Kvinner i spesialstyrker

Collapse

Brukerinfo

Collapse

$vbphrase[have_x_posts_in_topic_last_y_z]
This topic is closed.
X
X
 
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts
  • Guest's Avatar
    Trådstarter

    Kvinner i spesialstyrker

    hadde en lengre diskusjon med en meget feministisk kvinne idag, hun hadde et eller annet sted fått rede på at MJK ikke har lavere fysiske opptakskrav for jenter enn for menn, og konkluderte med at MJK derfor lå etter store deler av forsvaret (befalsskoler etc. hvor det er forskjellige krav)...at de som hadde bestemt de kravene der var en gjeng konservative menn etc. ting på det nivået... at noe måtte være totalt feil i systemet fordi det var slik etc.

    jeg prøvde å argumentere så godt imot som...
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
  • Guest's Avatar
    Trådstarter

    #2
    Det er vel bare ett argument: De er en spesialstyrke, og kan ikke ha folk som henger etter!...
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

    Kommentér

    • Guest's Avatar
      Trådstarter

      #3
      Hahaha

      Fantastisk!

      Og tenk om mannssjåvinistene ikke gidder å bære all utrustningen deres heller! ...
       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

      Kommentér

      • Guest's Avatar
        Trådstarter

        #4
        Ellers bør man vel faktisk konkludere med at forsvaret faktisk ligger etter MJK på dette feltet, siden MJK faktisk stiller LIKE krav til gutter og jenter....
         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

        Kommentér

        • Guest's Avatar
          Trådstarter

          #5
          Opprinnelig skrevet av jarnfinn
          Ellers bør man vel faktisk konkludere med at forsvaret faktisk ligger etter MJK på dette feltet, siden MJK faktisk stiller LIKE krav til gutter og jenter.
          det var mine argumenter, men vedkomne føyk i fyr og flamme og ropte ut at det ikke var like krav fordi jenter er svakere i utgangspunnktet, først når kravene ble senket var det like krav, og den som måtte mene noe som helst annet var en konservativ sjåvinist.

          skal også nevnes at vedkomne var overbevist om at man s...
          [/QUOTE]
           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

          Kommentér

          • Guest's Avatar
            Trådstarter

            #6
            Opprinnelig skrevet av Cornell84
            Opprinnelig skrevet av jarnfinn
            Ellers bør man vel faktisk konkludere med at forsvaret faktisk ligger etter MJK på dette feltet, siden MJK faktisk stiller LIKE krav til gutter og jenter.
            det var mine argumenter, men vedkomne føyk i fyr og flamme og ropte ut at det ikke var like krav fordi jenter er svakere i utgangspunnktet, først når kravene ble senket var det like krav, og den som måtte mene noe som helst annet var en konservativ sjåvinist.

            skal også nevnes at vedkomne var overbevis...
             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

            Kommentér

            • Guest's Avatar
              Trådstarter

              #7
              Opprinnelig skrevet av pjokken
              Det er vel bare ett argument: De er en spesialstyrke, og kan ikke ha folk som henger etter!
              tror ikke det duger å si det til en feminist. man gjør en slik person bare enda mere sikker på sin "sak", det blir på en måte som å mate trollet.

              det jeg virkelig hadde lyst til var å stille vedkomne til veggs, konfrontere henne og få henne til å forstå hvilken håpløs sak hun kjempet.
              men det var jævlig vanskelig å sette ord på egne meninger der og da, hovedessensen i...
              [/QUOTE]
               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

              Kommentér

              • Guest's Avatar
                Trådstarter

                #8
                [/quote]Krigens krav er nådeløse...[/quote]

                det er det nok..

                dette med spesialstyrker er ikke mitt område, det har liksom aldri vært noen ambisjon eller rettere sagt noe jeg har interessert meg for og derav fått så mye informasjon om som en på utsiden kan gjøre..

                men har jo fått med meg såpass at det er en grunn til de fysiske opptakskravene, og så ble jeg provosert av "argumentene" til denne personen, veldig og, bunner nok mye ut i at jeg misliker feminister fra før av, men enda mere a...
                [/QUOTE]
                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                Kommentér

                • Guest's Avatar
                  Trådstarter

                  #9
                  Ikke gidd å diskuter med sånne mennesker, det er håpløst. Er bedre å bare smile og le og si "ja, du har så rett" og snakke om noe annet, eventuelt ignorere denne personen.

