Kom norsk e-tjeneste med noen uttalelser om dette i 2002-03? Vet bare at forskjellige etterretningsorganisasjoner i USA hadde ulike oppfatninger....
[/QUOTE]
[/QUOTE]
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
-
-
Vil bare si først at all min info er hentet fra offisiele kilder, som f.e...
[/QUOTE]Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetKommentér
-
Ja, dette må du nesten oppgi kilder på. Spesielt at vi hadde annen info enn USA....
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet"Gjør Ret, Frygt Intet"Kommentér
-
Kjell Magne Bondevik, som var statsminister i 2003, bekrefter at opplysninger om at Irak ikke hadde masseødeleggelsesvåpen ble diskutert i regjeringskollegiet.
Norge ga også tydeligvis beskjed til USA om dette. Tror det heller gjerne var krigshungrige generealer og National Security Advisor som tok ...
[/QUOTE]Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetKommentér
-
Les gjerne VG artikkelen på nytt. Bondevik bekrefter ikke at det ble diskutert på basis av norsk etterretning....
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet"Gjør Ret, Frygt Intet"Kommentér
-
(VG Nett) Fra sentrale kilder i det irakiske maktapparatet fikk norske agenter i Irak vite at Saddam Hussein ikke hadde masseødeleggelsesvåpen, slik Bush-administrasjonen hevdet.
Jeg tolker det som at Norsk etteretning kom over denne informasjonen på egenhånd. Det faktum at E-tjenesten senere overvåket(bokmarkerte linken til deres vg profil i nettleseren sin) journalistene vil jeg tro gir troverdighet i saken. Plus, på politisk maktspill så virker det som at uten den informasjonen så vi...
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetKommentér
-
På generelt grunnlag skal man ikke se bort i fra at den norske regjeringen kan trekke andre slutninger av underlagsmatrialet og etterretninger, enn hva f.eks den amerikanske gjør. Det er nå en gang slik det fungerer når folk vurderer det samme matrialet....
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetFremd und geheimnisvoll Türme aus rotem Gold
Kalt wie das EisKommentér
-
Hvordan kan Green zone være fiktiv og kaste lys over saken?...
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetKommentér
-
hehe, skulle nok ha stått på saken der, og ikke over saken.
Altså, gi en syn på saken. Ikke noe oppklarende ved filmen i det hele tatt. Filmen i seg selv er konspiratorisk.
- Lewis...
[/QUOTE]Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetKommentér
-
Uansett hvor infoen måtte ha komemt fra så viste det seg jo at Norge hadde rett. At man ikke brukte Norges tokning av nevnte informasjon syns jeg også er merkelig da Norsk eteretning, slik jeg har forståt det er kj...
[/QUOTE]Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetKommentér
-
Tror ikke du forstår spørsmålet mitt, så jeg sier det heller uten spørsmålstegn. En film er ikke en referanse til annet enn hva som selger for tiden.
Forøvrig, tror du en nasjonal etteretning jobber i et vakuum? Du kan regne med at USA satt på nøyaktig samme informasjon som N...
[/QUOTE]Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetKommentér
-
Jeg tar ikke helt sammenhengen med trådens tema. Sier du at amerikanerne torturerte frem falsk info om kjemiske våpen i Irak, mens vi hentet humint fra toppnivå i Irak som vi ikke delte med amerikanerne?...
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet"Gjør Ret, Frygt Intet"Kommentér
-
Forøvrig, VG spekulasjoner uten fakta bak er mildt sagt dårlige kilder....
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet"Gjør Ret, Frygt Intet"Kommentér
-
@Safariland. Jeg nevnte filmen med tanke på at det ikke utenkelig at informasjon ble tilbakeholdt av forskjellige interesser. Særlig i lys av USA senere har utalt at man satt på informasjon som ikke ga noen bevis for at det fantes ABC-våpen i Irak. Husker ikke hva duden het som var mye i media i USA ang. denne informasjonen, men mener å huske at han ble fristilt med tanke på at ikke mente det var grunnlag for "misconduct". Mener han var endel av cabinettet til Bush. Men han/de bestemte seg for i...
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetKommentér
-
Du har fått med deg at FN hadde våpeninspektører i Irak, ledet av svensken Hans Blix, som kort tid før krigen startet rapporterte klart og tydelig at de ikke hadde funnet noen WMD? Både denne informasjonen og den påfølgende amerikanske avvisningen av rapporten var offentlig kjent (ble overført på TV).
Men som Sofa sliter jeg med å se sammenhengen til denne trådens emne....
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetAll animals are equal, but some animals are more equal than others.
ModeratorKommentér
-
Svarte vel egentlig på det i det forgje innlegget mitt som svar til Sofakriger. Når det gjelder Ir...
[/QUOTE]Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetKommentér
-
Nå blir det litt epler og appelsiner å sammenligne fangeavhør med bruk av menneskelige kilder som man ikke har fysisk kontroll over. (HUMINT) Det går selvfølgelig an å få gode resultater av fangeavhør, uten tortur. Og det har alle som har giddet å sette seg inn det visst lenge før 9/11. Google Hans Joachim Scharff, eller ta en titt på denne boka: http://www.amazon.com/How-Break-Terr.../dp/B0085S1S5K...
