Er det greit at fanger tortureres i krigen mot terror?

Collapse

Brukerinfo

Collapse

$vbphrase[have_x_posts_in_topic_last_y_z]
X
 
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts
  • Michael
    PENSJONIST
    • 2007
    • 15

    #181
    jeg ville personlig svart nei tortur er galt,

    men om 100 mennesker kunne reddes, i bytte mot tortur på et menneske så hadde det vert riktig.

    husk 1 dødt menneske koster staten og alle omrørende familie,venner etc. så kan du gange det med 100 altså(kan med andre ord omhandle mer enn 1000personers)

    visst en persons smerte kunne vert alternativet så synest eg svaret er enkelt....
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

    Kommentér

    • Sofakriger
      OR-8* Kommandérsersjant
      Ass S-1

      Sponsor


      * VETERAN *
      • 2005
      • 26502

      #182
      Opprinnelig skrevet av Michael
      jeg ville personlig svart nei tortur er galt,

      men om 100 mennesker kunne reddes, i bytte mot tortur på et menneske så hadde det vert riktig.

      husk 1 dødt menneske koster staten og alle omrørende familie,venner etc. så kan du gange det med 100 altså(kan med andre ord omhandle mer enn 1000personers)

      visst en persons smerte kunne vert alternativet så synest eg svaret er enkelt.
      Vil du virkelig gjøre deg selv til krigsforbryter ?

      Er det faktisk slik at målet ...
      [/QUOTE]
       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
      "Gjør Ret, Frygt Intet"

      Kommentér

      • Guest's Avatar
        Trådstarter

        #183
        informasjon innhentet ved tortur kan du ikke stole på
        Enig....prøver man lenge nok kan man sikkert få noen til å tilstå JFK-mordet....
        [/QUOTE]
         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

        Kommentér

        • isak
          RESERVEBEFAL
          * VETERAN *
          • 2005
          • 10799

          #184
          Hvordan kan man være sikker på at den som blir torturert vet svaret på det man er ute etter? Og eventuelt hvor mange uskyldige er du villig til å torturere for å få svar? (uskyldige, som du tror er skyldig mener jeg)...
           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
          "saaatan din lille heltjævel, du berga dæ faen mæ den hær gangen å!"

          Kommentér

          • Guest's Avatar
            Trådstarter

            #185
            Dere som sier at tortur er greit, sjekk ut denne:

            http://www.thesmokinggun.com/archive/ye ... ture1.html

            Vil dere kunne få dere til å bruke noen av disse metodene eller verktøyene på et annet menneske?...
             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

            Kommentér

            • folden
              PENSJONIST
              • 2007
              • 720

              #186
              Jeg har ikke akkurat vært en tilhenger av tortur før, har vanskeligheter med å forestille meg slike groteske metoder. Men etter å ha bladd litt i de bildene der ble jeg uvel, selv om det bare er tegninger ......
               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

              Kommentér

              • No fear
                PENSJONIST
                * VETERAN *
                • 2004
                • 2525

                #187
                Børste børste... "Torturistene går fri"
                http://www.klassekampen.no/kk/index.php ... e_gaar_fri...
                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                Kommentér

                • Fjellvåk
                  PENSJONIST
                  • 2007
                  • 135

                  #188
                  Tortur er kun et unødig tilleggsonde i krig, likeså under en hvilken som helst situasjon og er derfor forbudt. Tortur mot pågrepede i krig er en straffbar handling, herunder en krigsforbrytelse. Ditt eget lands påtalemyndigheter eller motparten eller en tredjepart (eks UN) vil innhente og straffe deg dersom du begår denne type forbrytelse i krig/krise/fred. Som nevnt mange ganger forut er tortur forbudt under alle omstedigheter og internasjonal rettsorden kjenner ingen unntak. Det er gjennomgåen...
                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                  Kommentér

                  • Weggs
                    PENSJONIST
                    * VETERAN *
                    • 2005
                    • 143

                    #189
                    Dette gjør meg så oppgitt.

                    Forsåvidt samme tema som vi har diskutert før.



                    Her oppfører amrikanerne seg som barbarer, nekter for det, og venter at folk skal stille seg bak dem i "krigen mot terror".

                    Det handler ikke bare om å vinne krigen. Det handler om hvordan krigen blir vunnet. For meg så er dette et tegn på at vi allerede har tapt. Når vi blir verre enn våre fien...
                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                    Kommentér

                    • SWATII
                      PENSJONIST
                      * VETERAN *
                      • 2005
                      • 3868

                      #190
                      "Åhhh midt lille liberale hjerte bløøør!" Igjen så kommer venstresida, denne gangen igjennom en eller annen avis, med en eller annen påstand om at (GISP!!) USA vistnok har skjulte fengsler, hvor de trekker ut negler, pisker og eller driver med uhordelige ting, vet de for fanden ikke at man taper krigen på denne måte.......rettelse, krigen er allerede tapt, dette i følge folk som sluker denne smørja med hud og hår.

