Er det nye gradsystemet innført på HV rep øvelser?

Collapse

Brukerinfo

Collapse

$vbphrase[have_x_posts_in_topic_last_y_z]
X
 
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts
  • hvlt
    OF-2 Kaptein
    S-5 (Planoff.)

    Sponsor

    ** MOD **
    • 2006
    • 24007

    #61
    Sv: Er det nye gradsystemet innført på HV rep øvelser?

    Jeg mener man i HV (og også i eventuelle andre reservestyrker) bør ha fleksibilitet. I stående styrker/stadig tjenestegjørende er for det første offiserer kort tid i stilling, og også forholdsvis kort tid i lavere grader (OF-1). I HV derimot vil vi ha utskrevne og vernepliktige fenriker opp til 44 eller 55 års alder, som har vært utdannet under et helt annet system.

    Det minner meg på det jeg hørte om Air National Guard i USA. De fleste...
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
    At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
    Moderator

    Kommentér

    • Rittmester
      OF-2 Rittmester
      S-1 (Pers.off.)

      Sponsor

      * VETERAN *
      ** MOD **
      • 2006
      • 35428

      #62
      Sv: Er det nye gradsystemet innført på HV rep øvelser?

      Jeg liker ikke det amerikanske systemet, og ser at essal: har noen gode poenger her. Det beste er vel å først gi eksisterende fenriker og løytnanter mulighet til å ta en OF-stilling, enten som troppssjef eller offiser ved stab. De som ikke vil eller kan eller det ikke er plass til, får da bli konvertert til OR etter de samme reglene som gjelder for forsvarsgrenene.

      Så får det heller unntaksvis være mulig for off...
       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
      Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.

      Moderator

      Kommentér

      • hvlt
        OF-2 Kaptein
        S-5 (Planoff.)

        Sponsor

        ** MOD **
        • 2006
        • 24007

        #63
        Sv: Er det nye gradsystemet innført på HV rep øvelser?

        Otto Ruge var frivillig korporal i Heimevernet etter at han gikk av som Forsvarssjef i 1946....
         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
        At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
        Moderator

        Kommentér

        • Niko
          Sponsor
          RESERVEBEFAL
          • 2014
          • 1758

          #64
          Sv: Er det nye gradsystemet innført på HV rep øvelser?

          Opprinnelig skrevet av hvlt
          ….

          Det minner meg på det jeg hørte om Air National Guard i USA. De fleste flyverne der er tidligere militærflyvere som enten har gått over i det sivile som trafikkflyvere, eller i helt andre ting, som f.eks. ledere i næringslivet. De flyr militært en helg i måneden og under en sammenhengende 2-ukers øvelse i året, men da så intensivt at de faktisk får omtrent samme antall flytimer pr. år som heltdisoffiserer i U.S....
           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

          Kommentér

          • Niko
            Sponsor
            RESERVEBEFAL
            • 2014
            • 1758

            #65
            Sv: Er det nye gradsystemet innført på HV rep øvelser?

            Det grunnleggende problemet er vel at man forsøker å rendyrke OF/OR systemet prematurt i forhold til personellsituasjonen, herunder tilgangen på OR med "riktig" erfaring og kursing.
            Konvertering av offiserer kan gjøre at det ikke ser så ille ut på de høyere OR-nivåene innledningsvis, men det hefter slik det ser ut for meg store spørsmålstegn ved "etterfyllingen".

            Dette gjelder (også slik det ser ut for meg) generelt, ikke bare HV....
             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

            Kommentér

            • hvlt
              OF-2 Kaptein
              S-5 (Planoff.)

              Sponsor

              ** MOD **
              • 2006
              • 24007

              #66
              Sv: Er det nye gradsystemet innført på HV rep øvelser?

              Ja, det er klart noe speiselt der. Forholdet mellom flyverne i en skvadron er nok så tett at det blir uproblematisk at majoren gir ordre til obersten.

              Ellers var historien jeg hørte at erfaringene fra Air National Guard var svært gode, og de kom ofte ut meget bra i konkurranse med heltidsoffiserer i U.S. Air Force. En hovedgrunn var at i U.S. Air Force var det i stor grad opp eller ut, dvs. flyverne var aktive flyvere forholdsvis kort ...
               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
              At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
              Moderator

              Kommentér

              • essal
                OR-6 Oversersjant


                • 2009
                • 9092

                #67
                Sv: Er det nye gradsystemet innført på HV rep øvelser?

