Hva burde amerikanerne gjort i Irak ?

Collapse

Brukerinfo

Collapse

$vbphrase[have_x_posts_in_topic_last_y_z]
This topic is closed.
X
X
 
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts
  • Bestefar
    OF-2 Rittmester


    * VETERAN *
    * MOD *
    • 2005
    • 11334

    #31
    Opprinnelig skrevet av jarnfinn
    Det blir muligens et dårlig eksempel, siden de norske hjemmestyrkene faktisk hadde en samvittighet; men de avsto faktisk fra å angripe opplagte mål av frykt for hva tyskerene ville gjengjelde med...
    Du kan vel stryke "muligens", det er en VESENTLIG forskjell mellom hjemmefronten og fanatiske muslimske opprørere i Irak. Jeg kan tenke meg at en god del av ekstremistene faktisk ønsker overdreven amerikansk maktbruk, da det er slike ting som genererer mer motvilje mot US...
    [/QUOTE]
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
    Beidh a lá leo
    Moderator

    Kommentér

    • <i>Gjest</i>

      #32
      Opprinnelig skrevet av Bestefar
      Opprinnelig skrevet av jarnfinn
      Det blir muligens et dårlig eksempel, siden de norske hjemmestyrkene faktisk hadde en samvittighet; men de avsto faktisk fra å angripe opplagte mål av frykt for hva tyskerene ville gjengjelde med...
      Du kan vel stryke "muligens", det er en VESENTLIG forskjell mellom hjemmefronten og fanatiske muslimske opprørere i Irak. Jeg kan tenke meg at en god del av ekstremistene faktisk ønsker overdreven amerikansk maktbruk, da det er slike ting som genererer mer m...
       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

      Kommentér

      • Bestefar
        OF-2 Rittmester


        * VETERAN *
        * MOD *
        • 2005
        • 11334

        #33
        Opprinnelig skrevet av jarnfinn
        Hva skjer om du ødelegger noen få hus i en landsby? Klanen tar seg av de som har fått ødelagt huset... Hva skjer om du ødelegger alle husene i landsbyen? Klanen mister all makt, og blir spredt for alle vinder. Jeg vil tro at en del klaner nok vil tenke seg om to ganger før de støtter opprørene da...
        Igjen, har du sammenlignbare eksempler hvor dette har fungert?...
        [/QUOTE]
         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
        Beidh a lá leo
        Moderator

        Kommentér

        • qana34
          RESERVIST
          • 2006
          • 279

          #34
          Opprinnelig skrevet av Bestefar
          Opprinnelig skrevet av jarnfinn
          Hva skjer om du ødelegger noen få hus i en landsby? Klanen tar seg av de som har fått ødelagt huset... Hva skjer om du ødelegger alle husene i landsbyen? Klanen mister all makt, og blir spredt for alle vinder. Jeg vil tro at en del klaner nok vil tenke seg om to ganger før de støtter opprørene da...
          Igjen, har du sammenlignbare eksempler hvor dette har fungert?
          Skal ikke utgi meg for å vite så veldig mye, men det er EN taktikk som har vist seg...
          [/QUOTE]
           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
          Wings of Steel

          Kommentér

          • <i>Gjest</i>

            #35
            Opprinnelig skrevet av Bestefar
            Opprinnelig skrevet av jarnfinn
            Hva skjer om du ødelegger noen få hus i en landsby? Klanen tar seg av de som har fått ødelagt huset... Hva skjer om du ødelegger alle husene i landsbyen? Klanen mister all makt, og blir spredt for alle vinder. Jeg vil tro at en del klaner nok vil tenke seg om to ganger før de støtter opprørene da...
            Igjen, har du sammenlignbare eksempler hvor dette har fungert?
            En gang må vel være den første?

