Åpner for full verneplikt for kvinner

Collapse

Brukerinfo

Collapse

$vbphrase[have_x_posts_in_topic_last_y_z]
This topic is closed.
X
X
 
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts
  • Frost
    Trådstarter
    RESERVEBEFAL
    • 2006
    • 4227

    Åpner for full verneplikt for kvinner

    ja, dere leste riktig, det har ligget i kjølvannet en stund og nå åpner forsvarsministeren for full verneplikt for kvinner.

    kilde: http://www.dagbladet.no/nyheter/2007/01/08/488228.html

    jeg personlig vet ikke hva jeg skal si om saken. men det er sikkert noen der ute som har en mening....
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
    Iron within
  • Grenseland
    PENSJONIST
    • 2006
    • 286

    #2
    Helt greit for meg, så lenge det settes like krav og forutsetninger til begge kjønn.


    Morsomt å lese komentarene. hehe...
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

    Kommentér

    • ifanterist
      • 2005
      • 9385

      #3
      full vernplikt for kvinner i den allerde uthulete vernplikten?...
       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

      Kommentér

      • andeynor
        PENSJONIST
        • 2006
        • 281

        #4
        Dette synes jeg virker rart. Forsvaret sier selv at de ikke har økonomi osv til å ta inn alle menn som skal avtjene sin værneplikt, og det hvis jeg ikke husker helt feil fra sesjon er det kun 1/3 av værnepliktige som faktisk avtjener. Blir det ikke da litt rart å ha full værneplikt for kvinner også?

        Jeg er i derimot i utgangspunktet positiv til et slikt forslag, men da må man øke kapasiteten uten at kvaliteten på førstegangstjenesten reduseres...
         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

        Kommentér

        • Sofakriger
          OR-7* Stabssersjant
          Mestersersjant personell

          Sponsor

          • 2005
          • 24873

          #5
          Nå er det viktig å ikke blande førstegangstjeneste og verneplikt.

          Verneplikten er plikten til å verne. Den leveres blant annet ved å avtjene førstegangstjeneste for siden feks inngå i HV. Forsvaret vil tjene på dette - flere vernepliktige betyr et større utvalg å velge de som skal avtjene førstegangstjeneste fra....
           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
          "Gjør Ret, Frygt Intet"

          Kommentér

          • twominds
            RESERVEBEFAL
            • 2006
            • 4463

            #6
            Prinsippet her er jo viktig i den forstand at likestilling skal omfatte alt, både rettigheter og plikter for begge kjønn. Så er jo spørsmålet hvor stor betydning det får rent praktisk med tanke på at så få av hvert kull faktisk avtjener verneplikten nå....
             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
            "You are overreacting, and you can't spell overreacting without ovary. You're a girl"

            Kommentér

            • hardrock_ram

              #7
              Opprinnelig skrevet av andeynor
              Dette synes jeg virker rart. Forsvaret sier selv at de ikke har økonomi osv til å ta inn alle menn som skal avtjene sin værneplikt, og det hvis jeg ikke husker helt feil fra sesjon er det kun 1/3 av værnepliktige som faktisk avtjener. Blir det ikke da litt rart å ha full værneplikt for kvinner også?

              Jeg er i derimot i utgangspunktet positiv til et slikt forslag, men da må man øke kapasiteten uten at kvaliteten på førstegangstjenesten reduseres
              det er jo ikke snakk om ...
              [/QUOTE]
               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

              Kommentér

              • ifanterist
                • 2005
                • 9385

                #8
                Opprinnelig skrevet av Sofakriger
                Nå er det viktig å ikke blande førstegangstjeneste og verneplikt.

                Verneplikten er plikten til å verne. Den leveres blant annet ved å avtjene førstegangstjeneste for siden feks inngå i HV. Forsvaret vil tjene på dette - flere vernepliktige betyr et større utvalg å velge de som skal avtjene førstegangstjeneste fra.
                Enig der men har lite tro på at det kommer til å fungere slik i dagens og morgendagens Norge....
                [/QUOTE]
                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                Kommentér

                • andeynor
                  PENSJONIST
                  • 2006
                  • 281

                  #9
                  Tviler ikke på at forsvaret har nok folk til å dekke sine stillinger (utenom noe innenfor ingeniører har jeg hørt), men poenget mitt i forrige innlegg var at jeg synes om vi skal innføre værneplikt for kvinner også, så må jo disse inn til en form for førstegangstjeneste. Altså, forsvaret vil trenge mer penger til å ta imot flere soldater.

