Argumenter for og imot verneplikten

**underfull** · DTG 281626 Oct 05, 16:26

Sofrakriger skrev:

>>Å si at de som kontakter dere på dimme kun er toppen av isfjellet har du vel ikke belegg for å si. Det er faktisk ikke slik at det går mye ungdom rundt i militærleirer og ønsker seg hjem, og vil ut av verneplikten.

Du blander to diskusjoner her. De fleste som skriver på vårt forum er mennesker som ennå ikke har påbegynt verneplikten, men som pga en livssituasjon ikke har anledning til å tjenestegjøre. Dette kan være alt fra nyfødt barn, til jobb eller et legestudie s...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Adlertag** · DTG 281955 Oct 05, 19:55

Pasifisme eller verneplikt

" Å tvinge mennesker til å drepe hverandre er den største av alle krigsforbrytelser."

Bertrand Russel
Filosof
For denne uttalesen i 1916 mistet han jobben som professor, fikk en klekkelig bot og lang fengselsstraff. Engelskmenn tar ikke lett på passifister.

[i]"Om alle mennesker var passifister, ville verden vært et fredeligere sted. Men om bare de fleste av oss var passifister, ville et relativt lite mindretall - med ønske om makt, prestisje eller id...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**chrjoha** · DTG 282121 Oct 05, 21:21

... Mye er nok positivt med militær lederstil, det eneste jeg sier er at den ikke alltid passer like godt inn i en sivil bedrift. De av befalene som riktignok klarer å omstille seg og bruke den erfaringen de har for så å sette seg inn i en lederstilling i det sivile er en annen story, men da snakker vi veldig induviduelt.

Det er nok svært få, om noen, befal som går rett fra forsvaret og over i lederstillinger i det sivile. At det bare er ett fåtall som omstiller seg er nok ikk...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Sofakriger** · DTG 282207 Oct 05, 22:07

Opprinnelig skrevet av underfull

Sofrakriger skrev:

>>Å si at de som kontakter dere på dimme kun er toppen av isfjellet har du vel ikke belegg for å si. Det er faktisk ikke slik at det går mye ungdom rundt i militærleirer og ønsker seg hjem, og vil ut av verneplikten.

Du blander to diskusjoner her. De fleste som skriver på vårt forum er mennesker som ennå ikke har påbegynt verneplikten, men som pga en livssituasjon ikke har anledning til å tjenestegjøre. Dette kan være alt fra nyfødt barn, til jobb eller et...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**lightfoot** · DTG 290053 Oct 05, 00:53

Det jeg iallefall kan si at med en internasjonale erfaringsbakgrunn har jeg møtt svært få mennesker i lederstillinger som har en militær bakgrunn.

Er du på et punkt i karriæren hvor du står for ansettelser i ledersjiktet? Sitter du med CV'ene til folk du jobber sammen med?

Jeg må innrømme at jeg ikke har den fjerneste anelse om hvilken bakgrunn folk jeg jobber sammen med har. På hvilken måte får du disse opplysningene?...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Bestefar** · DTG 291030 Oct 05, 10:30

Opprinnelig skrevet av underfull

Det jeg iallefall kan si at med en internasjonale erfaringsbakgrunn har jeg møtt svært få mennesker i lederstillinger som har en militær bakgrunn.

Jeg har personlig sett offiserer bli "headhunta" til spesielle lederstillinger i det sivile....
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**DexterMoon** · DTG 291046 Oct 05, 10:46

Det finnes massevis av folk i det sivile idag med militær bakgrunn, og krigsskoleutdannede fra de siste 20 år har som regel små problemer med å få seg relevante stillinger i det sivile. De fleste humanitære organisasjoner er også mer eller mindre på konstant jakt etter folk med militærfaglig bakgrunn.
Har selv vært med på å ansette 2 personer i lederstillinger hvor hovederfaringen var fra forsvaret, og vet om hvertfall 15-20 tilsvarende ansettelser.
I den grad man vurderer kandidaters faktisk...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Swoff** · DTG 291134 Oct 05, 11:34

Grunnen til at jeg vil inn i forsvaret er så enkelt som ett friår fra skolengangen. Det året har jeg tenkt til å bruke til å skaffe meg et kontaktnett igjennom forsvaret. Jeg er 100% sikker på at jeg en gang i fremtiden kommer til å få bruk for enten en tjeneste av de jeg blir kjent med.