            Så vidt jeg kjenner til, så har ikke slike aksjo...
            [/QUOTE]
             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

            Kommentér

            • skruf

              #36
              Opprinnelig skrevet av qana34
              Opprinnelig skrevet av Bestefar
              Opprinnelig skrevet av jarnfinn
              Hva skjer om du ødelegger noen få hus i en landsby? Klanen tar seg av de som har fått ødelagt huset... Hva skjer om du ødelegger alle husene i landsbyen? Klanen mister all makt, og blir spredt for alle vinder. Jeg vil tro at en del klaner nok vil tenke seg om to ganger før de støtter opprørene da...
              Igjen, har du sammenlignbare eksempler hvor dette har fungert?
              Skal ikke utgi meg for å vite så veldig mye, men det er EN taktikk som ...
               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

              Kommentér

              • lukman

                RESERVEOFFISER
                * VETERAN *
                • 2005
                • 6251

                #37
                Williams said that he had never before lost a wounded man who had been under his care. His uniform and boots were darkened with blood. Before leaving, Velotta reminded his men: "Revenge is wrong, this can't change the way we do our job."
                Sitat fra Newsweek.

                Dette er proff og i linje med de verdier som vi (de vestlige demokratier) står for.

                Å bruke terror mot sivilbefolkning vil transformere oss fra de gode til de onde. Da har vi tapt mye mer en kriget.

                For øvrig anbefa...
                [/QUOTE]
                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                Minsk, det nye Utopia

                Kommentér

                • Sofakriger
                  Trådstarter
                  OR-8* Kommandérsersjant
                  Ass S-1

                  Sponsor


                  * VETERAN *
                  • 2005
                  • 26441

                  #38
                  Jarnfinn etterlyser en alternativ løsning fremfor hans relativt enkle tiltak, som forøvrig er brudd på så mange konvensjoner og lover at det er vanskelig å telle, samt har effektivt tapt kriger for feks USA før.

                  Jeg tror neppe det finnes en enkel løsning. På mikronivå vet vi ikke nok om situasjonen på bakken der og da til å si noe vettugt. Jeg tror egentlig folk gjorde så godt de kunne med de ressursene de hadde - og det er alt vi kan forlange. Ofte er det situasjonen som overtar styringen ...
                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                  "Gjør Ret, Frygt Intet"

                  Kommentér

                  • lukman

                    RESERVEOFFISER
                    * VETERAN *
                    • 2005
                    • 6251

                    #39
                    Opprinnelig skrevet av Phoenix
                    Og det er her, mine herrer, at konflikten ligger. Når blir sivilisten stridende?

                    Ta Somalia '93. Der opplevde de blant annet:

                    -Sivile gikk frivillig som skjold foran militsen
                    -Sivile fungerte som spottere og anga mål for militsen
                    -Sivile drev etterforsyning av ammunisjon for militsen

                    Med sivile mener jeg her ubevæpnede personer.
                    Personer som ikke direkte tar del i fiendtlighetene er sivile. I eksempel nr 1 trengs mer info. Eksempel to og tre må det regnes som at de t...
                    [/QUOTE]
                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                    Minsk, det nye Utopia

                    Kommentér

                    • Sofakriger
                      Trådstarter
                      OR-8* Kommandérsersjant
                      Ass S-1

                      Sponsor


                      * VETERAN *
                      • 2005
                      • 26441

                      #40
                      Opprinnelig skrevet av lukman
                      Opprinnelig skrevet av Phoenix
                      Og det er her, mine herrer, at konflikten ligger. Når blir sivilisten stridende?

                      Ta Somalia '93. Der opplevde de blant annet:

                      -Sivile gikk frivillig som skjold foran militsen
                      -Sivile fungerte som spottere og anga mål for militsen
                      -Sivile drev etterforsyning av ammunisjon for militsen

                      Med sivile mener jeg her ubevæpnede personer.
                      Personer som ikke direkte tar del i fiendtlighetene er sivile. I eksempel nr 1 trengs mer info. Eksempel to og tre må det regnes...
                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                      "Gjør Ret, Frygt Intet"

                      Kommentér

                      • lukman

                        RESERVEOFFISER
                        * VETERAN *
                        • 2005
                        • 6251

                        #41
                        [quote=Sofakriger]
                        Opprinnelig skrevet av lukman
                        Opprinnelig skrevet av Phoenix
                        Og det er her, mine herrer, at konflikten ligger. Når blir sivilisten stridende?