                  Får de dette, slik at flere kommer inn, så blir dette veldig bra!...
                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                  Kommentér

                  • hardrock_ram

                    #10
                    Opprinnelig skrevet av andeynor
                    Tviler ikke på at forsvaret har nok folk til å dekke sine stillinger (utenom noe innenfor ingeniører har jeg hørt), men poenget mitt i forrige innlegg var at jeg synes om vi skal innføre værneplikt for kvinner også, så må jo disse inn til en form for førstegangstjeneste. Altså, forsvaret vil trenge mer penger til å ta imot flere soldater.

                    Får de dette, slik at flere kommer inn, så blir dette veldig bra!

                    hvorfor skal forsvaret ta inn flere når de også tar inn jenter ...
                    [/QUOTE]
                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                    Kommentér

                    • andeynor
                      PENSJONIST
                      • 2006
                      • 281

                      #11
                      Sånn som jeg ser det, så er det ingen vits i å utvide værneplikten til å gjelde også kvinner, når forsvaret per i dag (mye pga manglende ressurser) ikke tar inn mer enn en drøy tredjedel av de som er vernepliktige i dag.

                      Når vi har allmenn værneplikt, slik som vi har i dag så synes jeg det er beklagelig at 2/3 av de værnepliktige ikke tjenestegjør. Greit nok, en del er tjenesteudyktige av ulike årsaker, men jeg nekter å tro at 2/3 av norges 18/19 åringer er tjenesteudyktige.

                      Vi hadde for...
                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                      Kommentér

                      • andeynor
                        PENSJONIST
                        • 2006
                        • 281

                        #12
                        Her er forøvrig videoen:

                        http://www.mil.no/fs07/start/article...ticleID=129747...
                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                        Kommentér

                        • andeynor
                          PENSJONIST
                          • 2006
                          • 281

                          #13
                          Et godt argument som kommer fram i denne videoen, som strider litt mot det jeg tidligere har skrevet, er jo det at de ønsker å få værneplikten til å bli mer attraktiv og at er status å ha vært inne..

                          Et veldig godt argument for dette.. Synes allikevel forsvaret bør øke antallet på personer som tjenestegjør om de skal innføre værneplikt for kvinner.....
                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                          Kommentér

                          • 23239
                            PENSJONIST
                            • 2006
                            • 28

                            #14
                            Andeynor, hvorfor øke antall personer som tjenestegjør om man innfører verneplikt for kvinner? Ser ikke helt at det er relevant? Mener du at kvinnene vil ta plassen til dyktige menn?

                            Sålenge man skal beholde verneplikten synes jeg det er riktig å innføre verneplikt for kvinner også. Først da kan man snakke om likestilling.
                            Og Forsvaret ønsker jo å ha en større andel kvinner, så da får de det som de ønsker.
                            Det er mange menn som i utgangspunktet ikke ville valgt Forsvaret som arbeidsplass hv...
                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                            Kommentér

                            • ifanterist
                              • 2005
                              • 9385

                              #15
                              Verneplikten slik den fungerer idag har ingen ting med den verneplikten som fungerte i tidligere år , ja da var det allmen verneplikt i ordets rette forstand.idag er den desverre sterkt uthulet og er kraftig urettferdig det første en bør tenke på er å gi skikkelig økonomisk konpensasjon til dem som blir kallt ut.Så ved videre ettertanke synes jeg personlig dette er noe tull å snakke om allmen vernplikt også for jenter slik jeg ser det blir det bare en utvidet og forskjellsbehandling også for jen...
                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                              Kommentér

                              • hvu girl

                                #16
                                Hmm,vet ikke helt hva jeg mener om denne saken.For min del hadde det bare vært kult om alle kvinner hadde måtte gjort det samme som mennene.Men kvinner og menn er to helt forskjellige individer,ergo sats mer på å få inn de mennene som faktisk kan/vil inn i forsvaret.

                                Så holder det nok lenge med innkalling til frivillig sesjon for kvinnene i denne omgang.Alt er avhengig budskjett,å sånn som jeg forstår det nå,så er visst ikke økonomien på topp....
                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                Kommentér

                                • ifanterist
                                  • 2005
                                  • 9385

                                  #17
                                  Meget godt innlegg Hvu girl og slik som situasjonen er i dag er jeg langt på vei enig med deg....
                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                  Kommentér

                                  • apen@medscape.com

                                    #18
                                    Konkret eksempel for hvordan VPV kan bruke verneplikt for kvinner;

                                    Det er pt stor mangel på vernepliktige leger fordi;
                                    1. Flere og flere av de nyutdannede er kvinner
                                    2. Langt de fleste som vil innom militæret gjørt det før studiet
                                    3. Mange får fritak pga sosiale omstendigheter.

