Argumenter for og imot verneplikten

Collapse

Brukerinfo

Collapse

$vbphrase[have_x_posts_in_topic_last_y_z]
This topic is closed.
X
X
 
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts
  • underfull
    Trådstarter

    #61
    [quote=lightfoot]Nå er det vel ikke slik at vi bruker mest på forsvaret etter USA:

    Pr. innbygger: 12. plass - 50% av USA


    I forhold til BNP: 34. plass - 13% av USA


    Totalt budsjett: 29. plass - 1% av USA
    [url="http://www.nationmaster.com/graph-T/mil...
    [/QUOTE]
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

    Kommentér

    • underfull
      Trådstarter

      #62
      Opprinnelig skrevet av Bestefar
      Opprinnelig skrevet av underfull
      Når man bruker over 30 milliarder på Forsvaret, eller bruker mest penger i verden pr innbygger etter USA, bør man da ikke forvente noe mer?
      Forventer du at Norge med 4 millioner innbyggere skal være en forsvarsmakt som er kjent for sine enorme militære kapasiteter? Nå har lightfoot allerede arrestert deg mtp ressurser brukt på forsvaret pr hode, men om det så hadde vært sant som du hadde sagt, hadde det fortsatt ikke sagt så mye. Norge er et tynt befo...
       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

      Kommentér

      • Bestefar
        OF-2 Rittmester


        * VETERAN *
        * MOD *
        • 2005
        • 11361

        #63
        Opprinnelig skrevet av underfull
        Det ER en GOD IDÈ å lese avisene eller å søke på Google før man begynner å arrestere. Og nå kan jeg enkelt arrestere deg for å være medanklager uten å ha innsikt i dine egne interesser. Jeg kan lenke en hit på google for deg også for å strø litt salt i såret:

        http://www.atlanterhavskomiteen.no/publ ... 2002/2.htm
        Det er en god ide å lese egne linker før du forsøker å h...
        [/QUOTE]
         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
        Beidh a lá leo
        Moderator

        Kommentér

        • lightfoot
          RESERVEBEFAL
          * VETERAN *
          • 2004
          • 1075

          #64
          Alle statistikker er ikke regnet etter reallønn. For å gi en liten indikasjon: Nord-Korea bruker over 30% av statsbudsjettet til militærformål, de er 22 millioner mennesker...

          Hvis du leser statistikk istedet for å bruke google som fanden spiser fluer vil du finne langt mer pålitelige tall.

          Forøvrig er Sveits NØYTRALT og de har forholdsvis mange infanteriavdelinger som er oppsatt på trøsykler....
           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
          Skraphaugen har talt!
          - Rill og Rall

          Kommentér

          • lightfoot
            RESERVEBEFAL
            * VETERAN *
            • 2004
            • 1075

            #65
            Alle slike undersøkelser blir regnet ut fra reallønn. Dette burde du ha vist. Selv om dette ikke hadde vært tilfellet (som ville ha gjort en god del økonomiske publikasjoner og verktøy ugyldig) finnes det land som er nærme vårt kostnadsnivå i Europa.
            Så som Frankrike som bruker snaut 13% mer pr. innbygger? Og i som har en prisindeks på ca. 76% av vår? Men franskmennene er jo ikke medlem av NATO, de er medlem av OTAN. ;-)

            Det at du har klart å starte på en ingeniørutdanning ...
            [/QUOTE]
             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
            Skraphaugen har talt!
            - Rill og Rall

            Kommentér

            • DexterMoon
              PENSJONIST
              * VETERAN *
              • 2005
              • 270

              #66
              Å sammenligne basert på forbruk pr hode gir i beste fall en høyst unøyaktig indikasjon av et lands militære kapasiteter. Et lite land (ift innbyggertall) vil alltid måtte bruke mer pr hode enn et større for å oppnå kritisk masse, og særlig dersom det er et land med store arealer (slik som Norge). En bedre indikator vil være forbruk i andel av BNP, men heller ikke det gir noe eksakt sannhet, så det koker ned til at man må ned på et konkret nivå og sammenligne styrker direkte for å kunne si noe om...
               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

              Kommentér

              • Guest's Avatar
                Trådstarter

                #67
                Jeg sier nå, det er typisk norsk å være dårlig og full av mindreverdighetskomplekser
                .

                Bra du er stolt av landet ditt, og dine medborgere........kjøttmeis! Jeg vil nå si at det er typisk deg å være ignorant og full av mindreverdighetskomplekser.....

