United States of America

***Gjest*** · DTG 041944 Feb 06, 19:44

Opprinnelig skrevet av Sofakriger

Er dette direkte feil, eller stemmer Dagbladets artikkel ? Hvis det er tendensiøst, hva er i tilfelle tendensiøst ?

http://www.dagbladet.no/magasinet/2006/ ... 56739.html

...

AMERIKANERNE har en lang tradisjon for uavhengige tenketanker og kritisk journalistikk. En av organisasjonene som går politiske utspill etter i sømmene, er gruppen Annenberg Political Fact Check, som driver nettstedet factcheck.org.[...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Sofakriger** · DTG 051428 Feb 06, 14:28

[quote=A2D]

Opprinnelig skrevet av Sofakriger

Er dette direkte feil, eller stemmer Dagbladets artikkel ? Hvis det er tendensiøst, hva er i tilfelle tendensiøst ?

http://www.dagbladet.no/magasinet/2006/ ... 56739.html

...

AMERIKANERNE har en lang tradisjon for uavhengige tenketanker og kritisk journalistikk. En av organisasjonene som går politiske utspill etter i sømmene, er gruppen Annenberg Political Fact Check, som driver nettstedet fact...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**hardrock_ram** · DTG 051543 Feb 06, 15:43

hissig!

Opprinnelig skrevet av SWATII

Ja, hvor skal man starte her da? Med så mye forenkling, direkte pissprat og rein løgn, så ser jeg at det ikke vil være enkelt med et lite innlegg å snu denne "store satan USA" holdningen som råder hos noen.

Ang. GitMO. De som sitter der, ble tatt til fange på slagmarkene i Irak og Afghanistan. De kjempet ikke i uniform, de kjempet ikke for en lovlig valgt regjering, heller tvært imot, så sloss de på vegne av terrororganisasjoner og slike gripper som Al-Quaeda. Så, jurid...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**hardrock_ram** · DTG 051608 Feb 06, 16:08

Opprinnelig skrevet av SWATII

Vell, det ER funnet våpen av WMD typen i Irak. Kun ikke de store lagrene, men heller forsåvidt små mengder, men fremdeles nok til å ta livet "av et par hundre tusen." Hva som er funnet? Vell, Sarin i ampulleform har blitt funnet, videre små kvanta i uvist form av VX, og noen andre. Videre så ble det også funnet "Yellow Cake," og lavt anriket uranium.

Hva man derimot fant var store tomme lager bygg, og mindre fulle lagerbygg, hva som var i sistnevnte, "kun" gassmasker og værnedrak...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**SWATII** · DTG 051805 Feb 06, 18:05

Vell, les hva Det Hvite Hus har sagt, med andre. Det var feil/mangler ved deler av etteretningen som omhandlet MØV. Det ble ikke funnet store lagre med dette, noe som man påsto var der i ukene og mnd. før krigen startet. Der er vi ved kjernen i det hele. Pressen, iværtfall det meste av pressen, slengte seg på denne ene formuleringen, ja, for det er jo det det er. Om at man ikke fant større lagre med MØV, dette mens de bevist overså at man faktisk fant MØV men i langt, langt mindre kvanta enn det...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Bestefar** · DTG 051811 Feb 06, 18:11

Opprinnelig skrevet av SWATII

Det var store hull i etteretningen om dette. Men det tar ikke bort det faktum at Irak, under Saddam hadde MØV, hvorpå FN Inspektører ødela over 90 tonn av dette på 90 tallet. Hvor mye VX eller Sarin trenger man for f.eks. å ta livet av si....120 tusen mennesker? Hva med no Sarin til å fylle opp et "snapps glass."

Skål!

Igjen ignorerer vi tydeligvis det faktum at Saddams MØV tidligere ikke var noe problem for USA. USA leverte jo faktisk bakteriekulturene til Saddams bio...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**SWATII** · DTG 051833 Feb 06, 18:33

Det var da som.....ja, da mangler jeg kromosoner, for om USA kun var ute etter olja til Irak, så kunne de med letthet og minimale tap ha tatt kontroll over olje felt i Nord og Syd Irak. Videre, Irak har selv kontroll på sin olje produksjon, og USA er faktisk nr. 3 på lista over utenlandske oljeselskap som er inne i Irak. Frankrike er tungt inne med Elf, Kina, og Russland det samme, ja til og med lille Norge er der nede for økonomisk gjevinst, igjennom oljejobber som Norsk Hydro og Statoil har i ...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Bestefar** · DTG 051837 Feb 06, 18:37

USA trenger da vitterlig ikke å okkupere Irak for å ha kontroll på olja; alt de trenger er en relativt stabil og USA-vennlig regjering. Det var det de regna med å få etter OIF.