                                    Kall inn alle de kvinnlige nyutdannede legene som ikke har avtjent, og vips er der plenty å velge fra. Det er ikke engang sikkert at de hadde trengt å tvinge noen når man kom til et stykke....
                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                    Kommentér

                                    • ifanterist
                                      • 2005
                                      • 9385

                                      #19
                                      En lege kan etter min mening ikke sammenlignes ,med en ordinær menig vernepliktig soladt ,som ikke mottar annet enn dagpenger i dagens urettferdige uthulete system .Vedkommende har lite økonomisk kompensasjon for det året han-hun tjenstegjør ,mens en lege blir offiser hvilket er helt riktig etter min mening A 90 days wonder og dem er løytnanter og har selvfølgelig som seg hør og bør en rekke previlegier .Mens han eller hun som frivillig avtjener verneplikten bare har smuler ,hadde det enda væert...
                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                      Kommentér

                                      • nano88
                                        PENSJONIST
                                        • 2006
                                        • 97

                                        #20
                                        Denne tråden er vel litt død for tiden, men siden det nå er så mange diskusjoner utenfor dette forum om verneplikt for kvinner, så måå jeg bare få ned mine tanker om dette..

                                        Jeg er i grunn helt i mot verneplikt for kvinner. Ser jo klart noen fordeler med det, men ser også en god del ulemper.
                                        - Forsvaret er generelt sett mer en gutteting enn en jente ting. Det er mange flere gutter som faktisk liker å skyte, liker å være ute i skauen (jakt etc.). Gutter er generelt sett bedre i form enn jente...
                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                        Kommentér

                                        • No fear
                                          PENSJONIST
                                          • 2004
                                          • 2525

                                          #21
                                          "Dagens femtenårige jenter kan bli de første til å oppleve tvunget verneplikt. Ikke alle liker de framtidsutsiktene."
                                          http://www.dagsavisen.no/innenriks/article300366.ece...
                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                          Kommentér

                                          • Weggs
                                            PENSJONIST
                                            • 2005
                                            • 143

                                            #22
                                            Jeg hadde i utgangspunktet lyst til å flå den moderne feminismen, men avstår fordi det ikke er det denne diskusjonen dreier seg om.

                                            Jeg mener at det er godt på tide med allmen værneplikt. Jeg lurer på om det var Mood som sa: "Hvis Norge skal få det best forsvaret vi kan få, holder det ikke å rekrutere fra halve befolkningen." Noe jeg er enig i. Dagens konfliktbilde trenger begge kjønn. Derfor er det dumt å rekrutere hovedsakelig fra den ene halvparten.

                                            Dessuten så er det på tide at deler...
                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                            Kommentér

                                            • Weggs
                                              PENSJONIST
                                              • 2005
                                              • 143

                                              #23
                                              Dobbeltpost. Sofakriger...
                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                              Kommentér

                                              • KJ
                                                RESERVEBEFAL
                                                • 2007
                                                • 1504

                                                #24
                                                Hadde selv 4 jenter i min tropp og de gjorde en like god jobb, ofte bedre en mange av guttene.
                                                Hadde i tillegg en kvinnelig troppssjef som jeg syntes gjorde en glimrende jobb. Jeg har derfor ingen ting imot kvinner at kvinner blir meldt inn til førstgangstjeneste. Men det burde ikke være et krav.

                                                Kvinner i en krigssituasjon er et litt annet spørsmål. Kall meg gammeldags men jeg mener at menn skal beskytte kvinnene. Og det hadde gått gjennom hode mitt hvis jeg var i strid med kvinner i skyt...
                                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                Heavy is good, heavy is reliable. If it doesn't work... you can always hit them with it.