                        Ta Somalia '93. Der opplevde de blant annet:

                        -Sivile gikk frivillig som skjold foran militsen
                        -Sivile fungerte som spottere og anga mål for militsen
                        -Sivile drev etterforsyning av ammunisjon for militsen

                        Med sivile mener jeg her ubevæpnede personer.
                        Personer som ikke direkte tar del i fiendtlighetene er sivile. I eksempel nr 1 trengs mer info. Eksempel to og...
                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                        Minsk, det nye Utopia

                        Kommentér

                        • <i>Gjest</i>

                          #42
                          Opprinnelig skrevet av Sofakriger
                          Kanskje akseptere at dette var en bommert og komme seg hjem ? Det har blitt gjort før ...
                          Hva vil skje om amerikanerene trekker seg ut av Irak i morgen?

                          Jeg tror at det vil føre til en situasjon der Sunniene ikke kommer særlig godt ut av situasjonen, fordi Iran i større grad enn i dag vil blande seg i konflikten, og bidra til etnisk rensing.

                          Krigens lover og regler ble skapt i en annen kontekst enn den som hersker nå, og tar ikke hensyn til de ugjerninger som...
                          [/QUOTE]
                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                          Kommentér

                          • Sofakriger
                            Trådstarter
                            OR-8* Kommandérsersjant
                            Ass S-1

                            Sponsor


                            * VETERAN *
                            • 2005
                            • 26441

                            #43
                            Leste det vel sånn jeg og, det var bare ett lite tankemessig sidespor. Forøvrig enig - men det var dette å tilrettelegge for at sivilt politi kan håndheve lov og orden. Det er forøvrig en av okkupantens oppgaver.......
                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                            "Gjør Ret, Frygt Intet"

                            Kommentér

                            • Sofakriger
                              Trådstarter
                              OR-8* Kommandérsersjant
                              Ass S-1

                              Sponsor


                              * VETERAN *
                              • 2005
                              • 26441

                              #44
                              Opprinnelig skrevet av jarnfinn
                              Opprinnelig skrevet av Sofakriger
                              Kanskje akseptere at dette var en bommert og komme seg hjem ? Det har blitt gjort før ...
                              Hva vil skje om amerikanerene trekker seg ut av Irak i morgen?

                              Jeg tror at det vil føre til en situasjon der Sunniene ikke kommer særlig godt ut av situasjonen, fordi Iran i større grad enn i dag vil blande seg i konflikten, og bidra til etnisk rensing.

                              Krigens lover og regler ble skapt i en annen kontekst enn den som hersker nå, og tar ikke hensyn til de ugjer...
                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                              "Gjør Ret, Frygt Intet"

                              Kommentér

                              • <i>Gjest</i>

                                #45
                                Opprinnelig skrevet av Sofakriger
                                Kortversjon ?

                                Nei !
                                Og den litt lengre versjonen, som kan regnes som konstruktiv?...
                                [/QUOTE]
                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                Kommentér

                                • Sofakriger
                                  Trådstarter
                                  OR-8* Kommandérsersjant
                                  Ass S-1

                                  Sponsor


                                  * VETERAN *
                                  • 2005
                                  • 26441

                                  #46
                                  Opprinnelig skrevet av jarnfinn
                                  Opprinnelig skrevet av Sofakriger
                                  Kortversjon ?

                                  Nei !
                                  Og den litt lengre versjonen, som kan regnes som konstruktiv?
                                  R - respekt. For konvensjoner, lover og regler og fremfor alt medmennesker.
                                  A - ansvar. Dette er ikke teori - du må ta ansvar for dine handlinger.
                                  M - mot. Si ifra selv når noen vil "bøye" reglene eller vil gjøre noe som strider mot ditt grunnleggende verdisyn.

