Å la seg friste til å øve tortur er å la seg friste til å ta i bruk de mest nedrektige, bestialske og groteske handlinger mennesket kjenner.
Om andre, også din fiende, gjør det, så gjør dette ikke din handling mer tilforlatelig.
Tortur er en forbrytelse mot menneskeheten og den norske soldaten bør være den absolutt siste til over hodet å vurdere bruk av slike groteske virkemidler....
Å la seg friste til å øve tortur er å la seg friste til å ta i bruk de mest nedrektige, bestialske og groteske handlinger mennesket kjenner.
Om andre, også din fiende, gjør det, så gjør dette ikke din handling mer tilforlatelig.
Tortur er en forbrytelse mot menneskeheten og den norske soldaten bør være den absolutt siste til over hodet å vurdere bruk av slike groteske virkemidler.
Denne fortjener å leve videre.
¨Det amerikanske forsvaret kritiserer produsentene bak TV-suksessen «24» for å vise for mange scener av helten Jack Bauer som torturerer mistenkte.¨ http://news.no.msn.com/entertainment/Ar ... id=3006046...
For meg så fremstår det som et gedigent paradoks at noen er for tortur mot terrorister.
Norge har et sett med verdier, som vi populært kaller Norske verdier. Tortur er ikke en del av disse verdiene.
Dere som argumenterer for bruk av tortur, argumenterer i mine ører med en form for "if you can't beat them, join them!"-argumentasjon. Tortur er terrorisme. Uansett form, uansett grunnlag.
Vi plikter å sitte på vår høye hest, FORDI vi er annerledes!
Bruker vi terror kan vi ikke vinne kr...
Tror de fleste er imot tortur. Men hva ER tortur? "Mange mener at å la fanger sove med lyset på mens Jahn Teigen synger Mil Etter Mil er tortur," hvor setter vi grensen, spesielt i krigen mot ekstrem terror.
Man opererer med meget korte tidsrammer når man har arrestert f.eks. en terrorleder, om man så bruker f.eks. "water boarding" for å få han til å snakke, som videre kan spare liv, gjør man det da, eller lar man det ligge?...
Er så tortur å regne som terrorisme? Den vinklingen var "ny" for meg. Tror hva man legger i terrorisme, er noe forskjellig ifra hva man opplever som tortur....
Jeg mener at brudd på internasjonale menneskerettigheter er en form for terrorisme. Jeg er ikke interessert i og drive med noe flisespikking. Det er ikke sånn at det ene er verre enn det andre.
Vi bekjemper terrorister. Uansett nasjonalitet....
Vet DU at han ikke ble det? Er jo mistenkelig at påstandene om tortur ble redigert bort...
Han er top noch tango som satt i Gitmo. Tror du at avhörerne nöyde seg med å skrike til han?
Wake up and smell the blood... ehh jeg mente å si the roses selvfölgelig....
Vet DU at han ikke ble det? Er jo mistenkelig at påstandene om tortur ble redigert bort...
Han er top noch tango som satt i Gitmo. Tror du at avhörerne nöyde seg med å skrike til han?
Wake up and smell the blood... ehh jeg mente å si the roses selvfölgelig.
Det er mistenkelig ja. Og nei, jeg vet ikke om han ble torturert eller ikke. Du bare la det frem så bombastisk at han hadde blitt det. Uten at det foreligger noe som helst bevis......
Mange som sitter på sin høye moralske hest her, men faktum er at skal man vinne må man noen ganger bruke harde midler. Vi snakker ikke om mors beste barn her, men fullblods terrorister som har til hensikt å drepe uskyldige sivile.
Jeg trodde at denne debatten var over i de fleste vestelige land en eller annen gang mellom slutten av 1600'tallet eller tidlig 1700'tall ?
Naa er jeg selv prinsipielt mot tortur, selvom jeg har misiet kollegaer i bombeatentat & blitt usatt for se...
[/QUOTE]
Jeg er ikke for tortur, men jeg må ærlig talt si det at jeg tror ikke det er den ting verken jeg eller noen av dere ikke ville gjort mot et annet menneske for å forhindre at noen du elsker eller holder kjært skulle bli drept eller skadet.
