Blodsvar i halsvener

Collapse

Brukerinfo

Collapse

$vbphrase[have_x_posts_in_topic_last_y_z]
This topic is closed.
X
X
 
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts
  • lusk
    Trådstarter

    Blodsvar i halsvener

    Hørte et rykte her om dagen at man ikke får blodsvar når man setter veneflon i halsvener. Stemmer dette, og isåfall hvorfor?...
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
  • lukman

    RESERVEOFFISER
    • 2005
    • 6251

    #2
    Det er et rykte uten substans....
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
    Minsk, det nye Utopia

    Kommentér

    • Lupus
      PENSJONIST
      • 2004
      • 139

      #3
      Har selv vært med å både lagt inn og sett på når det blir lagt inn på halsvenen.. Og fått blodsvar.. Så som Lukeman sier er dette uten substans.....
       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

      Kommentér

      • lusk
        Trådstarter

        #4
        Syns nå det hørtes litt for merkelig ut selv ...
         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

        Kommentér

        • 84mm
          OR-5+ Sersjant 1.klasse

          • 2004
          • 8245

          #5
          Føyer meg inn i rekken over. Har selv lagt inn dusinvis av venekanyler i hals på hj.stans gjennom tidene og har alltid fått blodsvar.
          Hoit!
          84mm...
           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
          What happens in the garage, stays in the garage

          Kommentér

          • Medic
            RESERVIST
            • 2004
            • 281

            #6
            Hadde jo unektelig vært interessant å høre litt mer fra dette "ryktet" på HVORFOR man ikke får blodsvar...

            // Medic...
             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
            Hvorfor går alt gatl?

            Kommentér

            • FRM
              PENSJONIST
              • 2005
              • 4

              #7
              Blodsvar

              Hei, det stemmer at man kan oppleve å ikke få blodsvar ved innleggelse av venefloner på halsen. Dette kan skje hos pasienter som har egensirkulasjon og ikke ligger i sjokkleie. Det negative trykket i thorax kan da være så høyt at blodstrømmen i de store venene ikke vil gå ut i veneflonen, men bli "sugd" mot hjertet. Dette er en kjent komplikasjon på sykehus, hvor det er standard å legge pasienter som skal stikkes på halsen i sjokkleie. Dermed stiger trykket i venene på halsen, man få...
               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

              Kommentér

              • Trinity
                PENSJONIST
                • 2006
                • 97

                #8
                Atte hva?????

                Ja, respirasjonen påvirker blodtrykket, men hvis dette skulle gjøre at halsvenene går 'tomme', hvis ikke pasienten legger seg ned... Da kunne ingen av oss stå på bena. Vi ville stort sett svimt av eller hatt konstant hodepine pga for lite blod, (les hypovolemi for hjernen).....

                De eneste gangene du virkelig kan få problem med fylningen er f. eks ved pulsus paradoxus som en kan få ved hjertetamponade, pericarditt, emfysem, hypovolemisk sjokk og lungeemboli.

                Trinity...
                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                Kommentér

                • FRM
                  PENSJONIST
                  • 2005
                  • 4

                  #9
                  Hei igjen

                  Jeg skal ikke være hovmodig, men dette er mitt daglige yrke og jeg skriver bare her om de prosedyrer som blir brukt ved anestei og intensiv avdelinger. Trykket i halsvenene er påvirket av at vi trekker pusten og skaper negative trykk i thorax. Dette trykket suger blod inn til hjertet. Det er et fakta at vi får et markant fall i blodtrykk når dette negative trykket oppheves, f.eks ved intubering og overtrykksventilering. Ved innleggelse av veneflon på halsen anbefales det å leire pas...
                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                  Kommentér

                  • Lupus
                    PENSJONIST
                    • 2004
                    • 139

                    #10
                    Fine FRM, da lærte du meg noe nytt i dag også... Bra forklart.... Men har aldrig opplevd å ikke få blodsvar på de pasientene jeg har vært borti, men det er vel for stort sett alle pr definisjon er Mors..Hehe...
                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                    Kommentér

                    • Halling
                      RESERVIST
                      • 2006
                      • 280