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet“I wish we lived in the Tom Clancy world where analyst assessments form a decisive input into policy, ”
- Michael Kofman
AdministratorKommentér
-
På den andre siden er jeg skeptisk til det evinnelige mantraet om at "tortur ikke virker" og at man bare får svarene man ber om. Tortur kan selvfølgelig virke - på noen. Så hvis det er det som skal være begrunnelsen, har vi gjort oss selv en bjørnetjeneste den dagen Ola soldat drar til en fange i frustrasjon og vedkommende begynner å plapre i vei. At en som blir avhørt, eller for den del, en "frittgående" kilde, leverer svar h*n tror at avhører/kildefører ønsker seg er en risiko også i avhør og ...
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet“I wish we lived in the Tom Clancy world where analyst assessments form a decisive input into policy, ”
- Michael Kofman
AdministratorKommentér
-
Adventurelewis: hett tips er å google litt før du eksemplifiserer for å underbygge din påstand. Du diskuterer her med folk som har sittet sentralt i eksemplene du drar relativt upresist. Det tjener hverken det ene eller det andre synet å være unøyaktig eller ta ting på VG.no referanser....
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet"Gjør Ret, Frygt Intet"Kommentér
-
Det funket mot denne karen
Dessverre var det da allerede for sent....
[/QUOTE]Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetBeidh a lá leo
ModeratorKommentér
-
-
Som jeg nevnte helt i begynnelsen. Så sa jeg at all min info har jeg fra nettet og aviser og den slags. Og om jeg tar feil på steder så må dere bare rette opp i det. At irak ble så voldtsomt dratt inn forstår jeg ikke helt når det ikke var en del av sitasjonen. Jeg spesifiserte jo klart og tydelig i første innlegg at poenget mitt var at USA(Panetta og Petrous) selv sa at det ikke fungerte med tortur.
Selvsagt har tortur fungert i enkelt sitasjoner. Men poenget her er jo at i de fleste tilfeller...
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetKommentér
-
Sofa:
Var det ikke slik at personlig synsing og vurderinger var lov, uten at man skulle bli skutt ned?...
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetIt's not about surviving, it's about winning.Kommentér
-
Nei, tortur er galt og moralsk forkastelig. Jeg trenger ikke flere grunner enn det....
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet"Gjør Ret, Frygt Intet"Kommentér
-
Kanskje ikke du nei, men det finnes andre her i verden som behøver en annen grunn. Derav debatten....
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetModeratorKommentér
-
Om man først vil bygge motstand m...
[/QUOTE]Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetLast edited by Bestefar; DTG 110001 Dec 13, 00:01.Beidh a lá leo
ModeratorKommentér
-
Den som gjør seg til et kryp kan ikke klage på å bli knust, sa vel gamle Kant en gang i tiden.
Samtidig så har jeg gehør for argumentet om at hvis vi nå bruker tortur, så er vi jo ikke "bedre" enn motparten, og hvilken moralsk høygrunn har vi da?...
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetFremd und geheimnisvoll Türme aus rotem Gold
Kalt wie das EisKommentér
-
Jeg vil ikke si at man mister noe "moralsk høygrunn" så lenge det er snakk om helt ekstreme tilfeller - det vil si tilfeller hvor det er så å si helt klart at den eneste måten å forhindre en katastrofe på er ved bruk av mild tortur. Det samme argumentet kunne forøvrig pasifister svingt rundt med stor kraft for å ov...
[/QUOTE]Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetLast edited by Bestefar; DTG 110023 Dec 13, 00:23.Beidh a lá leo
ModeratorKommentér
-
Ok, så hvis vi er kritiske til brukere som er negative/bekymret vedrørende åpenheten til SOF, så "skyter vi ned" brukere.....mens du ikke trenger å utvise den samme holdningen i denne debatten....?...
[/QUOTE]Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetIt's not about surviving, it's about winning.Kommentér
-
Tortur er så mangt. Det har blitt hevdet at glattcellebruken til norsk politi grenser til tortur. Personlig er jeg som Bestefar villig til å bruke en mild form for tortur i de tilfellene som faller i den kategorien han nevner (tidskritisk, store tap, og man vet at gjerningsmannen vet det man trenger å vite).
Jeg tror heller ikke på dem som sier at de aldri ville brukt tortur i en eller annen grad i disse tilfellene. Det anser jeg som ønsketenking type Disney, og lite realistisk.
Og det er en k...
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetKommentér
| Emner | Statistikk | Nyeste innlegg | ||
|---|---|---|---|---|
|
2 svar
164 visninger
2 reaksjoner
|
av Sofakriger
|
|||
|
0 svar
45 visninger
0 reaksjoner
|
av Feltposten
|
|||
|
0 svar
127 visninger
3 reaksjoner
|
av Feltposten
|
Kommentér