                      For de som er i den villfarelse at krigen mot disse svina (GISP!!) kan vinnes m...
                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                      Kommentér

                      • Weggs
                        PENSJONIST
                        * VETERAN *
                        • 2005
                        • 143

                        #191
                        For sakligheten i debatten så må du gjerne legge med noe kilder til å bekrefte at det ikke forekommer tortur mot disse fangene.

                        Og argumentet ditt at denne krigen ikke kan på noen annen måte enn å spille skittent er i mine ører det samme som å si at "if you can't beat them, join them."

                        Vi kjemper denne krigen fordi vi mener at enkelte gode verdier er verdt å kjempe for. Da kan vi ikke slå "disse svina" ved å bli en av dem.

                        Vi er bedre enn det. Og hvis vi ikke er det så har vi et giganti...
                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                        Kommentér

                        • SWATII
                          PENSJONIST
                          * VETERAN *
                          • 2005
                          • 3868

                          #192
                          Pest eller Kolera, vell, om man vil buktes med begge, så må de utryddes til et nivå hvor de ikke utgjør noen trusler for den uoverskuelige fremtid.

                          Tortur, klart det forekommer tortur mot enkelte fanger, innenfor gitte tidsrammer, slike som Khalid Sheik Mohammed, som sto for planleggingen til anngrepene på 9-11, ble i timene etter at han ble tatt til fange i Pakistan utsatt for en heller røff behandling, noe som fikk han til å slenge med leppa rimelig fort, som videre førte til flere arrestas...
                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                          Kommentér

                          • Weggs
                            PENSJONIST
                            * VETERAN *
                            • 2005
                            • 143

                            #193
                            Vi kjemper en krig mot et sytem og ideologi som vi mener er bygd opp på hat. Dette hatet er drivkraften bak terrorangrepene på USA.

                            Faren, slik jeg ser den, er tosidig.

                            Vi kan ende opp på samme linje som dem, kun drevet av hat. Slakte ned stridene og sivile om hverandre, og i all objektivitet ikke være det spor bedre en våre muslimske motstandere. Da har vi tapt. Da har vi begått de overgrepene som vi startet krigen for å averge. Så sant vi er av den oppfatningen at to mennekser har samm...
                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                            Kommentér

                            • SWATII
                              PENSJONIST
                              * VETERAN *
                              • 2005
                              • 3868

                              #194
                              Takker.

                              Når du nevnte The Patriot Act, så er det ingenting ved den som innskrenker den Amerikanske Grunnloven, ei heller den personlige friheten til de fleste av oss. Faktisk så er det land, England er et eksempel, som har langt tøffere lover, hva anngår personlig frihet enn hva vi her har i USA.

                              Denne krigen kjempes på mange plan, ikke minst det økonomiske, og igjennom massemedia og ved bruk av informasjonsteknologi. Skal man kjempe mot de som vitterlig er ute etter å drepe og skade oss, ...
                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                              Kommentér

                              • Sofakriger
                                OR-8* Kommandérsersjant
                                Ass S-1

                                Sponsor


                                * VETERAN *
                                • 2005
                                • 26502

                                #195
                                Terror er fremdeles en strategi - og ikke en fiende i seg selv.

                                Det er omtrent som å erklære "War on Propaganda" eller PSYOPS som det heter når du gjør det selv ......
                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                "Gjør Ret, Frygt Intet"

                                Kommentér

                                • SWATII
                                  PENSJONIST
                                  * VETERAN *
                                  • 2005
                                  • 3868

                                  #196
                                  Klart det er, enig der. Men det er et "slogan" som har blitt brukt så mye at de fleste vet hva det dreier seg om når man nevner ordet.

                                  Kanskje et bedre ord ville være: "krigen mot Islamofacistene?"...
                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                  Kommentér

                                  • Weggs
                                    PENSJONIST
                                    * VETERAN *
                                    • 2005
                                    • 143

                                    #197
                                    Innrømmer gladlig at jeg er på dypt vann når det kommer til the patriot act.

                                    Men har du lyst til å komentere følgende?

                                    http://www.google.com/search?client=ope ... 8&oe=utf-8

                                    Jeg ser at det er en del liberale sider, og som åpenbart har en politisk agenda. Men de er uenige med din kommentar.

                                    Islomofasciter vs. Amerikafascister. Pest vs. kolera.