                Og det du sier der er jo hele poenget med OR stigen.... En skal drive med faget sitt hele karrieren i stedet for å gå videre til annet makkverk oppover før en blir Forsvarssjef.

                Krav: Må være OR....
                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                - Don't confuse enthusiasm with capability

                Kommentér

                • Lille Arne
                  OR-8* Kommandérsersjant
                  Sjefssersjant



                  * VETERAN *
                  *** ADMIN ***
                  • 2005
                  • 12292

                  #68
                  Sv: Er det nye gradsystemet innført på HV rep øvelser?

                  essal:, jeg skal være enig med deg i at det vil være ryddigere å få konvertert de mange OF-1 (som når man tenker over det ble utdannet til det som i dag er en OR-rolle) som nå er lagførere til OR. Men den retorikken din om vinglass, rekesmørbrød og at offiserer holder på med "makkverk" er ikke særlig nyttig om vi skal få et tosøylesystem til å fungere. Dersom vi lager forholdet OR-OF til et "oss mot dem"-forhold, s...
                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                  “I wish we lived in the Tom Clancy world where analyst assessments form a decisive input into policy, ”

                  - Michael Kofman
                  Administrator

                  Kommentér

                  • essal
                    OR-6 Oversersjant


                    • 2009
                    • 9092

                    #69
                    Sv: Er det nye gradsystemet innført på HV rep øvelser?

                    Du kan jo også lese den delen med «eller konverter hvis det frister med å spise møkk» eller noe slikt for å danne deg et helt bilde hvis du tror at jeg mener at OR søylen er fornuften sjæl.

                    Skjønner at det ikke er lett å lese forskjellen på faktiske bitre meninger og ironi i samme innlegg, men jeg er ikke en av de som tror det kommer til å eksistere noe som helst klasseskille mellom OR og OF i Norge. Derfor har jeg ingen problemer med å ...
                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                    - Don't confuse enthusiasm with capability

                    Kommentér

                    • Lille Arne
                      OR-8* Kommandérsersjant
                      Sjefssersjant



                      * VETERAN *
                      *** ADMIN ***
                      • 2005
                      • 12292

                      #70
                      Sv: Er det nye gradsystemet innført på HV rep øvelser?

                      Fint, du får kalle meg en gretten gammel gubbe som hverken synes det er særlig morsomt eller særlig hjelpsomt for budskapet ditt....
                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                      “I wish we lived in the Tom Clancy world where analyst assessments form a decisive input into policy, ”

                      - Michael Kofman
                      Administrator

                      Kommentér

                      • hvlt
                        OF-2 Kaptein
                        S-5 (Planoff.)

                        Sponsor

                        ** MOD **
                        • 2006
                        • 24007

                        #71
                        Sv: Er det nye gradsystemet innført på HV rep øvelser?

                        Sjefssersjanter er pr. definisjon gretne gamle gubber....
                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                        At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                        Moderator

                        Kommentér

                        • YberLIF
                          RESERVIST
                          • 2020
                          • 28

                          #72
                          Tror nok flere innlegg i denne tråden er inne på ett godt svar på spørsmålet om gradssystemet er innført. Tror det fortsatt er store forskjeller fra område til område, og distrikt til distrikt. Kan derfor kun snakke for meg selv: Forrige trening som tropssass var jeg korp. I år er denne stillingen visekorp. Har kommet inn flere endringer i grad til troppssjersanter samt adm. De nye distinksjonene er å se på befal og tidligere off.

                          Altså i vårt område, og vil også tro i distriktet, har mye skje...
                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                          Kommentér

                          • Rittmester
                            OF-2 Rittmester
                            S-1 (Pers.off.)

                            Sponsor

                            * VETERAN *
                            ** MOD **
                            • 2006
                            • 35428

                            #73
                            He-he. Det høres ut som du har vært for lenge i det militære systemet, YberLIF . Ledende menig brukes, så vidt jeg vet, bare på folk i førstegangstjeneste. Og jeg har forstått det slik at visekorporal i denne sammenheng regnes som en spesialistgrad, men det kan kanskje andre kaste lys over? navara f eks?

                            I gamle dager, riktig nok i en oppklaringstropp, regnet vi troppsassen som den fremste blant korporalene, og på en måte bindeleddet mellom befal og man...
                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                            Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.