Det er veldig lett for oss alle som har verken opplevd en slik situasjon, og mest sannsynlig aldri kommer til å oppleve den, kan sitte her og si at det blir feil å torturere noen. Det er feil, men vi er mennesker, og selvom vi har kommet langt med tan...
Jeg er ikke for tortur, men jeg må ærlig talt si det at jeg tror ikke det er den ting verken jeg eller noen av dere ikke ville gjort mot et annet menneske for å forhindre at noen du elsker eller holder kjært skulle bli drept eller skadet.
Det betyr ikke at det er riktig, som spørsmålet er. Hva man hadde gjort eller fikk seg til å gjøre er irrelevant. Målet forhelliger ikke middelet som det heter.....
Og hvis du leser litt om emnet så vil du se at mennesket som individ ikke er s...
[/QUOTE]
Igjen, når det gjelder vold så er ikke mennesket spesielt anlagt for å skade/drepe egne. Uten å gå for mye inn på det, så er det spesielle forhold/faktorer som pleier å ligge til grunn for den type agering. Derfor er det feil å si at mennesket er istand til å gjøre de grusomste ting i pressede situasjoner. Det er ikke alltid tilfelle.
Ikke alltid tilfellet sier du? Har du noe dokumentasjon på den påstanden? Merkelig at vi ser det gjenta seg om og om igjen (faktisk siden s...
[/QUOTE]
Det er et omstridt tema, men det er forskere som hevder at det å skade/drepe andre mennesker er en grunnleggende mennesklig fobi, og som mener å kunne dokumentere dette....
[/QUOTE]
Men poenget ditt er at det ikke er greit å bedrive tortur, men at det skjer allikevel avhengig av situasjonen?
Ikke helt det jeg mente.
I de tilfellene vi hører om i media er det nok mange forhold som ligger i bakkant, som har ført frem til handlingene. Gruppepress, frykt, fremmedgjøring av fienden osv. Dvs, sikkert noen som er blitt presset til å gjøre noe de i utgangspunktet ikke ville, påvirket kraftig nok til å gjøre noe de i utgangspunktet ikke ville. Ikke at det er en ...
[/QUOTE]
Forsøket med uvitende tredjeparter som ble "lurt" til å "straffe" personer med elektriske støt når de avga feil svar er jo interessant i denne sammenhengen - ref endring i tilbøyelighet til å skade andre når ordren kom fra en tydelig autoritetsperson.......
Tortur er en modbydelig ting og bør ikke forekomme under nogle omstændigheder. Men vi havde en situation i Irak, hvor de danske styrker fangende nogle oprører som de vidste stod bag et bagholdsangreb som dræbte en dansk soldat og sårende flere. De fik under forhørende en hårdhændet behandling, da de nægtede alt. Det bør selvfølgelig heller ikke forekomme, men jeg har foreståelse for at det kan ske i sådanne situation. Du forhører nogle som ved har dræbt en af dine kammerater, så kommer føleserne...
Jeg vil gjerne sitere en professor fra strafferetten Jon Skeie;
¨Når man har gransket den offentlige strafferett gjennom tidene kunne man være fristet til å si at de fleste og groveste misgjerninger er øvet av offentlige myndigheter i rettens navn.¨...
Jeg vil gjerne sitere en professor fra strafferetten Jon Skeie;
¨Når man har gransket den offentlige strafferett gjennom tidene kunne man være fristet til å si at de fleste og groveste misgjerninger er øvet av offentlige myndigheter i rettens navn.¨
Tortur er en modbydelig ting og bør ikke forekomme under nogle omstændigheder. Men vi havde en situation i Irak, hvor de danske styrker fangende nogle oprører som de vidste stod bag et bagholdsangreb som dræbte en dansk soldat og sårende flere. De fik under forhørende en hårdhændet behandling, da de nægtede alt. Det bør selvfølgelig heller ikke forekomme, men jeg har foreståelse for at det kan ske i sådanne situation. Du forhører nogle som ved har dræbt en af dine kammerater...
Kommentér