                Har bare lyst til å si deg en ting: Du bør bøye deg i støvet for oss som har gjennomført førstegangstjeneste, jobber i Forsvaret og tror på Forsvaret som organisasjon, fordi vi faktisk sørger for din rett til å komme med dumme pås...
                [/QUOTE]
                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                Kommentér

                • underfull
                  Trådstarter

                  #68
                  Opprinnelig skrevet av Bestefar
                  Opprinnelig skrevet av underfull
                  Det ER en GOD IDÈ å lese avisene eller å søke på Google før man begynner å arrestere. Og nå kan jeg enkelt arrestere deg for å være medanklager uten å ha innsikt i dine egne interesser. Jeg kan lenke en hit på google for deg også for å strø litt salt i såret:

                  http://www.atlanterhavskomiteen.no/publ ... 2002/2.htm
                  Det er en god ide å lese egne linker før...
                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                  Kommentér

                  • underfull
                    Trådstarter

                    #69
                    Opprinnelig skrevet av lightfoot
                    Alle slike undersøkelser blir regnet ut fra reallønn. Dette burde du ha vist. Selv om dette ikke hadde vært tilfellet (som ville ha gjort en god del økonomiske publikasjoner og verktøy ugyldig) finnes det land som er nærme vårt kostnadsnivå i Europa.
                    Så som Frankrike som bruker snaut 13% mer pr. innbygger? Og i som har en prisindeks på ca. 76% av vår? Men franskmennene er jo ikke medlem av NATO, de er medlem av OTAN. ;-)

                    Det at du har klart å starte på en ingen...
                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                    Kommentér

                    • underfull
                      Trådstarter

                      #70
                      Opprinnelig skrevet av thaugli
                      Jeg sier nå, det er typisk norsk å være dårlig og full av mindreverdighetskomplekser
                      .

                      Bra du er stolt av landet ditt, og dine medborgere........kjøttmeis! Jeg vil nå si at det er typisk deg å være ignorant og full av mindreverdighetskomplekser.....

                      Har bare lyst til å si deg en ting: Du bør bøye deg i støvet for oss som har gjennomført førstegangstjeneste, jobber i Forsvaret og tror på Forsvaret som organisasjon, fordi vi faktisk sørger for din rett til å komme me...
                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                      Kommentér

                      • Bestefar
                        OF-2 Rittmester


                        * VETERAN *
                        * MOD *
                        • 2005
                        • 11361

                        #71
                        Opprinnelig skrevet av underfull
                        Jeg skrev ikke nr 2 i verden. Les innlegget mitt en gang til så innser du at du tar feil nok en gang.
                        Akkurat NÅ må jeg si jeg er ganske happy for at Admin har fjerna endringsmuligheten. Jeg siterer:

                        Opprinnelig skrevet av underfull
                        Når man bruker over 30 milliarder på Forsvaret, eller bruker mest penger i verden pr innbygger etter USA, bør man da ikke forvente noe mer?
                        Du kan jo se på innlegget ditt på side 2 i denne tråden dersom du sliter med å huske hva du selv har skre...
                        [/QUOTE]
                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                        Beidh a lá leo
                        Moderator

                        Kommentér

                        • Guest's Avatar
                          Trådstarter

                          #72
                          Bra du er stolt av landet ditt, og dine medborgere........kjøttmeis!
                          Fin argumentasjon du har gående der :-) Men til saken, det er mye bra med oss nordmenn også, men janteloven sitter sterkt i oss. Vi tror lille Norge er viktig i flere sammenhenger, mens verden går sin gang uten å vite hva/hvem vi er. Jeg har oppnådd såpass mye at jeg ikke kan si at jeg har komplekser personlig, men jeg sier vi som nasjon har det på flere områder. Dette gjelder også det vitenskapelige mil...
                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                          Kommentér

                          • Jerv
                            Trådstarter

                            #73
                            Bare en liten kommentar. De som ikke kan/vil inn kan selvsagt søke om utsettelse, men det virker som at det er utrolig vanskelig å få den.
                            Selv med alle mulige dokumentasjoner og søknader blir noen (jeg vet ikke hvor mange det er.) fullstendig avvist. En person fortalte at når han ringte fikk han bare "hvorfor vil du ikke inn i forsvaret talen", selv om han gjentatte ganger prøvde å forklare at han veldig gjerne vil inn, men han vil vente siden tjenesten kommer til å fullstendig ødelegg...
                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                            Kommentér