                            Moderator

                            Kommentér

                            • YberLIF
                              RESERVIST
                              • 2020
                              • 28

                              #74
                              Opprinnelig skrevet av Rittmester
                              I gamle dager, riktig nok i en oppklaringstropp, regnet vi troppsassen som den fremste blant korporalene, og på en måte bindeleddet mellom befal og mannskaper. Dynamikken er kanskje annerledes nå, også med innføringen av troppssersjant.
                              Dynamikken er vel i stor grad den samme, i tillegg til at stillingen skal være ett bindeledd mellom troppsledelsen og depot/logistikkfunksjoner fra stab. Men såframt det ikke gies noe kursing innen ett spesialistområde, er ihve...
                              [/QUOTE]
                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                              Kommentér

                              • navara
                                OR-7* Stabssersjant
                                Ass S-4 Forsyning

                                • 2013
                                • 3097

                                #75
                                Ledende mening har jeg skjønt er noe som brukes på de som har utvidet fgtj, og tilsvarer den gamle korp-funksjonen der man var "menig med cola tillegg og noe utvidet ansvar".
                                Troppsass er den eneste som er igjen som spesialist i Troppsstaben, mens de tidligere Sankorp og Sambandskorp nå er menige.
                                Vi har vært litt bakpå med endel av troppsstabene våre, så der er vi nok ikke helt oppe og nikker med riktige distiknsjoner og grader, men det kan gi mening som YberLIF sier, a...
                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                Kommentér

                                • essal
                                  OR-6 Oversersjant


                                  • 2009
                                  • 9092

                                  #76
                                  OR-4 krever da strengt tatt noe alá 10 år i stilling og riktige kurs. Jeg blir hvertfall ikke OR-4 før i 2022/3, som er 10 år etter første beskikkelse i HV.
                                  Skal innrømme at jeg blir litt små-arg hvis det stemmer at områdene bare kaster rundt OR grader til alle som vil ha til tross for manglende kurs og kompetanse. Vi praktiserer hvertfall ingen grad før bestått kurs, som er slik det bør være i mine øyne. Å vannet ut systemet er helt i mot sin hensikt....
                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                  - Don't confuse enthusiasm with capability

                                  Kommentér

                                  • YberLIF
                                    RESERVIST
                                    • 2020
                                    • 28

                                    #77
                                    Opprinnelig skrevet av essal
                                    OR-4 krever da strengt tatt noe alá 10 år i stilling og riktige kurs. Jeg blir hvertfall ikke OR-4 før i 2022/3, som er 10 år etter første beskikkelse i HV.
                                    Skal innrømme at jeg blir litt små-arg hvis det stemmer at områdene bare kaster rundt OR grader til alle som vil ha til tross for manglende kurs og kompetanse. Vi praktiserer hvertfall ingen grad før bestått kurs, som er slik det bør være i mine øyne. Å vannet ut systemet er helt i mot sin hensikt.
                                    Er det fortsa...
                                    [/QUOTE]
                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                    Kommentér

                                    • Rittmester
                                      OF-2 Rittmester
                                      S-1 (Pers.off.)

                                      Sponsor

                                      * VETERAN *
                                      ** MOD **
                                      • 2006
                                      • 35428

                                      #78
                                      Opprinnelig skrevet av essal
                                      OR-4 krever da strengt tatt noe alá 10 år i stilling og riktige kurs. Jeg blir hvertfall ikke OR-4 før i 2022/3, som er 10 år etter første beskikkelse i HV.
                                      Skal innrømme at jeg blir litt små-arg hvis det stemmer at områdene bare kaster rundt OR grader til alle som vil ha til tross for manglende kurs og kompetanse. Vi praktiserer hvertfall ingen grad før bestått kurs, som er slik det bør være i mine øyne. Å vannet ut systemet er helt i mot sin hensikt.
                                      Det stemmer ...
                                      [/QUOTE]
                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                      Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.

                                      Moderator

                                      Kommentér

                                      • Grasklyppertraktor
                                        OR-6 Oversersjant
                                        Sponsor

                                        • 2012
                                        • 1414

                                        #79
                                        For personell i vanleg 12 mnd fyrstegongsteneste blir graden Ledende Menig gitt til personell som har noko utvida ansvar i kraft av stilling, type NLF og troppsass. Men, eg har også opplevd at graden har blitt gitt som ein påskjønnelse for god teneste og at personen er det ein kan kalle "først blant likemenn", altså uavhengig av stilling. Dei soldatane eg har vore borti som har hatt 18 mnd fyrstegongsteneste har alle vore Ledende Menig, men eg er usikker om dette er pga automatisk opprykk ved på...
                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                        Ubique quo fas et gloria ducunt

                                        Kommentér

                                        • Signal_m
                                          Sponsor
                                          RESERVEOFFISER
                                          • 2016
                                          • 1526

                                          #80
                                          Opprinnelig skrevet av navara
                                          Troppsass er den eneste som er igjen som spesialist i Troppsstaben, mens de tidligere Sankorp og Sambandskorp nå er menige.
                                          Om jeg forstår deg rett har dere beholdt troppsass (trenger ikke kurs) som spesialist. Mens SB og SAN (trenger kurs) er menige.