En annen grunn, som ikke er så viktig, er at jeg som en "Vestkantsgutt" har tenkt til å overbevise andre at vi som bor her (Oslo Vest/Bærum) ikke er en gjeng pappagutter. At vi ikke er så forskjellig fra all...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**pjokken** · DTG 291856 Oct 05, 18:56

Vet ikke om noen har nevtn det, men jeg synes at det er viktig at vi beholder verneplikten fordi vi må ha et legitimt forsvar. Altså slik at forsvaret består av alle typer mennesker, ikke bare de som ønsker å ha det som yrke.

Får vi et så kalt profesjonelt forsvar vil vi nok miste den legitimiteten, og forsvaret vil bli noe "mørkt og mystisk" for folk flest....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**underfull** · DTG 291903 Oct 05, 19:03

Opprinnelig skrevet av Swoff

Grunnen til at jeg vil inn i forsvaret er så enkelt som ett friår fra skolengangen. Det året har jeg tenkt til å bruke til å skaffe meg et kontaktnett igjennom forsvaret. Jeg er 100% sikker på at jeg en gang i fremtiden kommer til å få bruk for enten en tjeneste av de jeg blir kjent med.

En annen grunn, som ikke er så viktig, er at jeg som en "Vestkantsgutt" har tenkt til å overbevise andre at vi som bor her (Oslo Vest/Bærum) ikke er en gjeng pappagutter. At vi ikke er så forskjel...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**underfull** · DTG 291904 Oct 05, 19:04

Opprinnelig skrevet av pjokken

Vet ikke om noen har nevtn det, men jeg synes at det er viktig at vi beholder verneplikten fordi vi må ha et legitimt forsvar. Altså slik at forsvaret består av alle typer mennesker, ikke bare de som ønsker å ha det som yrke.

Får vi et så kalt profesjonelt forsvar vil vi nok miste den legitimiteten, og forsvaret vil bli noe "mørkt og mystisk" for folk flest.

I bla England, Spania og Italia har dene overgangen ikke ført til en slik situasjon iallefall....
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**underfull** · DTG 291925 Oct 05, 19:25

Sofakriger skrev:
>>Du sier at Forsvaret ikke vet hva feks ett legestudie innebærer. Jeg antar at du ikke mener at de som sitter i disse jobbene er idioter. At de forholder seg til ett regelverk som er annerledes enn det du mener det burde være er greit, men ærlig talt.

De som besitter disse stillingene er ikke nødvendigvis idioter, men mye tyder på at de ikke har innsikt nok i hva et studie innebærer. En debatt vi har vært inne på er egentlig om vi kan forvente at de er istand til å avgjø...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Sofakriger** · DTG 300115 Oct 05, 01:15

Opprinnelig skrevet av underfull

Et innlegg vi fikk på forumet idag bekfreter på lang på vei mine bekymringer rundt dette, les på:

http://home.no.net/forsvar/forum/cgi-bi ... 1130597934

Ser ikke problemet. Vedkommende er kalt inn til å gjøre sin borgerplikt, vi har nemlig ikke bare rettigheter men også plikter som borgere. Forsvaret drlfter riktig i brevet at det trengs en del mer ...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

***Gjest*** · DTG 300135 Oct 05, 01:35

Sofakriger Skrev:

Internasjonalt er det norske forsvaret berømt for sin flate ledelsesstruktur, tillit til enkeltmanns vurdering og individuell handlefrihet for å oppnå målet.
[quote:1a3jl6wu]

Internasjonalt er ikke det Norske forsvaret kjent i det hele tatt.

[/quote:1a3jl6wu]...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

***Gjest*** · DTG 300135 Oct 05, 01:35

Sofakriger Skrev:

Internasjonalt er det norske forsvaret berømt for sin flate ledelsesstruktur, tillit til enkeltmanns vurdering og individuell handlefrihet for å oppnå målet.