                                    Poenget mitt, ...
                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                    Kommentér

                                    • SWATII
                                      PENSJONIST
                                      * VETERAN *
                                      • 2005
                                      • 3868

                                      #198
                                      Mange, om ikke annet enn så innledningsvis var skeptiske til deler ved The Patriot Act. Men nå har vi her i USA et system som kalles "Checks and Balances," som er en garanti for at misbruk har små muligheter for å lykkes, og hvor de eventuelt måtte skje, så vil det medføre til dels lange fengselstraffer for de involverte.

                                      Men mange, svært mange, spesielt de på venstresida politisk sett har hadt store vansker for å vitterlig forstå at USA er et land i krig, og om de skulle forstå det, så er ma...
                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                      Kommentér

                                      • Sofakriger
                                        OR-8* Kommandérsersjant
                                        Ass S-1

                                        Sponsor


                                        * VETERAN *
                                        • 2005
                                        • 26502

                                        #199
                                        Opprinnelig skrevet av SWATII
                                        Det er i dag rundt 15 til 20% av verdens Muslimer som er radikale, dette betyr at vi har med å gjøre med rundt 250 millioner potensielle fiender, de fleste villige til å dø for sin forvridde sak. Kanskje noe å tenke på.......
                                        Kilde ?

                                        Og hva er definisjonen av radikal ?...
                                        [/QUOTE]
                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                        "Gjør Ret, Frygt Intet"

                                        Kommentér

                                        • Guest's Avatar
                                          Trådstarter

                                          #200
                                          Definisjon av radikal:

                                          http://www.shadowspearmedia.com/view_vi ... bbf5bbe87f

                                          http://www.shadowspearmedia.com/view_vi ... 542e8f2322

                                          http://en.wikipedia.org/wiki/Radical_Islam

                                          [url="http://en.wikipedia.org/wiki/Islamism"]http://en.wikipedia.org/wiki/Is...
                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                          Kommentér

                                          • SWATII
                                            PENSJONIST
                                            * VETERAN *
                                            • 2005
                                            • 3868

                                            #201
                                            Opprinnelig skrevet av Sofakriger
                                            Opprinnelig skrevet av SWATII
                                            Det er i dag rundt 15 til 20% av verdens Muslimer som er radikale, dette betyr at vi har med å gjøre med rundt 250 millioner potensielle fiender, de fleste villige til å dø for sin forvridde sak. Kanskje noe å tenke på.......
                                            Kilde ?

                                            Og hva er definisjonen av radikal ?
                                            Koreksjon.
                                            As best I can estimate from election data, survey research, anecdotal evidence, and the opinions of informed observers, this Islamist element constitutes some 1...
                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                            Kommentér

                                            • Gnist
                                              OR-6 Oversersjant


                                              * VETERAN *
                                              • 2005
                                              • 6286

                                              #202
                                              Opprinnelig skrevet av SWATII
                                              Men mange, svært mange, spesielt de på venstresida politisk sett har hadt store vansker for å vitterlig forstå at USA er et land i krig, og om de skulle forstå det, så er mange fremdeles villig til å la USA tape denne krigen
                                              Jeg er ikke helt med på denne. Slik jeg har oppfattet det er mange på begge sider av det politiske spekteret i USA bekymret over hvordan OIF flyttet fokus vekk fra OEF i bl.a. Afghanistan. Nå har al-Qaida m.fl. riktignok etablert seg i Irak og dermed g...
                                              [/QUOTE]
                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                              Kommentér

                                              • SWATII
                                                PENSJONIST
                                                * VETERAN *
                                                • 2005
                                                • 3868

                                                #203
                                                Rekruteringen til Islamofacistene startet lenge før Irak krigen, og før 9-11. Faktisk, man kan trekke en rimelig solid linje helt tilbake til 1930 åra, da Muftien av Jerusalem inngikk i et lite kjent samarbeid med Hitler Tyskland. Jeg tror rimelig bestemt ikke at vesten, med USA i spissen skal gå ned på samme nivå som f.eks. Al Qaeda med andre.

                                                Men man er i "en liten vilfarelse" her om man mener at man ikke bør ta utradisjonelle midler i bruk for å bekjempe dette ondet på så mange måter som m...
                                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                Kommentér

                                                • MMB

                                                  RESERVEBEFAL
                                                  * VETERAN *
                                                  • 2005
                                                  • 5777

                                                  #204
                                                  Opprinnelig skrevet av Sindre
                                                  Now, hold your horses. Så vidt jeg husker la man seg ikke flat for selve karikaturtegningene. Man var lei for reaksjonene det skapte, men ytringsfriheten ble vernet og ansvarsforholdet ble presisert, i hvert fall fra norsk hold. Den norske regjeringen så aldri noen grunn til å beklage på vegne av en privat aktør som regjeringen ikke representerte.
                                                  Det ble laget en Norsk dokumentar om akkurat dette i tiden etter karikaturstriden, navnet på denne var ”Truet til taushet”. Den...
                                                  [/QUOTE]
                                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                  Elite Som En Trensoldat