Dersom det er slik at det var Saddams MØV som forårsaket invasjonen; forklar hvorfor amerikanske myndigheter godkjente eksport av bl.a. miltbrann-bakterier over et tiår til Irak, selv etter at Saddams bruk av kjemiske våpen var et kjent faktum?...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Sofakriger** · DTG 051849 Feb 06, 18:49

Opprinnelig skrevet av SWATII

Det var da som.....ja, da mangler jeg kromosoner, for om USA kun var ute etter olja til Irak, så kunne de med letthet og minimale tap ha tatt kontroll over olje felt i Nord og Syd Irak. Videre, Irak har selv kontroll på sin olje produksjon, og USA er faktisk nr. 3 på lista over utenlandske oljeselskap som er inne i Irak. Frankrike er tungt inne med Elf, Kina, og Russland det samme, ja til og med lille Norge er der nede for økonomisk gjevinst, igjennom oljejobber som Norsk Hydro og ...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**SWATII** · DTG 051933 Feb 06, 19:33

Ja, kanskje det var andre ting en "bare olje og stabilitet," som gjorde at USA ilag med over 27 andre land valgte å fjærne Slakter Regimet i Baghdad, dette selvsagt til stor forferdelse for enkelte her, men kanskje spesielt land som Frankrike, Tyskland og Russland, som helt opp til krigsutbruddet, gjorde storhandel med Irak, dette mens Irak vitterlig var underlagt en FN sanksjonert handelsboikott.

Hva var noen av de andre grunnene til å fjærne Slakter Regimet? Vell, la oss nå se....som taper ...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Bestefar** · DTG 051940 Feb 06, 19:40

Opprinnelig skrevet av SWATII

jeg ser at man igjen kommer dregende på dette med, "jajajaja, men, men, USA, de, de ga/solgte (make your pick) Mildtbrann bakterie til Irak og Saddam og p.g.a. dette så kunne de utvikle alt i mellom himmel og jord, m.h.t. MØV." Disse bakteriekulturene ble bestilt av Universitetet i Baghdad, ifra bl.a. UCLA (University of California, Los Angeles.) Til den dag i dag, så er det vanlig imellom forskningsmiljø ved større universitet, å samarbeide på forskningsiden, med slike kulturer s...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**SWATII** · DTG 051956 Feb 06, 19:56

Så, som et resultat av dette, så kunne verdensamfunnet med USA i spissen ikke gjøre noe m.h.t. å fjærne Slakter Regimet? Hva som var pussig i ettertid m.h.t. Halabja var den totale "tysthet," ifra stort sett alle vestlige land, og FN. Den eneste som jeg kan huske som sa noe var den Svenske Diplomaten Rolf Ekeus....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Bestefar** · DTG 052008 Feb 06, 20:08

Ikke misforstå; jeg hadde støtta en operasjon for å fjerne Saddams regime, og det er ikke ment som noe ensretta skyts mot USA. Poenget mitt er at hensikten bak OIF slett ikke hadde noe med MØV eller frihet for det irakiske folk å gjøre. Her er det snakk om å evne å se den amerikanske realpolitikken som ligger bak slike avgjørelser; USA driter jamnt i om menneskerettigheter blir brutt i land som Irak. Problemet er at alle slike avgjørelser blir kamuflert som "humanitære intervensjoner", og folk s...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Sofakriger** · DTG 052057 Feb 06, 20:57

Du finner vel ikke mange her med "stor forferdelse" over at operasjonen ble iverksatt. Du finner vel heller ikke noen som tror det ble gjort fordi man ville være snill med de stakkars irakerne, eller fordi det var brutt mange FN-resolusjoner. Du finner vel heller ingen som tror UCLA og forskningsmiljøet i Irak drev utveksling av landbruksforskning når USA solgte biologiske stridsmidler til Irak, eller at Frankrike solgte teknologi for å være snille.