Internasjonalt er ikke det Norske forsvaret kjent i det hele tatt....
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**ifanterist** · DTG 300659 Oct 05, 06:59

Det var en rask påstand,kjære Tomla....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**ifanterist** · DTG 300728 Oct 05, 07:28

En viss herre sa i sin tid,,,,Look to Norway,,det ble laget en film med navn,,THe heros of Telemark.Marinen vår var kjennt for å ha en av de støste korvettflåtene i Europa inntil noen få år siden,dette er bare noen få eksempler.Pluss at vårt forsvar også har vært engasjert internationalt ved en rekke anledninger.Detaljer om det emnet,kan jeg ikke gå inn på,ei heller snakke om. Vennlig hilsen Infaterist....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**chrjoha** · DTG 301322 Oct 05, 13:22

Ser ikke problemet. Vedkommende er kalt inn til å gjøre sin borgerplikt, vi har nemlig ikke bare rettigheter men også plikter som borgere. ....

Jeg ser absolutt problemet. Det er greit at man har en plikt til til å forsvare landet osv, men det er enormt vanskelig å være bort ett år fra et høyere studium. Har du f.eks. mattefag som bygger på hverandre, så har du et problem når du kommer tilbake og skal fortsette der du slapp. Hjernen er litt som en muskel; lar du være å "trene" på...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**underfull** · DTG 301513 Oct 05, 15:13

Opprinnelig skrevet av chrjoha

La meg bare avslutte med å si at jeg, som nevnt i mange andre tråder, er positivt innstillt til forsvaret, og hadde det gøy under min førstegangstjeneste. Men jeg mener at forsvaret kanskje bør være en del rundere i kantene i slike enkelttilfeller.

Chrjoha, du hadde såpass mange gode poeng at jeg støtter meg til det du skrev. Eneste problemet er at dette ikke er et enkelttilfelle. Januarinntaket tvinger en rekke studenter til å avbryte sine studier, og universitetene ...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**underfull** · DTG 301515 Oct 05, 15:15

Chrjoha, du hadde såpass mange gode poeng at jeg støtter meg til det du skrev. Eneste problemet er at dette ikke er et enkelttilfelle. Januarinntaket tvinger en rekke studenter til å avbryte sine studier, og universitetene prøver å komme i debatt med vernepliktsverket uten å lykkes. Forsvaret er mao. en direkte trussel mot Norges kunnskapsnivå, og ikke minst økonomisk sett for den enkelte student....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

***Gjest*** · DTG 302344 Oct 05, 23:44

Intfanterist Skrev:

En viss herre sa i sin tid,,,,Look to Norway,,det ble laget en film med navn,,THe heros of Telemark.Marinen vår var kjennt for å ha en av de støste korvettflåtene i Europa inntil noen få år siden,dette er bare noen få eksempler.Pluss at vårt forsvar også har vært engasjert internationalt ved en rekke anledninger.Detaljer om det emnet,kan jeg ikke gå inn på,ei heller snakke om. Vennlig hilsen Infaterist.

At Norge har deltat i Afganistan og andre stede...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Frosken** · DTG 011423 Nov 05, 14:23

Veldig bra at vi får høre det på den måten også!...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**lightfoot** · DTG 011442 Nov 05, 14:42

La oss anta at den mannen har flyttet til studiestedet, og har funnet seg en hybel, som han har fylt opp med greier som det har tatt mye tid å penger å frakte fra hjemstedet. Bare det å finne ett sted å gjøre av alt dette, løse seg ut av leiekontrakter, finne ny hybel, osv er jo en hel del styr, som GARANTERT medfører at han er taperen (i økonomisk forstand iallefall). Jeg betviler at forsvaret vil gi han noen støtte for slikt.

Forsvaret betaler husleie under førstegangstjenes...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**lightfoot** · DTG 011508 Nov 05, 15:08

En viss herre sa i sin tid,,,,Look to Norway,,det ble laget en film med navn,,THe heros of Telemark.Marinen vår var kjennt for å ha en av de støste korvettflåtene i Europa inntil noen få år siden,dette er bare noen få eksempler.Pluss at vårt forsvar også har vært engasjert internationalt ved en rekke anledninger.Detaljer om det emnet,kan jeg ikke gå inn på,ei heller snakke om. Vennlig hilsen Infaterist.