                                  Lenger enn det er det ikke. Man kan ikke være "litt" krigsforbryter....
                                  [/QUOTE]
                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                  "Gjør Ret, Frygt Intet"

                                  Kommentér

                                  • <i>Gjest</i>

                                    #47
                                    Opprinnelig skrevet av Sofakriger
                                    Opprinnelig skrevet av jarnfinn
                                    Opprinnelig skrevet av Sofakriger
                                    Kortversjon ?

                                    Nei !
                                    Og den litt lengre versjonen, som kan regnes som konstruktiv?
                                    R - respekt. For konvensjoner, lover og regler og fremfor alt medmennesker.
                                    A - ansvar. Dette er ikke teori - du må ta ansvar for dine handlinger.
                                    M - mot. Si ifra selv når noen vil "bøye" reglene eller vil gjøre noe som strider mot ditt grunnleggende verdisyn.

                                    Lenger enn det er det ikke. Man kan ikke være "litt" krigsforbryter.
                                    De...
                                    [/QUOTE]
                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                    Kommentér

                                    • <i>Gjest</i>

                                      #48
                                      Opprinnelig skrevet av Sofakriger

                                      R - respekt. For konvensjoner, lover og regler og fremfor alt medmennesker.
                                      A - ansvar. Dette er ikke teori - du må ta ansvar for dine handlinger.
                                      M - mot. Si ifra selv når noen vil "bøye" reglene eller vil gjøre noe som strider mot ditt grunnleggende verdisyn.

                                      Lenger enn det er det ikke. Man kan ikke være "litt" krigsforbryter.
                                      Vel, hva ville være din løsning på problemene i Irak?

                                      Hvordan ville du gått frem for å minimere lidelsene til befolkningen der?...
                                      [/QUOTE]
                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                      Kommentér

                                      • lukman

                                        RESERVEOFFISER
                                        * VETERAN *
                                        • 2005
                                        • 6251

                                        #49
                                        USA krigsmål i Irak er vel (idealistiskt):

                                        At Irak ska utvikle seg til en demokratisk, stabil, velstående og vestvennlig stat.

                                        Saddam metoden (terror) er vel neppe veien til dette. Med massiv terror vil man (med nødvendige forsterkninger) kanskje få landet å virke stabilt en stund eller to. Men på sikt vil man bare tape. Terror mot sivilbefolkning er Uamerikanskt og uaktuellt.

                                        Det finns dem som sier at man har gjort det man kan i Irak (avsatt Saddam, fått på plass en ny grunnlov og nye ...
                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                        Minsk, det nye Utopia

                                        Kommentér

                                        • No fear
                                          PENSJONIST
                                          * VETERAN *
                                          • 2004
                                          • 2525

                                          #50
                                          Eller Oslo, Stavanger, Bergen osv osv...

                                          Til dere som mener at å jevne landsbyer/byer og what ever tankeløst vrøvel så tenk over hvordan dere selv ville reagert hvis andre gjorde det samme mot dere! Tipper dere ikke hadde blitt snillere av den grunn!? Ikke rart at noen velger å ta opp kampen for å hevne seg når alt de elsker og eier tas vekk fra dem...

                                          Legg til at deres familier, venner, naboer og andre uskyldige bli slaktet bare fordi de var på feil sted til feil tid så skjønner dere hvor...
                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                          Kommentér

                                          • hotelpapa
                                            RESERVEBEFAL
                                            * VETERAN *
                                            • 2005
                                            • 2166

                                            #51
                                            Opprinnelig skrevet av No fear
                                            Legg til at deres familier, venner, naboer og andre uskyldige bli slaktet bare fordi de var på feil sted til feil tid så skjønner dere hvorfor folk i Palestina A-stan, Irak osv. hater amerikanske styrker ol...
                                            Hva i all verden har palestinerne med dette å gjøre? Og i hvilken grad slakter amerikanerne ned folk i Irak og A-stan? Det var Saddam-regimet som tok livet av folk før og nå gjør irakerne jobben selv i noe som ligner mer på en borgerkrig mellom shiaer og s...
                                            [/QUOTE]
                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                            Blir ikke stalinorgel uten Norge

