Den store PI-tråden

Collapse

Brukerinfo

Collapse

$vbphrase[have_x_posts_in_topic_last_y_z]
Dette emnet har blitt besvart.
X
X
 
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts
  • pioff
    Trådstarter
    OR-7* Stabssersjant
    Ass S-3 Ingeniør



    * VETERAN *
    • 2006
    • 5034

    #601
    Opprinnelig skrevet av panserdragon
    Er det "mosaikken" som er modifiseringen fa russland? Kan det være ønsker om bedre effekt på mykere mål som luftvern-radar og batterier.
    Hele stridshodet er nok en russisk-produsert sak. Her har de nok lesset på det de kunne komme på i farten. "Kubemosaikken" gjetter jeg på er de samme som benyttes i S-300 missilene. 1 cm3 stålprosjektiler er såpass store og tunge at de vil være effektive både mot personell og materiell og ha en relativt stor rekkevidde (MO...
    [/QUOTE]
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
    There is nothing that can't be solved by the proper use of high explosives.

    Kommentér

    • orcbuster
      OR-6 Oversersjant

      • 2013
      • 2439

      #602


      Lengre tråd om bruk av artilleriminer. Virker som om ukrainerne har gjort god bruk av både 155mm RAAM cargoammunisjon og 230mm AT-2 brukt i både HIMARS og M270. Russisk forfatter hevder at disse var en stor del av grunnen til at angrepet på vuhledar gikk på trynet og at UR-77 mineryddesystem med sprengkabel ikke var særlig effektivt. Mineruller skal vistnok ha funket men de er forståelig nok upopulære å bruke....
       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

      Kommentér

      • struksa
        RESERVEBEFAL
        • 2007
        • 1582

        #603
        Opprinnelig skrevet av orcbuster
        Russisk forfatter hevder at disse var en stor del av grunnen til at angrepet på vuhledar gikk på trynet og at UR-77 mineryddesystem med sprengkabel ikke var særlig effektivt. Mineruller skal vistnok ha funket men de er forståelig nok upopulære å bruke.
        Merkelig, ingen av disse to typene miner skal være motstandsdyktige mot detonasjoner. Fordommene mine sier at russerne har fått feilproduserte eksplosiver eller bruker UR-77ene feil. Mineruller er som regel bare ...
        [/QUOTE]
         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

        Kommentér

        • orcbuster
          OR-6 Oversersjant

          • 2013
          • 2439

          #604
          Opprinnelig skrevet av struksa
          Merkelig, ingen av disse to typene miner skal være motstandsdyktige mot detonasjoner. Fordommene mine sier at russerne har fått feilproduserte eksplosiver eller bruker UR-77ene feil. Mineruller er som regel bare brukbare langs vei hvor det er hardt underlag, er det mineplog de mener?
          Så vidt jeg skjønner det av teksten er det først og fremst snakk om at artilleriminene har blitt brukt mot korridorer som har vært ryddet på forhånd. Fra bildene jeg har sett så gik...
          [/QUOTE]
           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

          Kommentér

          • pioff
            Trådstarter
            OR-7* Stabssersjant
            Ass S-3 Ingeniør



            * VETERAN *
            • 2006
            • 5034

            #605
            Jeg fikk heller ikke helt tak i dette med TM-62-miner som definitivt ikke legges med artilleri. De kan legges ut fra helikopter men det krever at helikopteret holder seg noen få meter over bakken. Ikke særlig risikofritt....
             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
            There is nothing that can't be solved by the proper use of high explosives.

            Kommentér

            • orcbuster
              OR-6 Oversersjant

              • 2013
              • 2439

              #606
              Opprinnelig skrevet av pioff
              Jeg fikk heller ikke helt tak i dette med TM-62-miner som definitivt ikke legges med artilleri. De kan legges ut fra helikopter men det krever at helikopteret holder seg noen få meter over bakken. Ikke særlig risikofritt.
              Jeg tolket det slikt at konvensjonelle miner som TM-62 hadde blitt ryddet på forhånd....
              [/QUOTE]
               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

              Kommentér

              • struksa
                RESERVEBEFAL
                • 2007
                • 1582

                #607
                pioff
                Jeg tror det er skrivefeil og han mener å skrive or istedet for of.
                Sitat Rob Lee, min utheving:
                The vehicles either hit these mines of the TM-62 out of the corridor.
                Forresten, kanskje ukrainerne har utviklet spredbare TM-62 hvor man bruker en slags oppskalert leirduekaster?

                orcbuster Ah, så de mener at UR-77en ikke funker så godt fordi gjennomgangen er bestrøket med fjernleverte miner? Hallo, da er det [I]krig...
                [/QUOTE]
                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                Kommentér

                • Tusseladd
                  OF-1 Løytnant
                  S-2 (E-off)