En annen herre i samme stilling sa noen tiår senere: "Eh, vi har over.. 30-...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**underfull** · DTG 102111 Nov 05, 21:11

Så, hva synes alle promilitære som tror DNF er så anerkjent og bra når de leser dette? Ble det lett ignorert av alle da jeg fikk uventet støtte av mennesker som har en erfaring de fleste her ikke er i nærheten av?

Jeg kjenner det igjen. Det samme foregår også ved universitetene. De som har de dårligste karakterer eller går på åpne fag er ofte de som er mest arrogant i forhold til det å være akademiker. De som har utrettet noe har intet behov for å pynte på sannheten....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**lightfoot** · DTG 111757 Nov 05, 17:57

Hva er det du snakker om nå?...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**underfull** · DTG 132145 Nov 05, 21:45

Det er mange deltakere på forumet som tror Norge er i verdenseliten. Det er mange som tror at investeringene vi gjør i Forsvaret gir mye tilbake og at Norge er kjent utenfor våre grenser. Jeg vet jo fra før av at dette er tøv, men mange her inne ser ut til å leve i sin egen verden. Forsvaret er jo på mange måter en egen verden der man er beskyttet for mye, men det bør ikke hindre de ansatte å lese avisene eller å se hva som skjer utenriks.

Nå ser vi jo bare fra noen av de siste innleggene av...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**lightfoot** · DTG 132234 Nov 05, 22:34

Nå er det vel ikke slik at vi bruker mest på forsvaret etter USA:

Pr. innbygger: 12. plass - 50% av USA

nationmaster.com

http://www.nationmaster.com/graph-T/mil_exp_dol_fig_cap

I forhold til BNP: 34. plass - 13% av USA

nationmaster.com

http://www.nationmaster.com/graph-T/mil_exp_dol_fig_gdp

Totalt budsjett: 29. plass - 1% av USA
[url="http://www.nationmaster.com/graph-T/mil_exp_dol...
[HIDETEXT] eller registrer deg for å se resten av innholdet[/HIDETEXT]

**Bestefar** · DTG 132309 Nov 05, 23:09

Opprinnelig skrevet av underfull

Når man bruker over 30 milliarder på Forsvaret, eller bruker mest penger i verden pr innbygger etter USA, bør man da ikke forvente noe mer?

Forventer du at Norge med 4 millioner innbyggere skal være en forsvarsmakt som er kjent for sine enorme militære kapasiteter? Nå har lightfoot allerede arrestert deg mtp ressurser brukt på forsvaret pr hode, men om det så hadde vært sant som du hadde sagt, hadde det fortsatt ikke sagt så mye. Norge er et tynt befolka land, og h...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Frosken** · DTG 140434 Nov 05, 04:34

Opprinnelig skrevet av tomla

Sofakriger Skrev:

Internasjonalt er det norske forsvaret berømt for sin flate ledelsesstruktur, tillit til enkeltmanns vurdering og individuell handlefrihet for å oppnå målet.

Internasjonalt er ikke det Norske forsvaret kjent i det hele tatt.

Ufattelig sant!!...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

Emner	Statistikk	Nyeste innlegg
Lukket: Stratagem: Den militære profesjon – hvordan forstå dette begrepet i en norsk kontekst? av Feltposten Startet av Feltposten, DTG 122035 Jan 25, 20:35	0 svar 119 visninger 0 reaksjoner	Nyeste innlegg av Feltposten DTG 122035 Jan 25, 20:35
Stratagem: 6.Divisjon 2035 – Grasrotinnovasjon for økt kampkraft av Feltposten Startet av Feltposten, DTG 130735 Aug 24, 07:35	2 svar 353 visninger 0 reaksjoner	Nyeste innlegg av Hulkinator DTG 011902 Feb 25, 19:02
Lukket: Stratagem: Minimum militær masterutdanning av Feltposten Startet av Feltposten, DTG 010638 May 23, 06:38	0 svar 216 visninger 4 reaksjoner	Nyeste innlegg av Feltposten DTG 010638 May 23, 06:38

Argumenter for og imot verneplikten

Brukerinfo

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Beslektede emner

Forumstruktur

Stikkord

GLOBAL AD BOTTOM