Hei, det stemmer at man kan oppleve å ikke få blodsvar ved innleggelse av venefloner på halsen. Dette kan skje hos pasienter som har egensirkulasjon og ikke ligger i sjokkleie. Det negative trykket i thorax kan da være så høyt at blodstrømmen i de store venene ikke vil gå ut i veneflonen, men bli "sugd" mot hjertet. Dette er en kjent komplikasjon på sykehus, hvor det er standard å legge pasienter som skal stikkes på halsen i sjokkleie. Dermed stiger trykket i venene på halsen, man få...
Ja, respirasjonen påvirker blodtrykket, men hvis dette skulle gjøre at halsvenene går 'tomme', hvis ikke pasienten legger seg ned... Da kunne ingen av oss stå på bena. Vi ville stort sett svimt av eller hatt konstant hodepine pga for lite blod, (les hypovolemi for hjernen).....
De eneste gangene du virkelig kan få problem med fylningen er f. eks ved pulsus paradoxus som en kan få ved hjertetamponade, pericarditt, emfysem, hypovolemisk sjokk og lungeemboli.
Jeg skal ikke være hovmodig, men dette er mitt daglige yrke og jeg skriver bare her om de prosedyrer som blir brukt ved anestei og intensiv avdelinger. Trykket i halsvenene er påvirket av at vi trekker pusten og skaper negative trykk i thorax. Dette trykket suger blod inn til hjertet. Det er et fakta at vi får et markant fall i blodtrykk når dette negative trykket oppheves, f.eks ved intubering og overtrykksventilering. Ved innleggelse av veneflon på halsen anbefales det å leire pas...
Fine FRM, da lærte du meg noe nytt i dag også... Bra forklart.... Men har aldrig opplevd å ikke få blodsvar på de pasientene jeg har vært borti, men det er vel for stort sett alle pr definisjon er Mors..Hehe...
Jeg skal ikke være hovmodig, men dette er mitt daglige yrke og jeg skriver bare her om de prosedyrer som blir brukt ved anestei og intensiv avdelinger. Trykket i halsvenene er påvirket av at vi trekker pusten og skaper negative trykk i thorax. Dette trykket suger blod inn til hjertet. Det er et fakta at vi får et markant fall i blodtrykk når dette negative trykket oppheves, f.eks ved intubering og overtrykksventilering. Ved innleggelse av veneflon på halsen anbefales det å ...
Jeg skal ikke være hovmodig, men dette er mitt daglige yrke og jeg skriver bare her om de prosedyrer som blir brukt ved anestei og intensiv avdelinger. Trykket i halsvenene er påvirket av at vi trekker pusten og skaper negative trykk i thorax. Dette trykket suger blod inn til hjertet. Det er et fakta at vi får et markant fall i blodtrykk når dette negative trykket oppheves, f.eks ved intubering og overtrykksventilering. Ved innleggelse av veneflon på halsen anbefales det å ...
Bare for å styrke det Lukman nettopp har sagt... Kortversjonen av forskningsrapport av : I. B. Thachenko, V. I. Eulakhov og I. Z. Poyasov i Bulletin of Experimental Biology and Medicine, vol. 129, no. 3, March 2000.
En hevelse i det negative intrathorakale trykket hadde praktisk talt ikke noen effekt på gjennomsnittlig blodflow i posterior vena cava og hovedvenene i lårene, på sunne frivillige.
I tillegg dokumenterer de at problemer med fylning av halsvenene er som oftest pga lavt sirkuler...
Forøvrig kan jo interesserte sjekke linken http://www.uib.no/isf/utposten/2003nr78/utp03712.htm - lite detaljer, men det fremkommer blant annet (fra Mads Gilbert) at det kan ta lenger tid å få blodsvar fra halsvene.
Tror det er på tide med en liten eksamen i faget blodsvar. Det er en multipel choice eksamen med kun et riktig svar på vært spørsmål. Det er tre kasus.
1. Pasienten er en ung rask gardist som står på post barbeint (sic!) en varm sommerdag. Vil du få raskest/kraftigeste blodsvar i:
A. Vena jugularis externa på halsen.
B. Vena Saphena magna ved ankelen.
C. Vena cephalica ved albuen.
2. Pasienten er hardt skadd. Er kall perifert (på hender og føtter), du kan ikke palpere perifera pulser....
Tror det er på tide med en liten eksamen i faget blodsvar. Det er en multipel choice eksamen med kun et riktig svar på vært spørsmål. Det er tre kasus.
1. Pasienten er en ung rask gardist som står på post barbeint (sic!) en varm sommerdag. Vil du få raskest/kraftigeste blodsvar i:
A. Vena jugularis externa på halsen.
B. Vena Saphena magna ved ankelen.
C. Vena cephalica ved albuen.
2. Pasienten er hardt skadd. Er kall perifert (på hender og føtter), du kan ikke palpere perifera p...
Jeg har et lite spørsmål, det knytter seg til bruk av sjokkleie, som ble nevnt i casen. Jeg mener jeg har lært et sted at sjokkleie skal brukes ved sirkulasjonssvikt som ikke skyldes blodtap, eller indre blødninger. Men i flere brosjyrer står det at man skal heve beina på en person med sirkulasjonsvikt, uavhengig av grunn. Hva er rett?...
I henhold til Forsvarets Sanitet (UD 4-1-5) skal ikke sjokkleie benyttes ved hypovolemisk sirkulasjonssvikt (blodtap). Jeg fant ihvertfall ikke noe annet svar en tidlig julaften. Men en annen ting jeg lærte på nivå 3 er at det er mye som blir en vurderingssak, og blod og oksygen må vi ha til hjernen uansett....
Vedr sjokkleie/trendelenburgleie. Det finnes en god oversikt:
Am J Crit Care. 2005 Sep;14(5):364-8.
Use of the Trendelenburg position as the resuscitation position: to T or not to T?
Bridges N, Jarquin-Valdivia AA.
Dere som er helsepersonell har adgang til artikkelen i fulltekst via www.helsebiblioteket.no
Fra artikellen:
"Conclusion
On the basis of the results from our literature search, we advise judicious use of the Trendelenburg p...
Ved indre blødninger i mage-bryst-regionen vil nok sjokkleie føre til økt trykk og større blødninger. Også ved mistanke om hodeskader bør leiet unngås, da man bør unngå å forverre den onde sirkelen(pga hevelse, trykkøkning) ved å tilføre mer blod.
Ved hypovolemi som følge av blødninger man har kontroll på, evt ved anafylaksi etc. vil det vel være hensiktsmessig å bruke sjokkleie....
Kommentér