                  ** MOD **
                  • 2011
                  • 17759

                  #608
                  Det høres ikke ut som at de beskriver det vi ser på den videoen der så mange kjøretøyer går på miner, for det var ikke noe bruk av MICLIC eller mineruller der, og det lå uforstyrret snø på jordene.
                  Noen foto av slike miner ble lagt ut, men vet ikke om dette er samme sted:
                  ...
                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                  Moderator

                  Kommentér

                  • orcbuster
                    OR-6 Oversersjant

                    • 2013
                    • 2439

                    #609


                    Er nok mineploger det er snakk om ja, video fra samme område. Sannsynligvis en feil av oversetteren....
                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                    Kommentér

                    • orcbuster
                      OR-6 Oversersjant

                      • 2013
                      • 2439

                      #610


                      her er også siste delen av tråden der de snakker om UR-77...
                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                      Kommentér

                      • Lille Arne
                        OR-8* Kommandérsersjant
                        Sjefssersjant



                        * VETERAN *
                        *** ADMIN ***
                        • 2005
                        • 12266

                        #611
                        Originalteksten bruker et ord som best oversettes som "minerydder" og kan brukes om både plog, rulle og sånn som snurrer på kjettinger (hva f heter det egentlig? Mine-nunchaku?)

                        Fri oversettelse av de viktigste bitene:

                        ​​​​​​
                        Fienden slapp angrepskolonnen inn på dypet av et minefelt med TM-62 miner. Deretter skjøt de RAAMS inn i korridoren som stridsvognene hadde ryddet. RAAMS er 155mm klaseammunisjon med stridsvognsminer. Vognene som fulgte på den første kjørte enten på RAAMS-minene i ...
                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                        “I wish we lived in the Tom Clancy world where analyst assessments form a decisive input into policy, ”

                        - Michael Kofman
                        Administrator

                        Kommentér

                        • orcbuster
                          OR-6 Oversersjant

                          • 2013
                          • 2439

                          #612
                          takk, det var en smule klarere...
                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                          Kommentér

                          • pioff
                            Trådstarter
                            OR-7* Stabssersjant
                            Ass S-3 Ingeniør



                            * VETERAN *
                            • 2006
                            • 5034

                            #613
                            Ja, det ga mening. Slik jeg tolker det så hadde russerne ryddet en passasje gjennom et minefelt med TM-62-miner som ukrainerne effektivt tettet igjen med klase(stridsvogns)miner og når russerne forsøkte å kjøre utenom minefeltet så gikk de rett på det gamle feltet som bare lå der og ventet på dem. Gøy! Det er også gøy at de har så store problemer med MICLICene sine.

                            Det inspirerte meg til å lage denne tegningen av "hvordan å slå ut en russisk minerulletanks med 3 TM-62-miner enten den treffer m...
                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                            Attached Files
                            There is nothing that can't be solved by the proper use of high explosives.

                            Kommentér

                            • Tusseladd
                              OF-1 Løytnant
                              S-2 (E-off)


                              ** MOD **
                              • 2011
                              • 17759

                              #614
                              Problemet var altså funksjonsfeil på sprengslangene, ikke at sprengslanger ikke tar miner....
                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                              Moderator

                              Kommentér

                              • Lille Arne
                                OR-8* Kommandérsersjant
                                Sjefssersjant



                                * VETERAN *
                                *** ADMIN ***
                                • 2005
                                • 12266

                                #615
                                Vel, det vet vi jo strengt tatt ikke, all den tid mineslangene ikke går av :-P

                                ...
                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                “I wish we lived in the Tom Clancy world where analyst assessments form a decisive input into policy, ”

                                - Michael Kofman
                                Administrator

                                Kommentér

                                • struksa
                                  RESERVEBEFAL
                                  • 2007
                                  • 1582

                                  #616
                                  Opprinnelig skrevet av Tusseladd
                                  Problemet var altså funksjonsfeil på sprengslangene, ikke at sprengslanger ikke tar miner.
                                  Mine fordommer var nesten nøyaktige. De har ikke gjort KTS på dem. Hadde vært interessant å fått en EOD-dude til å undersøke en uavfyrt kabel for å se om det er sprengstoff i dem eller om russerne har slangene fylt play-doh i dem for å gjemme unna penger slik de har gjort med andre ting.

