Repeterer dette innlegget fra 2019 fordi skytsene ble omtalt i Ukraina-tråden. Vi fikk altså bygd om 48 M114/39 til høy kvalitet før de seks år senere ble til spiker. Det som er synd er at tauet artilleri ikke er spesielt komplisert eller dyrt å langtidslagre til senere bruk.
Så vidt jeg husker så var den andre bataljonen allerede i utgangspunktet en FS bataljon, men jeg kan huske feil og/eller blande i sammen med tidligere rolle for M114. Det eneste alter...
[/QUOTE]
Jeg husker ikke sikkert hvor lenge vi hadde både Brig 12 og Brig 13, og roter muligens med hvem som var hvem av de også. Mener imidlertid at det var Brig 12 som "sto" lengst (dvs. etter de omfattende omorganiseringene og nedleggelsene rundt 1996)?
...
[/QUOTE]
Hvis det var den som sto lengst av 12 or 13 så hadde den 24 stk M114 (oppgradert tauet 155 med 39 kaliber rør) i sin siste "utgave" - med det vanlige forbeholdet om hukommelsen......
[/QUOTE]
Dette er kanskje svart på tidligere, men i forbindelse med den nye LTP hvor det skisseres tre brigader, pluss langtrekkende ild (MLRS) og dronesatsing, hvordan er dette tenkt organisert?
Skal hver brigade ha en egen artilleribataljon, eller skal alle ressursene samles i et slags regiment (?) og fordeles ut til brigadene / manøverbataljonene ved behov?
Hvis førstnevnte: Skal dagens bataljon i Brigade Nord da bli enda større med MLRS og droner, i tillegg til luftvern? Er det "plass" / kapasitet ...
Dette er kanskje svart på tidligere, men i forbindelse med den nye LTP hvor det skisseres tre brigader, pluss langtrekkende ild (MLRS) og dronesatsing, hvordan er dette tenkt organisert?
Skal hver brigade ha en egen artilleribataljon, eller skal alle ressursene samles i et slags regiment (?) og fordeles ut til brigadene / manøverbataljonene ved behov?
Hvis førstnevnte: Skal dagens bataljon i Brigade Nord da bli enda større med MLRS og droner, i tillegg til luftvern? Er det...
Normalt har hver brigade en større eller mindre artilleribataljon, enten rendyrket for panser eller infanterisamvirke, eller begge, slik som det fungerer for BrigN i dag.
Etter at M109 ble enerådende har jeg forståelse av at alle artilleribataljonene var identiske bortsett fra om de hadde 18 eller 24 rør, som Niko beskriver her:
Opprinnelig skrevet av Niko
Så vidt jeg vet var det aldri mer enn 3 artbn som hadde 24 skyts (rør), og det var i utgangspunktet de som tilhør...
Etter at M109 ble enerådende har jeg forståelse av at alle artilleribataljonene var identiske bortsett fra om de hadde 18 eller 24 rør, som Niko beskriver her:
Tidligere hadde man både tauet 105mm og tauet og selvdrevet 155mm, men da hadde man bare infanteribrigader, slik at fordelingen mer var basert på brigadens prioritet, slik jeg skjønner det.
I tiden rundt årtusenskiftet som du beskriver, så hadde hver av divisjonens tre brigader en teig hvor de bedrev manøver, ...
Skal hver brigade ha en egen artilleribataljon, eller skal alle ressursene samles i et slags regiment (?) og fordeles ut til brigadene / manøverbataljonene ved behov?
Hvis førstnevnte: Skal dagens bataljon i Brigade Nord da bli enda større med MLRS og droner, i tillegg til luftvern? Er det "plass" / kapasitet i organisasjonen til dette?
Det som står i langtidsplanen er at Hæren skal utvikles til å ha tre brigader og tre regimenter - ett trenregiment, ett militær...
[/QUOTE]
En rakettartilleribataljon utgjør en voldsom kapasitet så jeg vil tippe at den splittes opp i felt eller at det bare er et bilde på hva som skal inn av personell og utstyr.