                            • underfull
                              Trådstarter

                              #74
                              Opprinnelig skrevet av Bestefar
                              Opprinnelig skrevet av underfull
                              Jeg skrev ikke nr 2 i verden. Les innlegget mitt en gang til så innser du at du tar feil nok en gang.
                              Akkurat NÅ må jeg si jeg er ganske happy for at Admin har fjerna endringsmuligheten. Jeg siterer:

                              Opprinnelig skrevet av underfull
                              Når man bruker over 30 milliarder på Forsvaret, eller bruker mest penger i verden pr innbygger etter USA, bør man da ikke forvente noe mer?
                              Du kan jo se på innlegget ditt på side 2 i denne tråden dersom du sliter med å huske hva ...
                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                              Kommentér

                              • underfull
                                Trådstarter

                                #75
                                Opprinnelig skrevet av thaugli
                                Bra du er stolt av landet ditt, og dine medborgere........kjøttmeis!
                                [quote:1ghkofq7]Fin argumentasjon du har gående der :-) Men til saken, det er mye bra med oss nordmenn også, men janteloven sitter sterkt i oss. Vi tror lille Norge er viktig i flere sammenhenger, mens verden går sin gang uten å vite hva/hvem vi er. Jeg har oppnådd såpass mye at jeg ikke kan si at jeg har komplekser personlig, men jeg sier vi som nasjon har det på flere områder. Dette gjelder ogs...
                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                Kommentér

                                • Guest's Avatar
                                  Trådstarter

                                  #76
                                  Denne diskusjonen blir vel usaklig for min del. Hadde satt pris på om folk, som visstnok anser seg selv som voksne individer, kunne tatt i bruk vanlig argumentasjonsteknikk. Vi snakker da om kilder, og henvisninger, i motsetning til å påstå ting som f.eks. "Å avbryte studier har sosialøkonomiske og personlige innvirkninger", "Jeg kan bare glemme å søke jobb dersom jeg har vært i militæret". Selvfølgelig, dette blir satt på spissen av mine utsagn, men tror det er nødvendig for å skape en liten "a...
                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                  Kommentér

                                  • underfull
                                    Trådstarter

                                    #77
                                    Opprinnelig skrevet av A2D
                                    Denne diskusjonen blir vel usaklig for min del. Hadde satt pris på om folk, som visstnok anser seg selv som voksne individer, kunne tatt i bruk vanlig argumentasjonsteknikk. Vi snakker da om kilder, og henvisninger, i motsetning til å påstå ting som f.eks. "Å avbryte studier har sosialøkonomiske og personlige innvirkninger", "Jeg kan bare glemme å søke jobb dersom jeg har vært i militæret". Selvfølgelig, dette blir satt på spissen av mine utsagn, men tror det er nødvendig for å skape ...
                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                    Kommentér

                                    • Guest's Avatar
                                      Trådstarter

                                      #78
                                      Hvis du vil bli tatt seriøs i denne og i andre debatter anbefaler jeg deg å unngå slike uttalelser. De svekker dine argumenter, uansett hvor gode eller dårlige de måtte være.
                                      Skal utelate kallenavn, men liker fortsatt ikke holdningen din og synspunktene dine. Er det lov da?

                                      Det er nok mest politisk motivert fa Bush trenger samtalepartnere i sine taler rent politisk sett. Jeg tror likevel våre spesialavdelinger har mye å komme med internasjonalt, noe vi kan bygge videre p...
                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                      Kommentér

                                      • lightfoot
                                        RESERVEBEFAL
                                        * VETERAN *
                                        • 2004
                                        • 1075

                                        #79
                                        Fantastisk god arguentasjon å bruke personangrep. Ettersom jeg har (meget sannynlig) bedre utdannelse og ikke minst dannelse enn deg så dropper jeg å fortsette på din sti.
                                        Jeg tror ikke du har noen interesse av å sammenligne vekttall. Tro det eller ei, folk som har gjennomført verneplikten kan faktisk ha høyere utdanning. Enkelte har til og med visittkort med titler som høres veldig imponerende ut når de står skrevet på engelsk.

                                        Reallønn er en av verktøyene som kan brukes...
                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                        Skraphaugen har talt!
                                        - Rill og Rall

                                        Kommentér

                                        • lightfoot
                                          RESERVEBEFAL
                                          * VETERAN *
                                          • 2004
                                          • 1075

                                          #80
                                          Bestefar, nå har jeg skrevet at jeg burde ha presisert NATO som i lenken.
                                          Men har du begrunnet argumentasjonen din med annet enn at du fant kilden på Google?


