Opprinnelig skrevet av qana34
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
-
Minsk, det nye Utopia -
Jeg tror det er fordelaktig å heller diskutere de utfordringene vi har med sanitet i SIBO sett i lys av rapporten, fremfor rapporten i seg selv.
Rapporten forteller (i de store linjer) at en skadet mann kan bli liggende lenge enten helt uten hjelp eller med "lavkalori" hjelp. Den forteller oss også at det er flere hodeskader enn "vanlig".
Utav det synes jeg det er interessant å se på hva vi lærer på enkeltmannsnivå om stabilisering og triage.
Et annet interessant tema er selve evakueri...
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet"Gjør Ret, Frygt Intet"Kommentér
-
Ja, men det kan jeg nok ikke komme inn på....Noen som ser for seg hvordan å organisere en evakueringstropp til SIBO bruk ?
[/QUOTE]Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetKommentér
-
Opprinnelig skrevet av Sofakriger(fra Butler et al)2. Based on the Israeli experience, the only way that you are going to extricate a force that is pinned down in this type of urban environment is with armor.
Dette plus ingeniørresurser er vel en start....
[/QUOTE]Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetMinsk, det nye UtopiaKommentér
-
Opprinnelig skrevet av Sofakrigerfra Butler et al.7. Everyone in the military should learn First Aid to be able to care for their buddy or themselves, since the medic may be the first one to get shot. When I was a medic, they used to give us little aid bags to carry around. It did not take long for the Viet Cong to figure out who the medic was.
Det som trengs er kunnskap(teoreti...
[/QUOTE]Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetMinsk, det nye UtopiaKommentér
-
Synes triage ble oppsummert ganske bra i rapporten om Somalia:
En annen god konklusjon er:There are essentially three categories in triage. Those who are going to die no matter what you do; those who are going to live no matter what you do; and those who are going to live only if you do something and do it right now.
Det dette sier meg er at vi må bli flinkere til å legge inn sanite...We have to train people how to think, not just what to think.
[/QUOTE]Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetKommentér
-
First Aid
"If soldiers are prepared to care for themselves and patiently wait for their unit medic or their buddies to find them, the biggest part of the individual’s dilemma is passed.6
Watch an infantryman fire a weapon, and it seems almost instinctive. He will fix a malfunction without taking his eye off the target. It is a finely honed drill. But were he wounded, his initial reaction would probably be surprise, then panic, then the call—"Medic!"
Individuals who should be able to tak...Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetMinsk, det nye UtopiaKommentér
-
Så noen refererte til SANBN i et av innleggene dine.
I sibo og strid generelt har de stridende avdelingene med egne santropper som ofte er lokalisert rett bak stridene tropper/ESK`er , også går jo pasientene videre ned i ewac kjeden.
Men sanitet i et SIBO miljø er en utfordring i seg selv. Små provisoriske hjelpeplasser tilgjenglighet for ewac kjøretøy. LZ for helikopter og utfordinger med en på alle måter trygg LZ innen egen AO.
Også elektrisitet og støy ifra agregater kan jo tiltrekke me...
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetKommentér
-
Vil ikke gå inn på sanitet i SIBO i detalj, men hovedprinsippet er å få den skadde ut av hotzone, enten ved hjelp av fotevac eller kjøretøy. Sanitet går som regel aldri inn og henter. De sloss ikke bra nok for å kunne gjøre det....
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetKommentér
-
ikke at jeg er noen professor på området, men min erfaring er at i det øyeblikket en SIBO operasjon iverksettes så er evakueringsplanen soleklar, og sanitetsresursser er tydelig definert.
for det andre, SIBO trenes relativt bredt, men de grupper/avdelinger som har dette som et veldig frekventært og viktig oppdrag vil også ha svært dyktige og erfarne sanitetsmenn i lagene/troppene.
Skader i SIBO/OIBO håndteres i første fase av operatørene og evakueres etter fastlagt norm.
Det er alltid en ...
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetKommentér
-
Velkommen til milforum. Flott at du engagerer deg med lange/gode poster.Opprinnelig skrevet av esta
Har jeg fortstått det riktigt at din post ffa handler om begrensade operasjoner og ikke en fullskale situasjon?...
[/QUOTE]Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetMinsk, det nye UtopiaKommentér
-
både ja og nei...