Jeg tipper to rakettbatterier, et forsyningsbatteri, et teknisk kompani, inkludert berge/ingeniørressurser avgitt av andre, og et stabsbatteri eller en større Bn-stabstropp. Spørs hvor mye DIV/REG stabsarbeid og samband som må trekkes ned på Bn nivå. I det gamle oppsettet hadde MLRS batteriene en ganske stor mengde tilført...
JTAC er da den delen av FAC kapasitetene som fokuserer på AI (Air Interdiction/deep air support), i motsetning til CAS (Close Air Support). Det er i praksis artjegere med eller uten FAC kompetanse/utstyr.
Dette er ikke riktig (lenger).
En som er kvalifisert til å koordinere og lede inn flystøtte fra bakken kalles i dag bare for JTAC. FAC er forbeholdt flyvende ildledere/controllere, som kalles FAC(A) (A for Airborne), som vi ikke har i Norge. Prosedyrene ...
[/QUOTE]
Etter at M109 ble enerådende har jeg forståelse av at alle artilleribataljonene var identiske bortsett fra om de hadde 18 eller 24 rør, som Niko beskriver her:
Forskjellen mellom de som var beregnet på å støtte panser- kontra infanteriavdelinger var så vidt jeg vet begrenset til kjøretøytype for samvirkeledd, og kan ikke bekrefte at dette var tilfelle over alt hvor det kunne ha vært aktuelt?
For øvrig så var nok de tauede 155 mm avdelingene litt forskjellig...
[/QUOTE]
...
I tiden rundt årtusenskiftet som du beskriver, så hadde hver av divisjonens tre brigader en teig hvor de bedrev manøver, og organisk krumbane var begrenset til bataljonenes BK-tropper. Men så hadde man artilleriregimentet i bakhånd, som du skriver, med fem(?) norske og allierte artilleribataljoner som i teorien kunne virke over hele divisjonens teig for å kraftsamle til den brigaden som trengte det mest. Dette i kontrast til tidligere, hvor hver selvstendige briga...
Ja du har vel rett i at ArtBn'ene strengt tatt aldri lå under Brigadene, men de ble vel avgitt sånn passe permanent når ting begynte å rulle. Tidligere var Btt Piraya og Btt Nils allokert til hhv. Brig-N og Brig-6, fulgt av dertil egnede OP-Tropper fra Lok-Btt, dvs OP'r oppsatt med enten Panser (M113), eller BV/LTK/LTK-V og tilhørende trening på panserisme og infanterisme - samvirke.
Rørartilleri har alltid vært litt merkelig organisert fordi Batterisjefen alltid er ...
Jeg ble "lettere forvirret" av det innlegget - det ser for meg ut til at du blander sammen senere Brig N og 6 med Bn 1 og Pbn i tidligere Brig N (før 1996) - ELLER at det i praksis var tilpasninger som ikke var iht ny KOP og OPL/K?.
OP/samvirke oppsettet i den tidligere organisasjonen var jo slik at oppsettet pr batteri var tilpasset samvirke med en manøverbataljon, mens det var BAS og IKO som sto for samvirket på brigadenivå.
Det var en grunn til at jeg ville ha dine innspill 😁
Tenker at du må ha helt rett og at BS da må ha samvirket med PBn. Blingset litt i og med Brig6 og Pbn nærmest var det samme i forhold til styrker i felt når det ikke var bataljoner inne på rep. Poenget var at de to batterisjefene samvirket med hhv INF og KAV.
Hvilken av brigadene BAS samvirket med er jeg usikker på, men jeg vil tippe de enten byttet på det eller hentet inn personell fra KOP, når det var storøvelse...
Det var en grunn til at jeg ville ha dine innspill 😁
Tenker at du må ha helt rett og at BS da må ha samvirket med PBn. Blingset litt i og med Brig6 og Pbn nærmest var det samme i forhold til styrker i felt når det ikke var bataljoner inne på rep. Poenget var at de to batterisjefene samvirket med hhv INF og KAV.
Hvilken av brigadene BAS samvirket med er jeg usikker på, men jeg vil tippe de enten byttet på det eller hentet inn personell fra KOP, når det var storøvelse...