                                          Du kan gjerne fortsette å bruke dette som et argument for å komme deg unna selve debatten. NATO består av verdens rikeste land og er som jeg har skrevet et bedre sammenlikningsgrunnlag for å sjekke vår status enn den tredje verden. Mao, om vi er verdens eller NATOS største pengesløsere etter USA betyr svært lite for...
                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                          Skraphaugen har talt!
                                          - Rill og Rall

                                          Kommentér

                                          • Bestefar
                                            OF-2 Rittmester


                                            * VETERAN *
                                            * MOD *
                                            • 2005
                                            • 11361

                                            #81
                                            Opprinnelig skrevet av underfull
                                            Bestefar, nå har jeg skrevet at jeg burde ha presisert NATO som i lenken.
                                            Å presisere er noe helt annet enn å korrigere, underfull. Jeg levner ikke denne utdannelsen din mye håp når du først klarer å blande dette så kraftig, og så i ditt siste innlegg fortsatt presterer å komme med følgende uttalelse:

                                            Opprinnelig skrevet av underfull
                                            Som jeg sier, vi er det landet i den vestlige verden som svir av mest penger pr innbygger på forsvaret.
                                            Imponerende.

                                            Ellers trenger jeg...
                                            [/QUOTE]
                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                            Beidh a lá leo
                                            Moderator

                                            Kommentér

                                            • Bestefar
                                              OF-2 Rittmester


                                              * VETERAN *
                                              * MOD *
                                              • 2005
                                              • 11361

                                              #82
                                              Opprinnelig skrevet av underfull
                                              Å påstå at en slik standard skulle overgå Italia som idag har et proffisjonelt forsvar er noe du virkelig bør utdype. .
                                              Vel, siden du ber meg utdype. Jeg har jobbet sammen med både italienere og grekere i int.ops. Grekerne mente selv at de var "spec.ops", noe jeg egentlig betviler. Uansett, hverken grekerne eller italienerne snakket særlig mye engelsk, heller ikke i opsen. Det medførte for det første et enormt kommando-og kontroll-problem, som gjorde at avdelingens ...
                                              [/QUOTE]
                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                              Beidh a lá leo
                                              Moderator

                                              Kommentér

                                              • BV206
                                                RESERVEBEFAL
                                                * VETERAN *
                                                • 2005
                                                • 164

                                                #83
                                                Heisan Underfull, driter egentlig litt i denna diskusjonen....
                                                Men tenkte nå jeg skulle gi et lite newsflash her.

                                                Er utdannet elektrikker (var skole lei på ungdomskolen og valgte derfor yrkesretta videregående skole, gk elektro og VK1 elektro)
                                                Gikk lærlingtida og tok fagbrev som elektrikker.

                                                Ble innkalt til Ingeniørbataljonen på Skjold.

                                                Kom, så og trivdes med en gang forsåvidt.

                                                Tenkete i mitt stille sinn at det kunne vært kjekt å tatt allmenfaglig påbygging mens man først var her.
                                                ...
                                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                aim small, hit small

                                                Kommentér

                                                • BV206
                                                  RESERVEBEFAL
                                                  * VETERAN *
                                                  • 2005
                                                  • 164

                                                  #84
                                                  Heisan Underfull, driter egentlig litt i denna diskusjonen....
                                                  Men tenkte nå jeg skulle gi et lite newsflash her.

                                                  Er utdannet elektrikker (var skole lei på ungdomskolen og valgte derfor yrkesretta videregående skole, gk elektro og VK1 elektro)
                                                  Gikk lærlingtida og tok fagbrev som elektrikker.

                                                  Ble innkalt til Ingeniørbataljonen på Skjold.

                                                  Kom, så og trivdes med en gang forsåvidt.

                                                  Tenkete i mitt stille sinn at det kunne vært kjekt å tatt allmenfaglig påbygging mens man først var her.
                                                  ...
                                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                  aim small, hit small

                                                  Kommentér

                                                  • BV206
                                                    RESERVEBEFAL
                                                    * VETERAN *
                                                    • 2005
                                                    • 164

                                                    #85
                                                    hmmmm, dobbeltposting, sorry gutta.

                                                    Glemte vel kanskje å nevne at jeg stortrivdes på Skjold også....
                                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                    aim small, hit small

                                                    Kommentér

                                                    • lightfoot
                                                      RESERVEBEFAL
                                                      * VETERAN *
                                                      • 2004
                                                      • 1075

                                                      #86
                                                      Hvilken tropp var du i, BV206?...
                                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                      Skraphaugen har talt!
                                                      - Rill og Rall

                                                      Kommentér

                                                      • underfull
                                                        Trådstarter

                                                        #87
                                                        Opprinnelig skrevet av thaugli
                                                        Hvis du vil bli tatt seriøs i denne og i andre debatter anbefaler jeg deg å unngå slike uttalelser. De svekker dine argumenter, uansett hvor gode eller dårlige de måtte være.
                                                        Skal utelate kallenavn, men liker fortsatt ikke holdningen din og synspunktene dine. Er det lov da?