                                  Så nevner han at russerne ikke får opplæring i bruk av mineplog og at de hadde kvitt...
                                  [/QUOTE]
                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                  Kommentér

                                  • Tusseladd
                                    OF-1 Løytnant
                                    S-2 (E-off)


                                    ** MOD **
                                    • 2011
                                    • 17759

                                    #617
                                    Amerikanerne mener vel at stridsvogner med mineruller kan brukes til å verifisere kanten av et minefelt, før man eksponerer sine ingeniørvogner. Se fra ca. 8:50 i denne videoen (anta at operasjonen foregår om natten, helst i uvær). Red.: Minefeltets utstrekning antas å være kjent fra satellitt-bilder, drone-bilder og annen oppklaring.
                                    ...
                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                    Last edited by Tusseladd; DTG 120000 Feb 23, 00:00.
                                    Moderator

                                    Kommentér

                                    • Lille Arne
                                      OR-8* Kommandérsersjant
                                      Sjefssersjant



                                      * VETERAN *
                                      *** ADMIN ***
                                      • 2005
                                      • 12266

                                      #618
                                      Jeg lette litt rundt i forbindelse med oversettelsen, og russerne har både plog, ruller og kombinerte rulle/plog/slepearm for å sette av skrogminer med vippearmutløser/elektromagnetiske ryddere. De skiller på "sporryddere" som rydder i sporene og "fullbredderyddere" som rydder i full bredde. Doktrinelt skal helst to "sporryddere" kjøre etter hverandre med 3/4 m offset, så de to ryddete feltene blir bredere og det bare blir igjen en smal uryddet stripe i midten. Jeg tror såkalte "fullbredderydder...
                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                      “I wish we lived in the Tom Clancy world where analyst assessments form a decisive input into policy, ”

                                      - Michael Kofman
                                      Administrator

                                      Kommentér

                                      • pioff
                                        Trådstarter
                                        OR-7* Stabssersjant
                                        Ass S-3 Ingeniør



                                        * VETERAN *
                                        • 2006
                                        • 5034

                                        #619
                                        Modifisert "anti-minerulletanks med fullbredderydder"-anretning.
                                        Click image for larger version

Name:	ukrainsk mine kopi.jpg
Views:	122
Size:	23,1 KB
ID:	1098783...
                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                        There is nothing that can't be solved by the proper use of high explosives.

                                        Kommentér

                                        • struksa
                                          RESERVEBEFAL
                                          • 2007
                                          • 1582

                                          #620
                                          Tusseladd Se der ja. Mineruller foran beltene funker jo bra på gammeldagse dumme miner, men vognen vil jo gå i luften så fort minene er fullbreddevirkende(går av på magnetisk signatur under vognen i tillegg til beltene). For å kontre det ville jeg hatt ruller som dekker hele vognens bredde. Skulle likt å sett hvordan amerikanerne gjør lokaliseringen av minefeltet når slagmarken ikke er padde flat....
                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                          Kommentér

                                          • 93A
                                            OF-3 Major
                                            NK

                                            Sponsor

                                            *** ADMIN ***
                                            • 2014
                                            • 6186

                                            #621
                                            Lille Arnestruksa

                                            Da jeg jobbet på Skjold så kalte vi det som var montert på Minerydderen for flail.
                                            https://en.m.wikipedia.org/wiki/Mine_flail...
                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                            Svolten og tyst, samband fyst
                                            Administrator

                                            Kommentér

                                            • Tusseladd
                                              OF-1 Løytnant
                                              S-2 (E-off)


                                              ** MOD **
                                              • 2011
                                              • 17759

                                              #622
                                              Opprinnelig skrevet av struksa
                                              Skulle likt å sett hvordan amerikanerne gjør lokaliseringen av minefeltet når slagmarken ikke er padde flat.
                                              Det der er jo en idealisert situasjon, så de må tilpasse planen til terrenget og det man vet om fienden, inkludert hvilke type miner fienden har, hvor dypt jordsmonnet er, osv. Amerikanerne har tilgang på både bakkeradar (mest for å rydde IED'er) og diverse elektronmagnetiske triks (som Field-Expedient Countermine System) for å sette av magnetiske miner. De...
                                              [/QUOTE]
                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                              Moderator

                                              Kommentér

                                              • Lille Arne
                                                OR-8* Kommandérsersjant
                                                Sjefssersjant



                                                * VETERAN *
                                                *** ADMIN ***
                                                • 2005
                                                • 12266

                                                #623
                                                Opprinnelig skrevet av 93A
                                                Da jeg jobbet på Skjold så kalte vi det som var montert på Minerydderen for flail.
                                                https://en.m.wikipedia.org/wiki/Mine_flail
                                                Det er det engelske navnet, hentet fra våpenet/jordbruksredskapet med samme navn. Skal vi gå full Ivar Aasen, så heter jordbruksredskapet en sliul på norsk, og en minerydder som virker slik burde kalles en "minesliul".