Ja du har vel rett i at ArtBn'ene strengt tatt aldri lå under Brigadene, men de ble vel avgitt sånn passe permanent når ting begynte å rulle. Tidligere var Btt Piraya og Btt Nils allokert til hhv. Brig-N og Brig-6, fulgt av dertil egnede OP-Tropper fra Lok-Btt, dvs OP'r oppsatt med enten Panser (M113), eller BV/LTK/LTK-V og tilhørende trening på panserisme og infanterisme - samvirke.
Rørartilleri har alltid vært litt merkelig organisert fordi Batterisjefen alltid er ...
For øvrig helt idiotisk at NATO brigader som regel har bare en artbn, når motpartens vanligvis har 3 - men så handler jo utnyttelsen av tilgjengelighet og transport av ammunisjon.
Når du ikke har et høyere nivå som kan bidra med mer (som i Norge pr. nå) så er det spesielt idiotisk, faktisk kriminelt....
Kriminelt ift soldatene i avdelingene som skal støttes, og også ift nasjonen som sådan, men så har jo hele den politiske håndteringen av det norske forsvaret vært kriminell (på grensen av landsforræderi) siden sent på 1990-tallet, om ikke lengre.
Dette gjelder ikke bare Norge, men mesteparten av Europa også, og det har STOR negativ effekt på den støtten som kan ytes til Ukraina.
At våpenindustrien ikke er satt i "krigsmodus" for lenge siden nå forsterker bare inntrykket av sløvhet og ansvarsfr...
Var det mange som sa i mot når man foreslo å legge ned store deler av Forsvaret? Jeg har inntrykket av at det var bred enighet om å legge ned , om at det aldri kom til å være en trussel som Sovietunionen igjen. Ble de sett på som krigshissere eller inhabile siden de var tilknyttet Forsvaret(min antakelse)?...
De som på siste del av 90-tallet og i årene omkring 2000 skrev leserbrev og lignende mot nedleggelsen av mobiliseringsforsvaret ble utskjelt som kaldkrigere eller kaldkrigsromantikere. Sterkest i kritikken mot dem var Sverre Diesen som omtalte kaldkrigere svært sarkastisk....
Når fyrst ingeniør er blitt nemnt såvidt. I KOP for INGBN/DIV6 frå slutten av nittitalet var det eit eige ingeniørmaskinkompani øyremerka til støtte for divisjonens artilleriregiment. Boka Ingeniørvåpnet 1988-2002 går ikkje inn i detalj på troppeslag, men seier at kompaniet talte 29 offiserar og befal, 105 korporalar og menige, 134 i alt.
...
[/QUOTE]
Når fyrst ingeniør er blitt nemnt såvidt. I KOP for INGBN/DIV6 frå slutten av nittitalet var det eit eige ingeniørmaskinkompani øyremerka til støtte for divisjonens artilleriregiment. Boka Ingeniørvåpnet 1988-2002 går ikkje inn i detalj på troppeslag, men seier at kompaniet talte 29 offiserar og befal, 105 korporalar og menige, 134 i alt.
Det stemmer. Artilleriet hadde/har store behov for ING i krig, spesielt vinterstid og spesielt for tauede...
[/QUOTE]
På begynnelsen av nittitallet hadde hvert batteri hjullastere og noe ingeniørsoldater i mobtillegget.
Kan ikke huske at de var i mobtillegget, eller hadde kommet inn i KOP i det hele tatt - så mistenker at dette fortsatt var i "prøver og forsøk" kategorien. Jeg var rullefører i AR 6, som hadde ansvaret for det tillegget på den tiden, og var også på rep som sjef for Btt M/MFAbn/N i 1987 og 1992, uten å huske at vi hadde noe slikt med oss.
Snakkingen om behovet...
[/QUOTE]
Kan ikke huske at de var i mobtillegget, eller hadde kommet inn i KOP i det hele tatt - så mistenker at dette fortsatt var i "prøver og forsøk" kategorien. Jeg var rullefører i AR 6, som hadde ansvaret for det tillegget på den tiden, og var også på rep som sjef for Btt M/MFAbn/N i 1987 og 1992, uten å huske at vi hadde noe slikt med oss.
Snakkingen om behovet, ag antakelig P&F hadde imidlertid startet mye tidligere - og så kan jeg godt huske feil, det var utvilsomt et tema...
Kommentér