                                          Stemmer det?



                                          ...
                                          [/QUOTE]
                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                          Aldri mer 13

                                          Kommentér

                                          • struksa
                                            RESERVEBEFAL
                                            • 2007
                                            • 1582

                                            #81
                                            Opprinnelig skrevet av Grasklyppertraktor
                                            For personell i vanleg 12 mnd fyrstegongsteneste blir graden Ledende Menig gitt til personell som har noko utvida ansvar i kraft av stilling, type NLF og troppsass. Men, eg har også opplevd at graden har blitt gitt som ein påskjønnelse for god teneste og at personen er det ein kan kalle "først blant likemenn", altså uavhengig av stilling. Dei soldatane eg har vore borti som har hatt 18 mnd fyrstegongsteneste har alle vore Ledende Menig, men eg er usikker om det...
                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                            Kommentér

                                            • LVGRP99
                                              OR-6* Oversersjant
                                              Ass S-6

                                              • 2018
                                              • 1699

                                              #82
                                              Opprinnelig skrevet av essal
                                              OR-4 krever da strengt tatt noe alá 10 år i stilling og riktige kurs. Jeg blir hvertfall ikke OR-4 før i 2022/3, som er 10 år etter første beskikkelse i HV.
                                              Skal innrømme at jeg blir litt små-arg hvis det stemmer at områdene bare kaster rundt OR grader til alle som vil ha til tross for manglende kurs og kompetanse. Vi praktiserer hvertfall ingen grad før bestått kurs, som er slik det bør være i mine øyne. Å vannet ut systemet er helt i mot sin hensikt.
                                              Hva ble du be...
                                              [/QUOTE]
                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                              Kommentér

                                              • LVGRP99
                                                OR-6* Oversersjant
                                                Ass S-6

                                                • 2018
                                                • 1699

                                                #83
                                                Opprinnelig skrevet av YberLIF
                                                Er det fortsatt slik at grader følger antall år i stilling?
                                                Opprykk i grad krever år i stilling, men du må også ha stilling til den nye graden for å få opprykk. Står du i en stilling med flytende OR5/OR5+ rykker du opp til OR5+ etter X antall år, men rykker ikke videre opp til OR6 uten å også bytte stilling.

                                                ...
                                                [/QUOTE]
                                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                Kommentér

                                                • essal
                                                  OR-6 Oversersjant


                                                  • 2009
                                                  • 9092

                                                  #84
                                                  Vi har da konvertert inn i det nye systemet basert på hva HVSKS og HV Staben har skissert for Innsatsstyrkene, så det er jo litt småkleint om HVSKS/HVSTAB har gitt oss feil konverteringsskjema fordi de stakkars troppsjefene og staben brukte virkelig ekstremt mye tid på å bla gjennom samtlige rulleblad og med kontrollsjekk fra soldatene for å sette folk på riktig gradsnivå... Så her skal jeg være såpass cocky å påstå at vi har gjort riktig- alle andre har gjort feil. Eventuelt at Områdene gjør ak...
                                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                  - Don't confuse enthusiasm with capability

                                                  Kommentér

                                                  • navara
                                                    OR-7* Stabssersjant
                                                    Ass S-4 Forsyning

                                                    • 2013
                                                    • 3097

                                                    #85
                                                    Iflgt kursstigen fra HVSKS får man Korp OR4 etter Grunnleggende og stilling som NLF. OR4 Kl1 kan man så oppnå etter X år i stilling.
                                                    Disse kravene om år i stilling før videre avansement tror jeg i liten grad er praktisert i områdestrukturen. Der må man ta de folka man har som er motivert og kompetente og sende de oppover kursrekka i det tempoet som man har behov for folk.
                                                    Det vil f.eks si at de ganske mange (forutsatt anbefaling fra veileder etter GRL) går rett videre på VGLF kurs.
                                                    Det er sål...
                                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                    Kommentér

                                                    • hvlt
                                                      OF-2 Kaptein
                                                      S-5 (Planoff.)