                                                ...
                                                [/QUOTE]
                                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                “I wish we lived in the Tom Clancy world where analyst assessments form a decisive input into policy, ”

                                                - Michael Kofman
                                                Administrator

                                                Kommentér

                                                • orcbuster
                                                  OR-6 Oversersjant

                                                  • 2013
                                                  • 2439

                                                  #624
                                                  Opprinnelig skrevet av 93A
                                                  Lille Arnestruksa

                                                  Da jeg jobbet på Skjold så kalte vi det som var montert på Minerydderen for flail.
                                                  https://en.m.wikipedia.org/wiki/Mine_flail
                                                  Det er jo mer en beskrivelse på den spesifikke type minerydder enn en generell beskrivelse på alle mineryddere.

                                                  på engelsk heter det jo både flail, plough og roller avhengig av type system....
                                                  [/QUOTE]
                                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                  Kommentér

                                                  • 93A
                                                    OF-3 Major
                                                    NK

                                                    Sponsor

                                                    *** ADMIN ***
                                                    • 2014
                                                    • 6186

                                                    #625
                                                    Opprinnelig skrevet av orcbuster

                                                    Det er jo mer en beskrivelse på den spesifikke type minerydder enn en generell beskrivelse på alle mineryddere.

                                                    på engelsk heter det jo både flail, plough og roller avhengig av type system.
                                                    Det var et svar på postene til Lille Arne og struksa som snakket om Hydremaen som Ingbn har.

                                                    Den ble blant annet brukt i 2002 ifm [URL="http...
                                                    [/QUOTE]
                                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                    Attached Files
                                                    Svolten og tyst, samband fyst
                                                    Administrator

                                                    Kommentér

                                                    • orcbuster
                                                      OR-6 Oversersjant

                                                      • 2013
                                                      • 2439

                                                      #626
                                                      derp, ja der får jeg for å poste på jobb...
                                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                      Kommentér

                                                      • struksa
                                                        RESERVEBEFAL
                                                        • 2007
                                                        • 1582

                                                        #627
                                                        Opprinnelig skrevet av Tusseladd
                                                        Det der er jo en idealisert situasjon,
                                                        Det jeg mente å skrive var, jeg lurer på hvordan de skal lokalisere minefeltet uten bruk av minerulle eller noe annet for å finne minefeltet ved å detonere en mine. Vi ville satt av fot for å finne første minelinje på "gamlemåten". Mineplog vil skyve minene unna veien gitt at de ikke ikke har antiryddemiddel. Alle miner vil ikke ha antiryddemiddel hvis de ikke er innebygget. I videoen treffer minerullen på første minelinj...
                                                        [/QUOTE]
                                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                        Kommentér

                                                        • Tusseladd
                                                          OF-1 Løytnant
                                                          S-2 (E-off)


                                                          ** MOD **
                                                          • 2011
                                                          • 17759

                                                          #628
                                                          Et av problemene med å bombe minefeltet er jo også at da vet fienden akkurat hvor du har tenkt å bryte igjennom....
                                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                          Moderator

                                                          Kommentér

                                                          • struksa
                                                            RESERVEBEFAL
                                                            • 2007
                                                            • 1582

                                                            #629
                                                            Opprinnelig skrevet av Tusseladd
                                                            Et av problemene med å bombe minefeltet er jo også at da vet fienden akkurat hvor du har tenkt å bryte igjennom.
                                                            Jeg kan se for meg at dette har noe for seg med bruk av presisjonsdroner som klarer finne og ødelegge miner hvis man utnytter overraskelsesmomentet. Med en gang FI får vite at vi har en MICLIC av noe slag vet de jo at noe er på fære. Kanskje kan man i fremtiden lande, si 50-100 droner på en rekke som kan fungere likt MICLIC?...
                                                            [/QUOTE]
                                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                            Kommentér

                                                            • hvlt
                                                              OF-2 Kaptein
                                                              S-5 (Planoff.)

                                                              Sponsor

                                                              ** MOD **
                                                              • 2006
                                                              • 23922

                                                              #630
                                                              Hva skjedde med norske AT2 stridshoder til MLRS?...
                                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                              At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                                                              Moderator

                                                              Kommentér

                                                              Beslektede emner

                                                              Collapse

                                                              Emner Statistikk Nyeste innlegg
                                                              Startet av Feltposten, DTG 062225 Dec 25, 22:25
                                                              1 response
                                                              58 visninger
                                                              1 reaksjon
                                                              Nyeste innlegg Tusseladd
                                                              Startet av hvlt, DTG 222126 Apr 21, 21:26
                                                              7 svar
                                                              2.485 visninger
                                                              16 reaksjoner
                                                              Nyeste innlegg hvlt
                                                              av hvlt
                                                              Startet av Feltposten, DTG 270835 Nov 23, 08:35
                                                              0 svar
                                                              128 visninger
                                                              3 reaksjoner
                                                              Nyeste innlegg Feltposten

                                                              Stikkord

                                                              Collapse

                                                              Working...