Det er begrensede (alt er relativt) situasjoner en kan anta (???) vil være aktuelle.
Samtidig som et så operativt apparat som driver denne type tjeneste, særlig i en begrenset situasjon, vil ha tilgang på et oppegående sanitetsapparat, både internt, og underlagt/til støtte...
Fullskala er vel også et litt relativt begrep (fullskala i et definert område, eller territorielt/nasjonalt), men alikevel vil en operasjon i bebygd område kreve mer sanitetstøtte enn en beskyttelse...
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetKommentér
-
At det er en plan er vel og bra. Gjennomføringen av den planen er dog litt verre. Se på Mogadishu eller Grozny.ikke at jeg er noen professor på området, men min erfaring er at i det øyeblikket en SIBO operasjon iverksettes så er evakueringsplanen soleklar, og sanitetsresursser er tydelig definert.
for det andre, SIBO trenes relativt bredt, men de grupper/avdelinger som har dette som et veldig frekventært og viktig oppdrag vil også ha svært dyktige og erfarne sanitetsmen...Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetKommentér
-
Velkommen til gards, Esta! Bra engasjement her på san-fronten!
Enig med de store linjene til Arctic, spesielt innvendingen vedr def av hvilke avdelinger man snakker om, og hvilken situasjon/hvilket oppdrag avdelingen befinner seg i.
Noen avdelinger bruker begrepene SIBO og CQB om hverandre.
Tviler nok litt på at "evakueringsplanen (alltid er) soleklar" når enhver avdeling driver SIBO/CQB. Soleklar plan forutsetter at oppdraget er en noenlunde forberedt aksjon og fortrinnsvis på kjent ...
[/QUOTE]Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetKommentér
-
Jeg rekker nok ikke over alt, da innlegget mitt ble mer eller mindre dissekert, men et par småting tar man seg tid til...
CQB og SIBO/OIBO er det samme, bare to ulike språk/varianter.
Jeg er fullstendig klar over at en opererer med alle disse tre som varianter, men jeg ser ikke den stor forskjellen i ordene "battle og "strid", dermed drar jeg disse to som samme begrepet, og flere med meg.
Beklager begrepet operatør, men en "soldat" er også admassen i Forsbarsstaben....
La oss si at opera...
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetKommentér
-
Hva er grunnen til at legene ikke ønsker dette? Kun VAB`ene, eller alle?...FSAN innfører tourniquet, men 90% av legene i forsvaret ønsker ikke å utdanne i bruken av dette,
[/QUOTE]Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetKommentér
-
Nei. Close Quarters Battle er en type stridsteknikk som brukes under f.eks gisselredning, hente ut nøkkelpersonell osv. Gjennomføres som regel av spesialstyrker eller spesielt trenede politiavdelinger, ikke av regulære avdelinger.CQB og SIBO/OIBO er det samme, bare to ulike språk/varianter.
På engelsk/amerikansk er begrepene på SIBO/OIBO:
FIBUA: Fighting In Built-Up Areas
FISH: Fighting in someones house (uoffisiell)
MOUT: Military Operations in Urban Terrain
Ref operatør; V...
[/QUOTE]Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetKommentér
-
Det var en påstand jeg vil bestride. Jeg trodde det var vanlig å sette et krav på 4 timer for nødkirurgisk behandling. Dvs. behandling av kirurg, ikke for endelig behandling, men for å stanse indre blødninger midlertidig. Det gjøres av kirurg, ikke av sanitetssoldat med Nivå 3! Selv med forholdsvis begrensede indre blødninger kan man ikke stabil...Opprinnelig skrevet av esta
[/QUOTE]Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetAt sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
ModeratorKommentér
-
En vil aldri kunne garantere noe.
4 timer med indre blødninger er langt over dødelig i utgangspunktet.
Poenget med 6 timer er en ramme som skal kunne trenes og fungere.
Over 6 timer vil pleietiltakene ville måte bli mer avanserte og saker sdom f.eks medikamenter vil i større grad måtte nyttes.
Det er ikke JEG som sier seks timer, dette er vedtatt fra FSAN's side...
Forøvrig så tilsier skadepanoramaet overvekt av hode/CNS skader og brannskader/splint e.l.
Alle potensielt livstruende, og s...