                                                  Kommentér

                                                  • Gnist
                                                    OR-6 Oversersjant


                                                    * VETERAN *
                                                    • 2005
                                                    • 6286

                                                    #205
                                                    Opprinnelig skrevet av SWATII
                                                    Rekruteringen til Islamofacistene startet lenge før Irak krigen, og før 9-11. Faktisk, man kan trekke en rimelig solid linje helt tilbake til 1930 åra, da Muftien av Jerusalem inngikk i et lite kjent samarbeid med Hitler Tyskland.
                                                    Ekstremismen vi snakker ble ikke født i går, men poenget mitt er at man bør være bevisst på hvordan visse handlinger kan utløse / legge til rette for en styrking av den trusselen man forsøker å bekjempe. Slik jeg har oppfattet det hadde man god f...
                                                    [/QUOTE]
                                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                    Kommentér

                                                    • No fear
                                                      PENSJONIST
                                                      * VETERAN *
                                                      • 2004
                                                      • 2525

                                                      #206
                                                      Noen som har hørt om Quite rage - The Standford Prison Experiment? For de i uniform som politi, fengsel og/eller militært så hør spesielt på 04:40 i første og 02:30 i den andre!
                                                      http://youtube.com/watch?v=c4PrmqvYO94& ... ed&search=
                                                      http://youtube.com/watch?v=ZUdFgAfwUxk& ... ed&search= (del 2)

                                                      Har noen hørt om The Milgram Experiment?
                                                      [url="htt...
                                                      [HIDETEXT]Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet[/HIDETEXT]

                                                      Kommentér

                                                      • twominds
                                                        RESERVEBEFAL
                                                        * VETERAN *
                                                        • 2006
                                                        • 4463

                                                        #207
                                                        Milgram kjente jeg til og det er et interessant resultat, men fengselsstudiet fra stanford var nytt for meg. Det er utrolig å se rollene de går inn i....
                                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                        "You are overreacting, and you can't spell overreacting without ovary. You're a girl"

                                                        Kommentér

                                                        • Guest's Avatar
                                                          Trådstarter

                                                          #208
                                                          Her er et intervju med en ledende anti-terror ekspert fra USA. Han uttaler seg om en teknikk som kalles "water-boarding", eller på norsk "simulert drukning". Interessant intervju, som også gjenspeiler tror jeg den jevne amerikaners holdning til tortur.

                                                          Grunnen til dette intervjuet er mye skepsis til den "Attorney General" nominerte Michael Mukasey, tidligere dommer, som har gått ut og sagt at dette ikke er tortur.

                                                          [url="http://www.npr.org/templates/player/mediaPlayer.html?action=1&t=1&isli. ..
                                                          [HIDETEXT]Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet[/HIDETEXT]

                                                          Kommentér

                                                          • No fear
                                                            PENSJONIST
                                                            * VETERAN *
                                                            • 2004
                                                            • 2525

                                                            #209
                                                            "Nye anklager om tortur av afghanske fanger lager igjen oppstyr i Canada. Nok en gang debatteres Isaf-landets fangeavtale med Afghanistan."
                                                            http://www.klassekampen.no/kk/index.php ... angeavtale...
                                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                            Kommentér

                                                            • SWATII
                                                              PENSJONIST
                                                              * VETERAN *
                                                              • 2005
                                                              • 3868

                                                              #210
                                                              Grunnen til dette intervjuet er mye skepsis til den "Attorney General" nominerte Michael Mukasey, tidligere dommer, som har gått ut og sagt at dette ikke er tortur.
                                                              Han sa vel ikke det ordrett, men lot heller å nevne med reine ord at han i enkelte tilfeller ville samtykke til det.

                                                              Khalid Sheik Mohammed er en av de hvor "simulert drukning" har gitt såkaldt "actionable intelligence."

                                                              Dette er heller (tortur...om man vil kalle det det.) ikke noe som forekommer vær da...
                                                              [/QUOTE]
                                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                              Kommentér

                                                              Beslektede emner

                                                              Collapse

                                                              Emner Statistikk Nyeste innlegg
                                                              Startet av Feltposten, DTG 090735 Oct 23, 07:35
                                                              2 svar
                                                              164 visninger
                                                              2 reaksjoner
                                                              Nyeste innlegg Sofakriger
                                                              Startet av Feltposten, DTG 192031 Feb 26, 20:31
                                                              0 svar
                                                              45 visninger
                                                              0 reaksjoner
                                                              Nyeste innlegg Feltposten
                                                              Startet av Feltposten, DTG 270835 Nov 23, 08:35
                                                              0 svar
                                                              127 visninger
                                                              3 reaksjoner
                                                              Nyeste innlegg Feltposten
                                                              Working...