                                            Kommentér

                                            • Sofakriger
                                              Trådstarter
                                              OR-8* Kommandérsersjant
                                              Ass S-1

                                              Sponsor


                                              * VETERAN *
                                              • 2005
                                              • 26441

                                              #52
                                              Opprinnelig skrevet av jarnfinn
                                              Opprinnelig skrevet av Sofakriger

                                              R - respekt. For konvensjoner, lover og regler og fremfor alt medmennesker.
                                              A - ansvar. Dette er ikke teori - du må ta ansvar for dine handlinger.
                                              M - mot. Si ifra selv når noen vil "bøye" reglene eller vil gjøre noe som strider mot ditt grunnleggende verdisyn.

                                              Lenger enn det er det ikke. Man kan ikke være "litt" krigsforbryter.
                                              Vel, hva ville være din løsning på problemene i Irak?

                                              Hvordan ville du gått frem for å minimere lidelsene til befolkning...
                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                              "Gjør Ret, Frygt Intet"

                                              Kommentér

                                              • Gnist
                                                OR-6 Oversersjant


                                                * VETERAN *
                                                • 2005
                                                • 6286

                                                #53
                                                Opprinnelig skrevet av No fear
                                                Ikke rart at noen velger å ta opp kampen for å hevne seg når alt de elsker og eier tas vekk fra dem...
                                                Finnes det ikke et ordtak som sier at "din verste fiende er en som ikke har noe å tape" e.l.?...
                                                [/QUOTE]
                                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                Kommentér

                                                • <i>Gjest</i>

                                                  #54
                                                  Opprinnelig skrevet av lukman
                                                  Til dere som tenker tanken å bøye krigets lover og sedvanerett:

                                                  Tenk at kriget er på Norsk jord, og at landsbyen har et navn som feks Sømna, Lunner eller Svelvik.
                                                  Vel, siden nordmenn generelt sett er mindre fanatiske, så tviler jeg på at noen rivning ville blitt nødvendig...

                                                  Det virker som om enkelte av dere tror at jeg mener at en landsby skal rives ved første antydning til motstand... Det er ikke tilfelle. Først etter grove ugjerninger, der gjerningsmennene må ha h...
                                                  [/QUOTE]
                                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                  Kommentér

                                                  • <i>Gjest</i>

                                                    #55
                                                    [quote=Sofakriger]
                                                    Opprinnelig skrevet av jarnfinn
                                                    Opprinnelig skrevet av Sofakriger

                                                    R - respekt. For konvensjoner, lover og regler og fremfor alt medmennesker.
                                                    A - ansvar. Dette er ikke teori - du må ta ansvar for dine handlinger.
                                                    M - mot. Si ifra selv når noen vil "bøye" reglene eller vil gjøre noe som strider mot ditt grunnleggende verdisyn.

                                                    Lenger enn det er det ikke. Man kan ikke være "litt" krigsforbryter.
                                                    Vel, hva ville være din løsning på problemene i Irak?

                                                    Hvordan ville du gått frem for å minimere lidels...
                                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                    Kommentér

                                                    • Eric
                                                      RESERVIST
                                                      * VETERAN *
                                                      • 2006
                                                      • 244

                                                      #56
                                                      Opprinnelig skrevet av Sindre
                                                      Opprinnelig skrevet av jarnfinn
                                                      Siden det er tydelig at gulroten (hearts and minds) ikke har fungert i denne landsbyen, så ville jeg brukt pisken litt (bulldozer)... Jeg anser det som bedre enn å skyte byen og alle i den i småbiter. Greit, innbyggerene vil nok ikke være spesielt fornøyde, men de bør ha en anelse om hvorfor det skjedde dem... Så kanskje "opprørerene" blir litt mindre populære neste gang...
                                                      Og i hvor stor grad har en slik tankegang hjulpet f.eks. israelerne?
                                                      Lig...
                                                      [/QUOTE]
                                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                      If it's hard, then it's not worth doing