Realpolitikk er reell. Det ligger i navn...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**hardrock_ram** · DTG 060132 Feb 06, 01:32

Opprinnelig skrevet av SWATII

Det var da som.....ja, da mangler jeg kromosoner, for om USA kun var ute etter olja til Irak, så kunne de med letthet og minimale tap ha tatt kontroll over olje felt i Nord og Syd Irak. Videre, Irak har selv kontroll på sin olje produksjon, og USA er faktisk nr. 3 på lista over utenlandske oljeselskap som er inne i Irak. Frankrike er tungt inne med Elf, Kina, og Russland det samme, ja til og med lille Norge er der nede for økonomisk gjevinst, igjennom oljejobber som Norsk Hydro og ...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**SWATII** · DTG 060300 Feb 06, 03:00

"Ja, USA kunne ha gått inn og hjulpet Palestinerne, nei så kjekt da...ja for må vite, da kunne USA ha vist at det ikke dreide seg om olje, men om å hjelpe et folk som har levd under Israelsk diktatur."

Fa-en, hvor ofte må jeg skrive dette....Irak olje er kontrolert av Ïrak. USA er nrummer tre på listen av land som kjøper olje ifra Irak, forran USA, så har vi kjære land som Kina og Frankrike. Når skal det synke inn at om USA kun var ute etter Irak olje, så kunne de for fa-en ha kjøpt det på de...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**mortis86** · DTG 061043 Feb 06, 10:43

er så jævla enig i alt du sier swatii, takK!

...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Sofakriger** · DTG 061223 Feb 06, 12:23

Ser ikke at noen av oss sier at "USA er den store satan" eller lignende. Si ifra hvis jeg tar feil....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**SWATII** · DTG 061317 Feb 06, 13:17

Så klart forstår jeg det, at de fleste om ikke alle her ikke mener det. Jeg bruker bevist en "tekst" ifra extrem muslimene selv, som kaller USA, "store satan," noe som av og til, også i dette fora ikke "faller så langt ifra stammen."...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Bestefar** · DTG 061631 Feb 06, 16:31

Opprinnelig skrevet av SWATII

Fa-en, hvor ofte må jeg skrive dette....Irak olje er kontrolert av Ïrak.

USA trenger ikke å kontrollere olja til Irak. Det holder at regimet i Irak er stabilt og USA-vennlig, og OIF sørget ihvertfall for at regimet ble mer USA-vennlig enn det var tidligere. Når/hvis Irak stabiliseres, har altså USA en kompis i regionen som kan selge dem olje uten at USA trenger å frykte hiccups derfra. Dersom Irak hadde blitt så stabilt etter OIF at de kunne ivareta sikkerheten på egne ...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Bestefar** · DTG 061640 Feb 06, 16:40

Opprinnelig skrevet av SWATII

Vell, det ser da (endelig) ut til at Norden begynner å få en liten forsmak på hva vi her har med å gjøre, slevsagt uten at det vil forandre synet å mange her, m.h.t. USA, store satan, som de jo er i manges øyne....

Se dette opp mot OIF. Hvor mange amerikanere ble drept av irakere FØR OIF, og hvor mange amerikanere ble drept av irakere ETTER OIF? Har OIF økt eller senket terrortrusselen mot amerikanere? Tror du helt seriøst Al Qaida hater USA på grunn av USAs frie demokr...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**SWATII** · DTG 061752 Feb 06, 17:52

Vell, siden 9-11, så har det ikke vært et terroranslag på Amerikansk jord, noe som bør henspeiles iværtfall noe på krigen mot terror. USAs samarbeid, noe som USA langt fra var alene om, MÅ sees i lys av den situasjonen som herket i omr. på den tiden. Iran hadde nettopp hadt en revolusjon, og Iran holdt nesten alle ved den Amerikanske ambasaden som gisler i over 400 dager. (En av lederne for gisseltakerne var nåværende Iranske President.)

Jeg tror at både USA og da Sovjet under den kalde krige...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**SWATII** · DTG 061754 Feb 06, 17:54

...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Bestefar** · DTG 061756 Feb 06, 17:56

Opprinnelig skrevet av SWATII

Ang. Rwanda og folkemordet der, så var en av grunnene til at USA ikke rykket inn, det faktum at Somalia var friskt i minnet, og da Pres. Clinton ville ikke satse flere Amerikanske liv, på noe som først og fremst var et Europeisk og FN problem.

Men å gå inn i IRAK og risikere amerikanske liv DER var åpenbart ikke noe problem. Hva er det som gjør DET til et amerikansk problem? (Hint: 4 bokstaver og begynner på O) Det er ingenting som tyder på at terrortrusselen er reduser...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**DexterMoon** · DTG 061802 Feb 06, 18:02

Opprinnelig skrevet av Bestefar

Se dette opp mot OIF. Hvor mange amerikanere ble drept av irakere FØR OIF, og hvor mange amerikanere ble drept av irakere ETTER OIF? Har OIF økt eller senket terrortrusselen mot amerikanere? Tror du helt seriøst Al Qaida hater USA på grunn av USAs frie demokrati....eller kan det ha noe med amerikansk utenrikspolitikk å gjøre...?