                      #11
                      Opprinnelig skrevet av FRM
                      Hei igjen

                      Jeg skal ikke være hovmodig, men dette er mitt daglige yrke og jeg skriver bare her om de prosedyrer som blir brukt ved anestei og intensiv avdelinger. Trykket i halsvenene er påvirket av at vi trekker pusten og skaper negative trykk i thorax. Dette trykket suger blod inn til hjertet. Det er et fakta at vi får et markant fall i blodtrykk når dette negative trykket oppheves, f.eks ved intubering og overtrykksventilering. Ved innleggelse av veneflon på halsen anbefales det å ...
                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                      Flag Oscar!

                      Kommentér

                      • lukman

                        RESERVEOFFISER
                        • 2005
                        • 6251

                        #12
                        Opprinnelig skrevet av FRM
                        Hei igjen

                        Jeg skal ikke være hovmodig, men dette er mitt daglige yrke og jeg skriver bare her om de prosedyrer som blir brukt ved anestei og intensiv avdelinger. Trykket i halsvenene er påvirket av at vi trekker pusten og skaper negative trykk i thorax. Dette trykket suger blod inn til hjertet. Det er et fakta at vi får et markant fall i blodtrykk når dette negative trykket oppheves, f.eks ved intubering og overtrykksventilering. Ved innleggelse av veneflon på halsen anbefales det å ...
                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                        Minsk, det nye Utopia

                        Kommentér

                        • Trinity
                          PENSJONIST
                          • 2006
                          • 97

                          #13
                          Bare for å styrke det Lukman nettopp har sagt... Kortversjonen av forskningsrapport av : I. B. Thachenko, V. I. Eulakhov og I. Z. Poyasov i Bulletin of Experimental Biology and Medicine, vol. 129, no. 3, March 2000.

                          En hevelse i det negative intrathorakale trykket hadde praktisk talt ikke noen effekt på gjennomsnittlig blodflow i posterior vena cava og hovedvenene i lårene, på sunne frivillige.

                          I tillegg dokumenterer de at problemer med fylning av halsvenene er som oftest pga lavt sirkuler...
                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                          Kommentér

                          • Medic
                            RESERVIST
                            • 2004
                            • 281

                            #14
                            Forøvrig kan jo interesserte sjekke linken http://www.uib.no/isf/utposten/2003nr78/utp03712.htm - lite detaljer, men det fremkommer blant annet (fra Mads Gilbert) at det kan ta lenger tid å få blodsvar fra halsvene.

                            // Medic...
                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                            Hvorfor går alt gatl?

                            Kommentér

                            • lukman

                              RESERVEOFFISER
                              • 2005
                              • 6251

                              #15
                              Tror det er på tide med en liten eksamen i faget blodsvar. Det er en multipel choice eksamen med kun et riktig svar på vært spørsmål. Det er tre kasus.

                              1. Pasienten er en ung rask gardist som står på post barbeint (sic!) en varm sommerdag. Vil du få raskest/kraftigeste blodsvar i:

                              A. Vena jugularis externa på halsen.
                              B. Vena Saphena magna ved ankelen.
                              C. Vena cephalica ved albuen.

                              2. Pasienten er hardt skadd. Er kall perifert (på hender og føtter), du kan ikke palpere perifera pulser....
                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                              Minsk, det nye Utopia

                              Kommentér

                              • Guest's Avatar
                                Trådstarter

                                #16
                                I mitt nivå-3 hode vil jeg tippe C på alle sammen. I albuen....
                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                Kommentér

                                • 84mm
                                  OR-5+ Sersjant 1.klasse

                                  • 2004
                                  • 8245

                                  #17
                                  Opprinnelig skrevet av Phoenix
                                  I mitt nivå-3 hode vil jeg tippe C på alle sammen. I albuen.
                                  Høh.. Jeg får diplom for alle rett.. *glis*
                                  Hoit!
                                  84mm...
                                  [/QUOTE]
                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                  What happens in the garage, stays in the garage

                                  Kommentér

                                  • Guest's Avatar
                                    Trådstarter

                                    #18
                                    Hva er rett da? Antar hovmodet skyldes at jeg tok kjempefeil....hehe

                                    Ta det gjerne på PM........
                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                    Kommentér

                                    • Guest's Avatar
                                      Trådstarter

                                      #19
                                      I mitt stusselige nivå-3 hode vil jeg tippe:

                                      B, A og C.