                                                        [quote:15k22y28]Det er nok mest politisk motivert fa Bush trenger samtalepartnere i sine taler rent politisk sett. Jeg tror likevel våre spesialavdelinger har mye å komme med internasjonalt, n...
                                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                        Kommentér

                                                        • underfull
                                                          Trådstarter

                                                          #88
                                                          Opprinnelig skrevet av BV206
                                                          Heisan Underfull, driter egentlig litt i denna diskusjonen....
                                                          Men tenkte nå jeg skulle gi et lite newsflash her.

                                                          Er utdannet elektrikker (var skole lei på ungdomskolen og valgte derfor yrkesretta videregående skole, gk elektro og VK1 elektro)
                                                          Gikk lærlingtida og tok fagbrev som elektrikker.

                                                          Ble innkalt til Ingeniørbataljonen på Skjold.

                                                          Kom, så og trivdes med en gang forsåvidt.

                                                          Tenkete i mitt stille sinn at det kunne vært kjekt å tatt allmenfaglig påbygging mens man først var he...
                                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                          Kommentér

                                                          • underfull
                                                            Trådstarter

                                                            #89
                                                            Opprinnelig skrevet av Bestefar
                                                            Opprinnelig skrevet av underfull
                                                            Å påstå at en slik standard skulle overgå Italia som idag har et proffisjonelt forsvar er noe du virkelig bør utdype. .
                                                            Vel, siden du ber meg utdype. Jeg har jobbet sammen med både italienere og grekere i int.ops. Grekerne mente selv at de var "spec.ops", noe jeg egentlig betviler. Uansett, hverken grekerne eller italienerne snakket særlig mye engelsk, heller ikke i opsen. Det medførte for det første et enormt kommando-og kontroll-problem, som gjorde a...
                                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                            Kommentér

                                                            • underfull
                                                              Trådstarter

                                                              #90
                                                              Opprinnelig skrevet av Bestefar
                                                              Opprinnelig skrevet av underfull
                                                              Bestefar, nå har jeg skrevet at jeg burde ha presisert NATO som i lenken.
                                                              Å presisere er noe helt annet enn å korrigere, underfull. Jeg levner ikke denne utdannelsen din mye håp når du først klarer å blande dette så kraftig, og så i ditt siste innlegg fortsatt presterer å komme med følgende uttalelse:

                                                              Opprinnelig skrevet av underfull
                                                              Som jeg sier, vi er det landet i den vestlige verden som svir av mest penger pr innbygger på forsvaret.
                                                              Imponerende.



                                                              Elle...
                                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                              Kommentér

                                                              Beslektede emner

                                                              Collapse

                                                              Emner Statistikk Nyeste innlegg
                                                              Startet av Feltposten, DTG 122035 Jan 25, 20:35
                                                              0 svar
                                                              119 visninger
                                                              0 reaksjoner
                                                              Nyeste innlegg Feltposten
                                                              Startet av Feltposten, DTG 130735 Aug 24, 07:35
                                                              2 svar
                                                              353 visninger
                                                              0 reaksjoner
                                                              Nyeste innlegg Hulkinator
                                                              Startet av Feltposten, DTG 010638 May 23, 06:38
                                                              0 svar
                                                              216 visninger
                                                              4 reaksjoner
                                                              Nyeste innlegg Feltposten

                                                              Stikkord

                                                              Collapse

                                                              afghanistan (16) aktuelt: (12) bare (7) bergen (4) drept (5) droner (4) etterretning (4) faremo (4) ffi (4) fikk (4) forsvar (10) forsvaret (43) garden (4) general (4) hæren (6) høring (4) irak (7) iran (6) israel (4) kald krig (4) kina (4) krig (10) media (6) militære (4) nato (8) no: (4) norge (24) norske (6) nrk (4) nrk: (10) nyhetslink: (15) offiserer (9) oslo (5) politiet (5) russland (22) sabotasje (6) sivile (7) skip (5) soldat (6) soldater (25) stratagem (17) sv (4) sverige (6) taliban (5) tjeneste (4) ukraina (12) usa (11) vg (4) vg: (6) år (6)
                                                              Working...