Konvensjonen om klaseammunisjon

***Gjest*** · DTG 040001 Dec 08, 00:01

Opprinnelig skrevet av MMB

Gi den vestlige verden hundre år til, så blir vi å stå med fjær og kilepinner og drukne oss selv i stadig mer intrikate regler og utydelige bestemmelser for å føre "human krig", mens slaskene står ved lag og har ingen betenkeligheter med å bruke landminer, klasebomber og ikke minst kjemiske- og andre terrormidler mot oss.

Det var da voldsomt........
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**motoko** · DTG 040040 Dec 08, 00:40

Opprinnelig skrevet av dobrodan

[
Jeg vet at det blir liggende igjen mye blindgjengere, men jeg må legge til at i krigstid, så har egne soldater større praktisk verdi enn sivilister etter krigen... Derfor føler jeg at man ikke bør sløse med våre soldaters liv om det kan unngås...

Å forby klasevåpen støtter jeg 100%.
Tror du burde lese 4.de geneve konvensjonen igjen, sivile har alltid størst hennsyn i en krig.
http://en.wikisource.org/wiki/Geneva...eva_Convention...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Vannglass** · DTG 040059 Dec 08, 00:59

Opprinnelig skrevet av motoko

Opprinnelig skrevet av dobrodan

[
Jeg vet at det blir liggende igjen mye blindgjengere, men jeg må legge til at i krigstid, så har egne soldater større praktisk verdi enn sivilister etter krigen... Derfor føler jeg at man ikke bør sløse med våre soldaters liv om det kan unngås...

Å forby klasevåpen støtter jeg 100%.
Tror du burde lese 4.de geneve konvensjonen igjen, sivile har alltid størst hennsyn i en krig.
[url]http://en.wikisource.org/wiki/Geneva_Convention/Fourth_Geneva_Conven...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**motoko** · DTG 040106 Dec 08, 01:06

[quote=Vannglass]

Opprinnelig skrevet av motoko

Opprinnelig skrevet av dobrodan

[
Jeg vet at det blir liggende igjen mye blindgjengere, men jeg må legge til at i krigstid, så har egne soldater større praktisk verdi enn sivilister etter krigen... Derfor føler jeg at man ikke bør sløse med våre soldaters liv om det kan unngås...

Å forby klasevåpen støtter jeg 100%.
Tror du burde lese 4.de geneve konvensjonen igjen, sivile har alltid størst hennsyn i en krig.
[url]http://en.wikisource.org/wiki/Geneva_Convention/Fou...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Haward** · DTG 041014 Dec 08, 10:14

[quote=motoko][quote=Vannglass]

Opprinnelig skrevet av motoko

Opprinnelig skrevet av dobrodan

[
Jeg vet at det blir liggende igjen mye blindgjengere, men jeg må legge til at i krigstid, så har egne soldater større praktisk verdi enn sivilister etter krigen... Derfor føler jeg at man ikke bør sløse med våre soldaters liv om det kan unngås...

Å forby klasevåpen støtter jeg 100%.
Tror du burde lese 4.de geneve konvensjonen igjen, sivile har alltid størst hennsyn i en krig.
[url]http://en.wikisource.org/wiki/Geneva_...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Vannglass** · DTG 041111 Dec 08, 11:11

[quote=motoko][quote=Vannglass]

Opprinnelig skrevet av motoko

Opprinnelig skrevet av dobrodan

[
Jeg vet at det blir liggende igjen mye blindgjengere, men jeg må legge til at i krigstid, så har egne soldater større praktisk verdi enn sivilister etter krigen... Derfor føler jeg at man ikke bør sløse med våre soldaters liv om det kan unngås...

Å forby klasevåpen støtter jeg 100%.
Tror du burde lese 4.de geneve konvensjonen igjen, sivile har alltid størst hennsyn i en krig.
[url]http://en.wikisource.org/wiki/Geneva_...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Vannglass** · DTG 041146 Dec 08, 11:46

Opprinnelig skrevet av hvlt

Lurt å ha noen fakta på bordet om den cargo-ammunisjonen det gjelder (tyske DM 642 og DM 662 155 mm granater). Trykk her for interessant informasjon. Disse er noe helt annet enn eldre amerikanske, israelske etc. clusterbomber som har en meget stor prosent (opp i 10%) blindgjengere, og der blindgjengerne er armerte. De tyske granatene gir stort sett under 1% blindgjengere, som var kravet stilt av nor...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**motoko** · DTG 041310 Dec 08, 13:10

[quote=Vannglass][quote=motoko][quote=Vannglass]

Opprinnelig skrevet av motoko

Opprinnelig skrevet av dobrodan

[
Jeg vet at det blir liggende igjen mye blindgjengere, men jeg må legge til at i krigstid, så har egne soldater større praktisk verdi enn sivilister etter krigen... Derfor føler jeg at man ikke bør sløse med våre soldaters liv om det kan unngås...