                  Don't argue with idiots, they bring you down to their own level and beat you with experience.
                  ...
                  [/QUOTE]
                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                  Kommentér

                  • Guest's Avatar
                    Trådstarter

                    #10
                    Opprinnelig skrevet av Arkon
                    Ikke gidd å diskuter med sånne mennesker, det er håpløst. Er bedre å bare smile og le og si "ja, du har så rett" og snakke om noe annet, eventuelt ignorere denne personen.

                    Don't argue with idiots, they bring you down to their own level and beat you with experience.

                    ja det er jo den mest fornuftige måten å se på det, men det er en salig blanding av at jeg omgås denne personen daglig gjennom jobb (Vi misliker ikke hverandre på noen måte, men er uenige i ti...
                    [/QUOTE]
                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                    Kommentér

                    • Guest's Avatar
                      Trådstarter

                      #11
                      forøvrig et av de bedre sitat jeg har lest...
                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                      Kommentér

                      • Guest's Avatar
                        Trådstarter

                        #12
                        har det i det hele tatt vært jenter som har blitt marinejegere\spes.jegere ?

                        hvis ikke, har de lov inn der i det hele tatt ?

                        begrunn gjerne[/quote]

                        De har lov å tjenestegjøre i både HJK og MJK, men det stilles like krav til både gutter og jenter, så av den grunn har ingen kvinner noensinne klart seg igjennom opptaket.

                        I det amerikanske, britiske og israelske forsvaret har kvinner ikke tilgang til kampavdelinger. Dette er land med mye, mye stridserfaring. ...
                        [/QUOTE]
                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                        Kommentér

                        • Guest's Avatar
                          Trådstarter

                          #13
                          akkurat det sa jeg, dugde det ? jeg ble overhøst med spørsmål om hva en marinejeger gjorde, overbevisninger om at kvinner faktisk var bedre marinejegere fordi de hadde evnen til å snakke og roe ned "fienden" )

                          og ikke minst ble jeg spurt kontant om hvorfor erfarne nasjoner gjorde det slik, og før jeg rakk å prøve å svare en gang svarte hun for meg: På grunn av konservative mannssjåvinister....
                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                          Kommentér

                          • Guest's Avatar
                            Trådstarter

                            #14
                            Opprinnelig skrevet av Cornell84
                            jeg ble overhøst med spørsmål om hva en marinejeger gjorde, overbevisninger om at kvinner faktisk var bedre marinejegere fordi de hadde evnen til å snakke og roe ned "fienden" )
                            Hahahahahaha!...
                            [/QUOTE]
                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                            Kommentér

                            • Guest's Avatar
                              Trådstarter

                              #15
                              Opprinnelig skrevet av Arkon
                              De har lov å tjenestegjøre i både HJK og MJK, men det stilles like krav til både gutter og jenter, så av den grunn har ingen kvinner noensinne klart seg igjennom opptaket.
                              Hva med hun som dasket i bakken rundt midten av 90-tallet under fallskjermkurs? Var ikke hun under utdanning som fallskjermjegerlagfører etter å ha blitt beste/nest-beste elev på fjernoppklaringslinjen på BSK? Da har hun i så fall klart seg gjennom opptaket, men siden det skjedde tidlig på høsten var ...
                              [/QUOTE]
                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                              Kommentér

                              • Guest's Avatar
                                Trådstarter

                                #16
                                Sånn sett kan du jo også argumentere med at også de fleste menn diskrimineres i forhold til slike opptak.

                                Har du ikke de rette forutsetningene kommer du ikke i betraktning. Feks syn, allergi, hørsel eller kropp som ikke har forutsetninger for å trenes på den måten disse har behov for.