                                                      Sponsor

                                                      ** MOD **
                                                      • 2006
                                                      • 24007

                                                      #86
                                                      Et spørsmål, bl.a. angående sambandskorporal og sanitetskorporal: I min tid i HV (før 2006) skulle alle utdannelser i HV starte med det som da het Grunnkurs i Lederskap (GKL) som skulle sette en felles "HV-standard" for alle, uansett hvilken forsvarsgren de hadde vært i i førstegangstjenesten, og gi en minimum utdannelse i lederskap og i instruksjonslære og pedagogikk [det har vært flere omrokkeringer etter det]. I utgangspunktet var det krav om GKL for enhver korporalstilling, uansett fagområde...
                                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                      At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                                                      Moderator

                                                      Kommentér

                                                      • navara
                                                        OR-7* Stabssersjant
                                                        Ass S-4 Forsyning

                                                        • 2013
                                                        • 3097

                                                        #87
                                                        hvlt Når jeg tok LFK Gevær og GKL fremsto det nok som at LFK Gevær skulle taes først, og så GKL deretter, det var iværtfall den rekkefølgen vi endte med å ta det i. Samtidig ser jeg jo nå at man sidestiller GKL med Grunnleggende og LFK Gevær med Videregående kurs, ved overføring av folk som har gått "halve rekka" i gammelt system. Samtidig er nok pensum mer likt mellom GLF og LFK gevær, og tilsvarende med VG og GKL, spesielt pedagogikken og "psykologi" delen av det.

                                                        Men de...
                                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                        Kommentér

                                                        • hvlt
                                                          OF-2 Kaptein
                                                          S-5 (Planoff.)

                                                          Sponsor

                                                          ** MOD **
                                                          • 2006
                                                          • 24007

                                                          #88
                                                          Rekkefølgen på kursene ble lagt om (og innholdet nokså flippet) for en del år siden, jeg husker ikke akkurat hvor mange. Det gamle (fra 1990-tallet og før) var at GKL kom først, og deretter kom kurs som kvalifiserte til HV-sersjant, enten i kjernefunksjon eller innen støttefelt. Så ble det flippet om (ca. 5-10 år siden?) og man fikk GKL som kurs nr. 2, etter Lagførerkurs Gevær, og da kvalifiserende for HV-sjt, da også med en e-læringsdel. Men da skiftet faktisk innholdet også en del. Se [url]htt...
                                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                          At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                                                          Moderator

                                                          Kommentér

                                                          • navara
                                                            OR-7* Stabssersjant
                                                            Ass S-4 Forsyning

                                                            • 2013
                                                            • 3097

                                                            #89
                                                            I noen grad er det nok det, men da primært som hjelpeinstruktører for fagbefalet, snarere enn at de har egne leksjoner. ...
                                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                            Kommentér

                                                            • hvlt
                                                              OF-2 Kaptein
                                                              S-5 (Planoff.)

                                                              Sponsor

                                                              ** MOD **
                                                              • 2006
                                                              • 24007

                                                              #90
                                                              OK, det var jo det som gjorde at GKL og feltsambandskurs (eller tilsvarende sambandsopplæring i førstegangstjenesten) var på papiret (selv om det ofte ikke var realiteten) krav for å være sambandskorporal i tropp.

                                                              Rekkefølgen på GKL og Lagførerkurs Gevær ble snudd en gang mellom 2007 og 2011 (dvs. jeg har kurskatalogen for de to årene, i den første kom GKL før Lagførerkurs Gevær, der GKL kvalifiserte til korporal og Lagførerkurs Gevær kvalifiserte til HV-sjt hvis man var i tjenestestilling som ...
                                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                              Last edited by hvlt; DTG 282013 Apr 20, 20:13.
                                                              At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                                                              Moderator

                                                              Kommentér

                                                              Beslektede emner

                                                              Collapse

                                                              Emner Statistikk Nyeste innlegg
                                                              Startet av Necky03, DTG 262011 Feb 23, 20:11
                                                              3 svar
                                                              1.023 visninger
                                                              1 reaksjon
                                                              Nyeste innlegg GuttenDin
                                                              Startet av Feltposten, DTG 272031 Mar 25, 20:31
                                                              1 response
                                                              146 visninger
                                                              3 reaksjoner
                                                              Nyeste innlegg Sofakriger
                                                              Startet av Michel, DTG 061922 Oct 22, 19:22
                                                              3 svar
                                                              4.266 visninger
                                                              1 reaksjon
                                                              Nyeste innlegg Lille Arne

                                                              Stikkord

                                                              Collapse

                                                              Working...