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetKommentér
-
Ikke enig. Vi kan ikke drive operasjoner som har et sanitetsmessig fokus. Her mener jeg at sanavdelinger som skal støtte mek avdelinger under operasjoner må lære seg hvordan vi gjør ting, og tilpasse seg dette.Poenget er, at to så grunnelggende ulike miljøer som et sanitetsmiljø og et kampmiljø ikke vil kunne fungere bra sammen før de ledes,trenes,utdannes og jobber under et samlet apparat som har forståelse for begge sider, og som prioriterer riktig.
Som sagt over fungere...
[/QUOTE]Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetKommentér
-
Har du en kilde på dette?...Det er ikke JEG som sier seks timer, dette er vedtatt fra FSAN's side...
[/QUOTE]Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetKommentér
-
eeehh..
Har det i en notatblokk fra et seminar med skolesjefen (San.skolen altså)
hehe.. holder det???
Jeg vet det finnes skriftlig også, klarte bare ikke finne det i en håndvending.
Forøvrig må jeg presisere for min egen del at jeg ikke nødvendigvis snakker om mekaniserte avdelinger når jeg beskriver mine betraktninger om sanitetsstøtte.
Ei heller vil mekaniserte avdelinger konkludere så enkelt som du gjør, men jeg er ikke noen kavalerist selv. Men sanitetsstøtte, ja da sitter du i...
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetKommentér
-
Jeg fant noen notater...
"...ambisjonsnivået for enketlmann er overvåke ABC i inntil 4 timer...
...Lag skal kunne behandle og overvåke pas i 6 timer..."
Dette forutsetter selvfølgelig nivå3-personell i laget...
Jeg må dermed moderere meg litt, og innse at jeg gikk litt hardt ut.
Utelukkende nivå 2 - enkeltmann er fire timer, ikke 6.
Beklager at jeg skryter...
Men for lag,lagets sanmann etc - 6 timer overvåkning og behandlig.
Men igjen; beklager harde påstander som ikke var helt...
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetKommentér
-
Utdyp denne er du snill. Så ikke helt hva du siktet til. Er heller ikke kavalerist, men infanterist ;-)Ei heller vil mekaniserte avdelinger konkludere så enkelt som du gjør, men jeg er ikke noen kavalerist selv.
Men sanitetsstøtte, ja da sitter du igjen med all aktivitet i hele forsvaret som er utenfor kontoret sitt.
Derfor mener jeg at sanitetsfunksjonen på generell basis ikke er på topp før den er implementert i hele planleggingsfasen, gjerne med en stabsoffiser, og ...Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetKommentér
-
Sv: Sanitet i SIBO
Blåser nytt liv i denne. Absolutt høyaktuelt tema med de nye sanitetsnivåene og at striden også vil foregå i bebyggelse....
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet9-8, 9-8 dette er 9.. Iverksett bmp over!!Kommentér
-
Sv: Sanitet i SIBO
Denne tok jeg fra min egen post i Urbankrigtråden. om Marawi.
Combat Trauma[COLOR=#333333][FONT="]Observation: The AFoP platoons had not conducted extensive training in combat trauma management, and their Role 2 and Role 3 equivalent medical facilities were not accustomed to the very high volume of c...Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetDød ved Kølle!
Bla bla... Hybrid warfare is easyKommentér
-
Sv: Sanitet i SIBO
Jeg har, til tross for stilling i san.tropp og dermed utenfor målgruppen, tidligere deltatt på HVSKS sitt kurs i objektsikring. Jeg trodde det gikk mest på utendørs sikring av bygg, VKP/AKP, osv., men det gjorde det ikke. Var mest SIBO med dertil klarering av bygg. Det var et høyintensivt kurs, men absolutt verdt sin vekt i gull for sanitetspersonell. Jeg lærte utrolig mye om egensikring i bygg, forståelse for den ryddejobben som ble gjort i bygget, og fikk en kompetanse so...
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetDet er bedre å ta toget med NSB enn å fly med LSD.Kommentér
| Emner | Statistikk | Nyeste innlegg | ||
|---|---|---|---|---|
|
1 response
132 visninger
1 reaksjon
|
av Rittmester
|
|||
|
5 svar
342 visninger
5 reaksjoner
|
av Tusseladd
|
|||
|
0 svar
108 visninger
2 reaksjoner
|
av Feltposten
|
Kommentér