                                De har vel ikke krav til kjønn, men mye annet du er født med blir du diskriminert for ......
                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                Kommentér

                                • the_chameleon
                                  • 2024

                                  #17
                                  Opprinnelig skrevet av Arkon
                                  I det amerikanske, britiske og israelske forsvaret har kvinner ikke tilgang til kampavdelinger.
                                  Du mener selvsagt spesialstyrker. Kvinner i disse landene kan verve seg til vanlige kampavdelinger.

                                  Når det kommer til diskusjonen så orker jeg ikke å sette foten min inn engang. Blir så tåpelig diskusjon fra feministenes side (og fra de virkelige sjåvinistene som hisser seg opp) at det blir under mitt intellekt....
                                  [/QUOTE]
                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                  Kommentér

                                  • Guest's Avatar
                                    Trådstarter

                                    #18
                                    Opprinnelig skrevet av the_chameleon
                                    Kvinner i disse landene kan verve seg til vanlige kampavdelinger.
                                    Nei. Kvinner har IKKE adgang til tjeneste i kampavdelinger ved eksempelvis US Army....
                                    [/QUOTE]
                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                    Kommentér

                                    • Guest's Avatar
                                      Trådstarter

                                      #19
                                      Må nok arrestere deg litt der! Kvinner har full tilgang til stridende avdelinger i US Army såvell som US MArines og US Navy!

                                      Navy Seals har også lavere opptakskrav for kvinner, det diskuteres også på Kongressnivå å begynne med en operativ PSYOps avdeling bestående utelukkende av kvinner...

                                      Vet også at Rangers har kjønnskvotering på 15% på sine stående avdelinger.

                                      Det snakkes også om SFOD-Delta skal senke sine krav for kvinner, da det kun er 2% kvinner i den operative delen av avdelinge...
                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                      Kommentér

                                      • Guest's Avatar
                                        Trådstarter

                                        #20
                                        Opprinnelig skrevet av MRW
                                        Må nok arrestere deg litt der! Kvinner har full tilgang til stridende avdelinger i US Army såvell som US MArines og US Navy!
                                        Nei. Kvinner har ikke adgang til kampavdelinger i US Army.

                                        Opprinnelig skrevet av wikipedia
                                        In the United States military, women can serve on combat ships, to include command. However women are not permitted to serve on submarines or to participate in special forces programs such as Navy Seals. Women are barred from serving in Infantry, Special Operations, Artillery...
                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                        Kommentér

                                        • Guest's Avatar
                                          Trådstarter

                                          #21
                                          Du tar nok litt feil der Bestefar...

                                          Tør vi anta at bor i den nedre delen av Rena leir?...
                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                          Kommentér

                                          • Guest's Avatar
                                            Trådstarter

                                            #22
                                            Så ikke at De var Moderator Bestefar...

                                            Beklager, bøyer meg i støvet og gir deg masse respekt!

                                            Skal ikke komme med flere sure oppstøt!...
                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                            Kommentér

                                            • Guest's Avatar
                                              Trådstarter

                                              #23
                                              Opprinnelig skrevet av MRW
                                              Du tar nok litt feil der Bestefar...

                                              Tør vi anta at bor i den nedre delen av Rena leir?
                                              Eh...jeg har gitt deg linker som understøtter det jeg sier, og du svarer med "du tar nok feil"? Kvinner har IKKE adgang til såkalte "combat roles" i US Army, og her har du nok en link som underbygger det: http://www.cdi.org/issues/women/combat.html

                                              Opprinnelig skrevet av utdrag
                                              ). Even today, though, the official policy of the Army and Marine Corps excludes women from combat which precludes ...
                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                              Kommentér

                                              • Guest's Avatar
                                                Trådstarter

                                                #24
                                                I følge HJKs egen hjemmeside har ingen kvinner noen gang klart opptaket.