                                                Kommentér

                                                • nano88
                                                  PENSJONIST
                                                  • 2006
                                                  • 97

                                                  #25
                                                  Tror de fleste jentene som er i Forsvaret i dag gjør en bra jobb, men de er tross alt der frivillig. Ser ikke helt for meg at alle jentene som blir tvingt inn dit blir å gjøre en like bra jobb....
                                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                  Kommentér

                                                  • ifanterist
                                                    • 2005
                                                    • 9385

                                                    #26
                                                    Opprinnelig skrevet av nano88
                                                    Tror de fleste jentene som er i Forsvaret i dag gjør en bra jobb, men de er tross alt der frivillig. Ser ikke helt for meg at alle jentene som blir tvingt inn dit blir å gjøre en like bra jobb.
                                                    Slik er det også utviklet seg for Guttas del ,da verneplikten ikke lenger er allmenn i praksis ,derfor synes jeg hele spørsmålet om kvinnelig verneplikt noe forbannet tull , når en tar utgangspunt i hva som er gjengs idag....
                                                    [/QUOTE]
                                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                    Kommentér

                                                    • ifanterist
                                                      • 2005
                                                      • 9385

                                                      #27
                                                      Blir dette gjennomført blir det en kraftig urettferdig behandling ute å går ovenfor kvinnene ,de reussterke klatremusene med god økonomi og stadig klatring i næringslivet vil glatt sleppe unna ,mens dem som er utdannet i helse omsorg ,frisør ,fagbrev ,blir kallt inn og får ingen eller en særs dårlig økonomisk kompensasjon og må versegod å miste ett år med inntekt ,så det eneste en har oppnådd da er en kraftig forskjellsbehanling av begge kjønn i praksisen under ordet verneplikt Anno 2007,er det ...
                                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                      Kommentér

                                                      • Sofakriger
                                                        OR-7* Stabssersjant
                                                        Mestersersjant personell

                                                        Sponsor

                                                        • 2005
                                                        • 24873

                                                        #28
                                                        Opprinnelig skrevet av ifanterist
                                                        ... de reussterke klatremusene ....
                                                        Venter du at noen som helst skal ta noe som helst du sier i denne debatten seriøst når du presterer noe slikt som dette ?

                                                        Dette var lavmål....
                                                        [/QUOTE]
                                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                        "Gjør Ret, Frygt Intet"

                                                        Kommentér

                                                        • mailman
                                                          OF-1 Fenrik
                                                          Sponsor
                                                          • 2006
                                                          • 2648

                                                          #29
                                                          Veeel...Skjønner forsåvidt poenget til Infanterist selv om formuleringen var uheldig.(Ned og gjør
                                                          20 asap)Hvor vidt det han skisserer faktisk blir et problem gjennstår å se,men jeg kan tenke
                                                          meg at en god del av kvinnestanden ikke er så altfor keen på Ag gym,skopuss,feltliv og alt
                                                          det andre som gjør livet verdt å leve....
                                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                          When in doubt,empty your magazine.
                                                          Moderator

                                                          Kommentér

                                                          • ifanterist
                                                            • 2005
                                                            • 9385

                                                            #30
                                                            Opprinnelig skrevet av Sofakriger
                                                            Opprinnelig skrevet av ifanterist
                                                            ... de reussterke klatremusene ....
                                                            Venter du at noen som helst skal ta noe som helst du sier i denne debatten seriøst når du presterer noe slikt som dette ?

                                                            Dette var lavmål.
                                                            Er ikke så avhengi av hva du eller andre til enhvertid mener å synser om min måte å uttrykke meg på i visse tilfeller ,og særlig ikke i denne debatten ,hvor jeg synes hele tanken omkvinnelig verneplikt er noe Tull for å gjenta meg selv ,men greit nok å ha ett meningspo...
                                                            [/QUOTE]
                                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                            Kommentér

                                                            Forumstruktur

                                                            Collapse

                                                            Stikkord

                                                            Collapse

                                                            afghanistan (16) aktuelt: (12) bare (7) bergen (4) drept (5) drepte (3) faremo (4) ffi (4) fikk (4) forsvar (10) forsvaret (43) garden (4) general (4) hjemme (3) hæren (6) høring (4) irak (6) kald krig (4) kondolanseprotokoll (3) krig (7) kvinner (3) media (6) militære (5) nato (7) no: (4) norge (21) norske (6) nrk (4) nrk: (10) nyhetslink: (15) offiserer (9) oslo (6) plass (3) politiet (5) russland (13) sabotasje (4) sivile (7) skip (4) soldat (6) soldater (24) stratagem (16) sv (4) sverige (5) taliban (5) tjeneste (4) ukraina (8) usa (6) vg (4) vg: (6) år (6)
                                                            Working...