Å forby klasevåpen støtter jeg 100%.
Tror du burde lese 4.de geneve konvensjonen igjen, sivile har alltid størst hennsyn i en krig.
[url]http://en.wikisource...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Rittmester** · DTG 041331 Dec 08, 13:31

Resultat av tester

Opprinnelig skrevet av twominds

Når jeg sa artikkelen så mente jeg selvfølgelig den i media. Leste gjennom den fra FFI, og må si jeg humret litt over avslutningen med de forskjellige testene de skulle utsette blindgjengerne for..

Er det noen som vet resultatet av disse testene?
- Hvor stor blindgjengerprosent hadde man totalt?
- Hvor mange prosent av disse blindgjengerne var armerte?
- Hvor stor grad av påvirkning måtte man utsette dem for før de gikk av?...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**MasterBlaster** · DTG 060038 Dec 08, 00:38

Du kan lese noe om forsøk/tester gjort i 2006 her:
http://www.ndrf.dk/documents/groupp/SS07-Dullum.pdf

I korthet:
18 480 bomblets totalt, blindgjengerandel 0,81 % (149 stk).
Varierende grad av følsomhet på blindgjengere som du kan lese i linken....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

***Gjest*** · DTG 061521 Dec 08, 15:21

Klasevåpen er et våpen med kapasitet til å renske grundig opp i fiendtlige avdelinger, pansrede såvel som upansrede. Velrettede ildskurer levert av feltartilleri mot fremrykkende fiendtlige styrker, vil spre død og lemlestelse - og påføre fienden store tap på materiell og personell. Det er synd at Norge nå må kvitte seg med ett av de mest effektive våpen vi har i våre landstyrker, når vi ikke vet hvilket trusselbilde som kan reise seg, i disse tider hvor polariseringen mellom øst og vest blir st...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Brillekorporal** · DTG 081635 Dec 08, 16:35

Egentlig er klasevåpenforbudet overflødig, om ikke direkte skadelig.

Folkerettens grunnleggende prinsipp er at det skal være en rimelig balanse mellom muligheten for å krige effektivt og hensynet til sivile liv og eiendom. Det er essensielt at en stat ikke slåss med handicap hvis de vil følge reglene, og derfor kan ikke reglene være for restriktive.

Proporsjonalitetsprinsippet i folkeretten slår allerede klart fast at den forventede militære nytte av en militær handl...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**MMB** · DTG 121527 Dec 08, 15:27

Meget bra innlegg!...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Brillekorporal** · DTG 151448 Dec 08, 14:48

Takk skal du ha. Fint at noen kommenterte, jeg var redd debatten var død.

Dette kokte jeg ihop selv, og jeg lurer på om det er noen andre her inne som er enige i min tolkning av folkerettens proporsjonalitetsprinsipp? Jeg baserer meg stort sett på min tolkning av generaladvokatens tolkning.

Røde kors og norsk folkehjelp er ihvertfall ikke enige. Jeg mener de tar feil, men det er jo ikke lov å si høyt. Har prøvd å få på trykk noen innlegg i klasevåpen- "debatten", en debatt hvor følelsene h...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Herr Brun** · DTG 151515 Dec 08, 15:15

Må bare si at dette føyer seg inn i rekken av idiotiske påfunn fra populistiske politikere og NGOer. Blyfri ammunisjon, kritikk pga. "offensiv krigføring", helt for jævlig behandling av de brutale morderne som bruker 12,7 MP-ammunisjon i sine MØR, lage ramaskrik av at norske soldater gir Afghanere en ørefik for at de ikke skal bli skutt i filler på skytebanen og nå forbud mot klasevåpen.

Proporsjonalitetsprinsippet i folkeretten forbyr jo, som brillekorporal påpeker, bruk av klasebomber med ...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Safariland** · DTG 151518 Dec 08, 15:18

Opprinnelig skrevet av Brillekorporal

Dette kokte jeg ihop selv, og jeg lurer på om det er noen andre her inne som er enige i min tolkning av folkerettens proporsjonalitetsprinsipp? Jeg baserer meg stort sett på min tolkning av generaladvokatens tolkning.

Da har du gjort deg fortjent til kokkelua. Godt innlegg, som jeg godt kan kvittere.

Dagen kommer når vi trenger defensive våpen, og da kommer noen til å føle seg litt teite (forhåpentligvis)....
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Sofakriger** · DTG 151544 Dec 08, 15:44

Opprinnelig skrevet av Safariland

..og da kommer noen til å føle seg litt teite (forhåpentligvis).

Teit, invadert og død....
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Bestefar** · DTG 151624 Dec 08, 16:24

Opprinnelig skrevet av Sofakriger

Opprinnelig skrevet av Safariland

..og da kommer noen til å føle seg litt teite (forhåpentligvis).

Teit, invadert og død.