                                                Delta Force skal, efter det jeg har hørt, ha forsøkt på 90-tallet å få igjennom kvinner, men alle falt fra underveis. De lagde så et eget utdannelsesopplegg for kvinner som var mindre rigorøst enn standard-opptaket. Denne avdelingen ble/blir visstnok kalt "funny platoon" og disse blir ikke sett på som likeverdige av de som har vært igjennom stand...
                                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                Kommentér

                                                • the_chameleon
                                                  • 2024

                                                  #25
                                                  Jo, mulig usa har noen andre regler, men har sett kvinner både fra USA og fra Israel i stridsvogner og som patruljemedlemmer på Dagsrevyen.

                                                  At kvinner ikke skal inn i US Army tror jeg på, da denne organisasjonen opprinnelig hadde som oppgave å krige på amerikansk jord. Antar US Marines ble grunnlagt for omgå disse gamle reglene om at ingen (amerikansk) kvinne skal dø på amerikansk jord (spekulasjon).

                                                  Vi bør uansett kunne være enige om at det er enklere å være kvinne enn homofil i det amer...
                                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                  Kommentér

                                                  • Guest's Avatar
                                                    Trådstarter

                                                    #26
                                                    Opprinnelig skrevet av the_chameleon
                                                    Jo, mulig usa har noen andre regler, men har sett kvinner både fra USA og fra Israel i stridsvogner og som patruljemedlemmer på Dagsrevyen.
                                                    Vel, det må ha vært et resultat av militærturisme, kvinner har ikke adgang til den typen avdelinger i USA. Israelerne sperra også inntil ganske nylig sine kampavdelinger for kvinner, og hva britene angår er ihvertfall Royal Marines off limits.

                                                    I den første wikipedia-linken jeg oppgav, står det bl.a.:

                                                    Opprinnelig skrevet av wikipedia
                                                    Althou...
                                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                    Kommentér

                                                    • Guest's Avatar
                                                      Trådstarter

                                                      #27
                                                      Jeg kan ikke se at HJK skriver at ingen jenter har klart opptaket.

                                                      "Kravene vil være de samme som for menn i seleksjonsfasene OG under fallskjermjegeråret. Til nå er det flere som har prøvd, men ingen som har lyktes." (min utheving)

                                                      Diverse gutter har også falt fra i løpet av utdanningen, etter å ha kommet gjennom opptaket.

                                                      Fallskjermjeger blir man vel sånn ca litt før jul ved å gjennomføre en bestemt øvelse, altså vil en kvinnelig sersjant som døde i en fallskjermulykke tidlig på høst...
                                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                      Kommentér

                                                      • Guest's Avatar
                                                        Trådstarter

                                                        #28
                                                        In an excerpt cited below an old man named Ivan Yerofeyevich tells the true story of partisan Zoya (Masha) Poryvayeva to Nikolay Masolov, one of the authors of this collection:

                                                        "We sat in silence for a few minutes, listening to the noise of the forest. 'It's moaning like the Krasnoye birch-trees,' the old man broke the silence.

                                                        "'Tell me, about them, Ivan Yerofeyevich.'

                                                        "'These birch-trees were washed with a young girl's blood, my son. It happened almost twenty years ago. The Nazis w...
                                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                        Kommentér

                                                        • Guest's Avatar
                                                          Trådstarter

                                                          #29
                                                          Det har jo vært kvinner i Royal Marines Commando og minst en kvinne i SAS....
                                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                          Kommentér

                                                          • Guest's Avatar
                                                            Trådstarter

                                                            #30
                                                            Opprinnelig skrevet av SAS
                                                            Det har jo vært kvinner i Royal Marines Commando og minst en kvinne i SAS.
                                                            Høres merkelig ut. Riktignok har myndighetene åpnet mer for kvinner i nyere tid, men den britiske hæren har fortsatt sperra enkelte roller for kvinner.
                                                            Utvalgte sitat:

                                                            According to sources close to the situation, the drive to assign women to British land combat units has come to a halt.

                                                            [url=http://www.esrc.ac.uk/ESRCInfoCentre/Pla...
                                                            [/QUOTE]
                                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                            Kommentér

                                                            Forumstruktur

                                                            Collapse

                                                            Working...