                                      Begrunnelser kan gis om svarene er riktige =D...
                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                      Kommentér

                                      • Medic
                                        RESERVIST
                                        • 2004
                                        • 281

                                        #20
                                        Går for B / A / C, jeg også!

                                        // Medic...
                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                        Hvorfor går alt gatl?

                                        Kommentér

                                        • Trinity
                                          PENSJONIST
                                          • 2006
                                          • 97

                                          #21
                                          Gikk for det jeg også...

                                          Mvh Trinity...
                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                          Kommentér

                                          • lukman

                                            RESERVEOFFISER
                                            • 2005
                                            • 6251

                                            #22
                                            Opprinnelig skrevet av lukman
                                            Tror det er på tide med en liten eksamen i faget blodsvar. Det er en multipel choice eksamen med kun et riktig svar på vært spørsmål. Det er tre kasus.

                                            1. Pasienten er en ung rask gardist som står på post barbeint (sic!) en varm sommerdag. Vil du få raskest/kraftigeste blodsvar i:

                                            A. Vena jugularis externa på halsen.
                                            B. Vena Saphena magna ved ankelen.
                                            C. Vena cephalica ved albuen.

                                            2. Pasienten er hardt skadd. Er kall perifert (på hender og føtter), du kan ikke palpere perifera p...
                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                            Minsk, det nye Utopia

                                            Kommentér

                                            • harding
                                              RESERVEBEFAL
                                              • 2004
                                              • 624

                                              #23
                                              Jeg har et lite spørsmål, det knytter seg til bruk av sjokkleie, som ble nevnt i casen. Jeg mener jeg har lært et sted at sjokkleie skal brukes ved sirkulasjonssvikt som ikke skyldes blodtap, eller indre blødninger. Men i flere brosjyrer står det at man skal heve beina på en person med sirkulasjonsvikt, uavhengig av grunn. Hva er rett?...
                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                              Kommentér

                                              • lusk
                                                Trådstarter

                                                #24
                                                I henhold til Forsvarets Sanitet (UD 4-1-5) skal ikke sjokkleie benyttes ved hypovolemisk sirkulasjonssvikt (blodtap). Jeg fant ihvertfall ikke noe annet svar en tidlig julaften. Men en annen ting jeg lærte på nivå 3 er at det er mye som blir en vurderingssak, og blod og oksygen må vi ha til hjernen uansett....
                                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                Kommentér

                                                • lukman

                                                  RESERVEOFFISER
                                                  • 2005
                                                  • 6251

                                                  #25
                                                  Vedr sjokkleie/trendelenburgleie. Det finnes en god oversikt:

                                                  Am J Crit Care. 2005 Sep;14(5):364-8.
                                                  Use of the Trendelenburg position as the resuscitation position: to T or not to T?
                                                  Bridges N, Jarquin-Valdivia AA.

                                                  Dere som er helsepersonell har adgang til artikkelen i fulltekst via www.helsebiblioteket.no

                                                  Fra artikellen:

                                                  "Conclusion

                                                  On the basis of the results from our literature search, we advise judicious use of the Trendelenburg p...
                                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                  Minsk, det nye Utopia

                                                  Kommentér

                                                  • Trident
                                                    RESERVEBEFAL
                                                    • 2005
                                                    • 506

                                                    #26
                                                    Ved indre blødninger i mage-bryst-regionen vil nok sjokkleie føre til økt trykk og større blødninger. Også ved mistanke om hodeskader bør leiet unngås, da man bør unngå å forverre den onde sirkelen(pga hevelse, trykkøkning) ved å tilføre mer blod.

                                                    Ved hypovolemi som følge av blødninger man har kontroll på, evt ved anafylaksi etc. vil det vel være hensiktsmessig å bruke sjokkleie....
                                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                    Kommentér

                                                    Forumstruktur

                                                    Collapse

                                                    Working...