                                                      Kommentér

                                                      • Eric
                                                        RESERVIST
                                                        * VETERAN *
                                                        • 2006
                                                        • 244

                                                        #57
                                                        Dårlig forklart i min tidligere post:

                                                        hver gang gutta på skauen stelte i stand noe, så gikk det ut over sivile nordmenn. Tyrskerne henrettet norske sivile i full offentlighet......
                                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                        If it's hard, then it's not worth doing

                                                        Kommentér

                                                        • Platoon Sarge

                                                          #58
                                                          Opprinnelig skrevet av Sofakriger
                                                          Sarge har noen poenger, men jeg tror det er litt for bastant. Du får aldri nok beskyttelse og nok ressurser. Du må altså ta en sjanse eller flere. Du vil alltid sitte med at hvis trusselen er slik og slik er den håndterbar, men i et worst case scenario så må kanskje det å ta en sjanse slå inn.

                                                          Situasjonen på bakken i det aktuelle tilfellet kjenner vi ikke. Det blir imidlertid sagt 12 kjt eskorteres av 5 andre. Når da to kjøretøyer er nede kan det være riktig i en trang og u...
                                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                          Kommentér

                                                          • Sofakriger
                                                            Trådstarter
                                                            OR-8* Kommandérsersjant
                                                            Ass S-1

                                                            Sponsor


                                                            * VETERAN *
                                                            • 2005
                                                            • 26441

                                                            #59
                                                            Og ett relevant eksempel på ett demokrati er Iran.......
                                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                            "Gjør Ret, Frygt Intet"

                                                            Kommentér

                                                            • hotelpapa
                                                              RESERVEBEFAL
                                                              * VETERAN *
                                                              • 2005
                                                              • 2166

                                                              #60
                                                              Opprinnelig skrevet av Sofakriger
                                                              Og ett relevant eksempel på ett demokrati er Iran....
                                                              Iran er ikke noe demokrati....
                                                              [/QUOTE]
                                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                              Blir ikke stalinorgel uten Norge

                                                              Kommentér

                                                              Beslektede emner

                                                              Collapse

                                                              Emner Statistikk Nyeste innlegg
                                                              Startet av Medicx, DTG 201538 Mar 26, 15:38
                                                              0 svar
                                                              38 visninger
                                                              3 reaksjoner
                                                              Nyeste innlegg Medicx
                                                              av Medicx
                                                              Startet av Feltposten, DTG 090735 Oct 23, 07:35
                                                              2 svar
                                                              162 visninger
                                                              2 reaksjoner
                                                              Nyeste innlegg Sofakriger
                                                              Startet av Feltposten, DTG 040917 May 25, 09:17
                                                              0 svar
                                                              95 visninger
                                                              1 reaksjon
                                                              Nyeste innlegg Feltposten

                                                              Stikkord

                                                              Collapse

                                                              afrika (6) atomvåpen (2) bluffers (2) boko (1) britene (1) burkina faso (1) ekssoldat (1) eritrea (2) forente (1) formann (1) fortress (2) frontlinjen (1) gazastripen (1) glanstid (1) guide (2) hizbollah (1) irak (6) iran (7) islamistisk (2) islamske (1) israel (8) israelsk (1) israelske (2) kogalymavia (1) konflikt (2) kongo (3) krise (1) libanon (2) mali (2) nrk: (2) omanbukta (1) palestina (2) part (2) persiabukten (2) raid (1) rapport (1) revolusjon (1) security (1) sende (1) statement (1) sunni (1) svært (1) syria (2) sørafrika (1) terrorisme (1) tsjad (1) turkey (1) tyrkia (1) ubåt (1) usa (2)
                                                              Working...