Det har noe med begge deler å gjøre. Al Qaidas agenda er da ikke å demokratisere islamske land - tvert imot(!) er deres agenda å piske alle dag...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Bestefar** · DTG 061817 Feb 06, 18:17

Opprinnelig skrevet av DexterMoon

Opprinnelig skrevet av Bestefar

Se dette opp mot OIF. Hvor mange amerikanere ble drept av irakere FØR OIF, og hvor mange amerikanere ble drept av irakere ETTER OIF? Har OIF økt eller senket terrortrusselen mot amerikanere? Tror du helt seriøst Al Qaida hater USA på grunn av USAs frie demokrati....eller kan det ha noe med amerikansk utenrikspolitikk å gjøre...?

Det har noe med begge deler å gjøre. Al Qaidas agenda er da ikke å demokratisere islamske land - tvert imot(!) er deres agend...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**DexterMoon** · DTG 061842 Feb 06, 18:42

Opprinnelig skrevet av Bestefar

Al Qaida er avhengig av å selge bildet av krig mellom Islam og Vesten. Klarer de ikke dette, får de ikke rekruttert terrorister. Operasjoner som OIF bidrar ganske sterkt til å skape et slikt bilde, og det samme gjør ting som Guantanamo bay og Abu Graihb. Jeg vil slett ikke bli overrasket dersom hele hensikten bak 9/11 var å fremprovosere amerikanske militære angrep på muslimske land, for å selge ideen om hellig krig.

Tror nok du kan være inne på noe der, men all den tid...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Bestefar** · DTG 061844 Feb 06, 18:44

Opprinnelig skrevet av DexterMoon

USA er og forblir en stormakt som etter den kalde krigen har funnet det for godt å søke den veien som gir mest uttelling for dem selv, og det uansett vil ligge bak.

Bra. Det der har vært poenget mitt gjennom hele debatten....
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**SWATII** · DTG 061858 Feb 06, 18:58

Værden vil alltid ha en "supreme supermakt." Nå, sagt det, så kan man jo sjøl ønske hvem det skal være. Iran, Kina, Nord Korea eller Russland, "take a pick."

Den notasjonen om at USA har uærlige hensikter med alt hva de gjør, og at USA gjør alt utifra et økonomisk ståsted, stemmer ikke helt. USA gjør det meste, spesielt i krigen mot terror det meste utifra et sikkerhetspolitisk ståsted. USA ble selv anngrepet på egen jord den 11 September. SOm et resultat av dette, at Islamske extremister og ...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Bestefar** · DTG 061907 Feb 06, 19:07

Det blir litt for dumt når du prøver å vri oppmerksomheten bort fra saken og over på meninger DU har tillagt oss. Du får klare å forholde deg til det vi faktisk sier, istedet for å begynne å lire av deg floskler om venstresida som om du skulle vært McCarthy selv. Denne debatten handler om USA, og når man nå skal trekke inn Al Qaida i hele suppa, så blir hele greia komisk. Det første argumentet for krigen var MØV, når det falt i fisk dikta man opp noe greier om demokrati og frihet for irakere. De...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

Emner	Statistikk	Nyeste innlegg
Fokus: BRICS-landene av Rittmester Startet av Rittmester, DTG 261532 Nov 23, 15:32	6 svar 365 visninger 3 reaksjoner	Nyeste innlegg av Tusseladd DTG 121944 Dec 25, 19:44
Galleri med bilder valgt fra fotoalbum av Rittmester Startet av Rittmester, DTG 261837 May 25, 18:37	1 response 47 visninger 0 reaksjoner	Nyeste innlegg av Rittmester DTG 261839 May 25, 18:39
Stratagem: Et NATO-luftoperasjonssenter i Norge vil være av stor strategisk verdi av Feltposten Startet av Feltposten, DTG 061935 Oct 24, 19:35	7 svar 287 visninger 3 reaksjoner	Nyeste innlegg av JoJo DTG 171228 Dec 24, 12:28

United States of America

Brukerinfo

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Beslektede emner

Forumstruktur

Stikkord

GLOBAL AD BOTTOM