En kjip kombo...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Halling** · DTG 162134 Dec 08, 21:34

[align=center][/align]...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Brillekorporal** · DTG 171437 Dec 08, 14:37

Få fatt i dagens utgave av klassekampen, på debattsidene der er det et klaseammunisjonskonvensjonskritisk innlegg, skrevet av tre unge herrer, med tittelen "Finlands valg bør respekteres".

Kanskje blir det debatt ut av det. Følg med,dere!...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Safariland** · DTG 171506 Dec 08, 15:06

Opprinnelig skrevet av Brillekorporal

Få fatt i dagens utgave av klassekampen, på debattsidene der er det et klaseammunisjonskonvensjonskritisk innlegg, skrevet av tre unge herrer, med tittelen "Finlands valg bør respekteres".

Kanskje blir det debatt ut av det. Følg med,dere!

Ingen fare for at jeg hadde kommet over den informasjonen på egenhånd nei.....
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Herr Brun** · DTG 171710 Dec 08, 17:10

Er denne å finne på nett? Selges dårlig med aviser på OVB for tiden....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Brillekorporal** · DTG 181542 Dec 08, 15:42

Dessverre finnes innlegget ikke på nett. Så fort jeg får tid skal jeg skrive en liten oppsummering av saken og eventuelle motinnlegg....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Vannglass** · DTG 011413 Jan 09, 14:13

Kan virke som at Israel ikke har brukt klasevåpen mot Hamas, ellers ville vi garantert ha hørt om det? Dette vil vel si at klasevåpenavtalen har vært vellykket, som om visse land ikke har ratifisert, for ikke å snakke om signert, avtalen?...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**MMB** · DTG 011446 Jan 09, 14:46

Det er vel forsåvidt forskjell på det å slippe klasevåpen over "ubebygd" (joda vet det gikk en del i og rundt landsbyer) skog-/fjellområde i Libanon med fiendtlige stillinger og det å slippe over det område på kloden med en av de største mennesketettheter. At Israel ikke har brukt klasevåpen mot Hamas på Gaza (og at dødstallet til nå "bare" er på rundt 400 pax) sier egentlig meg at dem faktisk tenker på å begrense collateral skade mot sivile mål, det og at det gjerne ikke har vært bruk for å dro...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**MMB** · DTG 261326 Mar 09, 13:26

Denne kom jeg over idag, ganske så imponerende greier;

Opprinnelig skrevet av [url=http://www.textrondefense.com/products/airlaunched/sfw.htm

Textron Defence Systems[/url]]Sensor Fused Weapon
Known as CBU-97 and CBU-105, Textron Defense Systems' Sensor Fuzed Weapon (SFW) is the first and only combat-proven smart area weapon of its kind in U.S. Air Force inventory designed to accurately detect and defeat multiple threat targets. Superior lethality makes it the standoff weapon of choice for anti-armor, an...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Vannglass** · DTG 151630 Jul 10, 16:30

Re: Klasevåpen

nettavisen.no
Norge sprenger sine siste klasevåpnene

De farlige bombene forsvinner nå fra Norges lagre.

...

Heretter skal vi bare ha harmløse bomber!

http://www.youtube.com/watch?v=vo9AH4vG2wA...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Vannglass** · DTG 241146 Nov 10, 11:46

Re: Klasevåpen

Nrk.no - Dagsnytt 18

Espen Barth-Eide og Asle Toje

Jeg antar at dette er den rapporten Barth-Eide refererer til:

FFI-rapport/2007/02345
Cluster weapons – military utility and alternatives

Legg forøvrig merke til at rapporten er bestilt av UD. FFI dog, har jeg inntrykket av at i en tilstrekkelig grad har faglig integritet.

Er det noen som vet noe mer om anskaf...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Gnist** · DTG 241427 Nov 10, 14:27

Re: Klasevåpen

Hva mener du med "smart"? PGM?...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Vannglass** · DTG 241439 Nov 10, 14:39

Re: Klasevåpen

Kall det det hvis du vil....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

Emner	Statistikk	Nyeste innlegg
Stratagem: Nedskjæringskultur spiser opprustningsstrategi til frokost av Feltposten Startet av Feltposten, DTG 230731 Apr 25, 07:31	4 svar 127 visninger 6 reaksjoner	Nyeste innlegg av Rittmester DTG 231306 Apr 25, 13:06
Lukket: Stratagem: Avskrekking – hver dag, hele tiden av Feltposten Startet av Feltposten, DTG 210801 Aug 24, 08:01	0 svar 54 visninger 0 reaksjoner	Nyeste innlegg av Feltposten DTG 210801 Aug 24, 08:01
Stratagem: Behov for en revitalisert taktisk etterretningsutdanning av Rittmester Startet av Rittmester, DTG 042053 May 25, 20:53	0 svar 142 visninger 1 reaksjon	Nyeste innlegg av Rittmester DTG 042053 May 25, 20:53

Konvensjonen om klaseammunisjon

Brukerinfo

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Beslektede emner

Forumstruktur

Stikkord

GLOBAL AD BOTTOM