Nå må vi heller ikke glemme at det å ha beitende dyr ute i skauen er bra. I gamle dager så sørget jo geiter og sauer for at ikke krattskogen ble for tett mange steder. Nå gror jo alt igjen. Så man må jo også se noen fordeler med å ha beitende dyr i utmark.
Støttes, mange fine turstier har nå blitt overgrodd fordi dyrene blir holdt tilbake....
[/QUOTE]
Mike20: Det er da slik naturen fungerer? Noen dyr er høyere på næringsstigen enn andre.
Du glemmer at sauer er husdyr som størsteparten av året lever relativt fjern fra firbeinte fiender.
Ser argumentene dine, men det er ikke rett å dømme ulven for noe som vi (mennesker) har forårsaket. Ulven, og andre rovdyr har sin natur. Da kan de ikke klandres for at mennesket har slettet nesten alt av overlevelsesinnstinkter fra sauen....
[/QUOTE]
Ser argumentene dine, men det er ikke rett å dømme ulven for noe som vi (mennesker) har forårsaket. Ulven, og andre rovdyr har sin natur. Da kan de ikke klandres for at mennesket har slettet nesten alt av overlevelsesinnstinkter fra sauen.
Nå snakket jeg mest om gaupa, men klart, rovdyrproblematikken gjelder i høyeste grad for ulven også.
Dette er ikke bare enkelt, her er flere hensyn som må veies opp mot hverandre.
Norge har vel såvidt jeg vet undersk...
[/QUOTE]
Tenk deg en løve angripe en gnu, som blir bitt litt her å der, men som så greier å slite seg løs og unnslippe - ofte med store skader. Eneste forskjellen er at gnuen er byttet ut med en sau, og løven med en ulv!
En løve angriper vel gjerne en gnu fordi den er sulten. Tar vi gaupa som eksempel angriper den gjerne lam og sau uten at det har med sult eller overlevelse å gjøre. Noen måneder gamle lam kan, i motsetning til en gnu, ikke gi en ga...
Er ikke så lett eller billig å sette opp et kjempe høyt gjerde rundt 200 sau som går på tur. Mener også sauen har et bedre liv ved å gå fritt i naturen enn å vere innestengt i et lite inngjerdet område....
Så da handler det kanskje om saueraser feks. Noen saueraser er jo mye bedre på å iverata flokken enn andre - de har bedre instinkter når det gjelder rovdyr. Det betyr selvsagt ikke at sauer nedkjemper ulver - men at de reagerer riktigere som flokk....
Er ikke så lett eller billig å sette opp et kjempe høyt gjerde rundt 200 sau som går på tur.
Klassisk unnskyldning.
Om det er enkelt å sette opp et høyt gjerde? Jo faktisk i 2009 så er det enkelt. Billig? Hvis man ikke har råd til å drive det foretaket man gjør har man funnet feil ting å jobbe med. NRK har laget en del dokumentarer om dette tema, anbefaler å sjekke de ut. Bare søk på ulv på nrk sine sider....
[/QUOTE]
Så da handler det kanskje om saueraser feks. Noen saueraser er jo mye bedre på å iverata flokken enn andre - de har bedre instinkter når det gjelder rovdyr. Det betyr selvsagt ikke at sauer nedkjemper ulver - men at de reagerer riktigere som flokk.
Leste om det et sted at norske sauer var blitt slik at de ikke klarer å løpe. Så kanskje det å finne en mer robust sauetype som er mer på vakt og som har større sjanse til å unnslippe rovdyr. Det har også v...
[/QUOTE]
Så da handler det kanskje om saueraser feks. Noen saueraser er jo mye bedre på å iverata flokken enn andre - de har bedre instinkter når det gjelder rovdyr. Det betyr selvsagt ikke at sauer nedkjemper ulver - men at de reagerer riktigere som flokk.
Stemmer at er noen forskjeller angående det du nevner mellom ulike saueraser. Hva slags rase sauebøndene satser på har vel bl.a. litt med topografi og klima der man bor å gjøre....
[/QUOTE]
Så kanskje det å finne en mer robust sauetype som er mer på vakt og som har større sjanse til å unnslippe rovdyr.
Men så har man vel krav om kjøttfylde som gjør at sauene helst ikke skal være altfor mye skrangelbein, selv om det muligens hadde gjort dem ganske så lette på foten.
Opprinnelig skrevet av isak
Man må nok finne seg i at det er rovdyr i naturen og at det er husdyr der. Det å utrydde den ene eller ikke slippe ut den andre er ikke løsningen. Mange andre land har ...
Men å si at det ikke finnes rovdyrdebatter i andre land mener jeg nok blir litt for enkelt og unyansert.
Det synes du jo om alt som andre debattanter kommer med, så i don´t care...
Minner om at jeg sa at jeg var enig med deg i at det bør være plass til både husdyr og rovdyr i den norske faunaen.
Synes ikke at det du kommer med generelt sett bærer preg av å være enkelt og unyansert. Det var kun dette ene punktet.
(skal bøndene byne å leve som nomader igjen kanskje, så de kan passe sauene 24/7?)
Hvorvidt bøndene bor i hus, husbiler eller telt bryr meg strengt tatt ikke så mye, men, ja, de burde ha æresfølelse nok til å vokte sauene sine 24/7. Noen burde politianmelde dem for å påføre dyrene unødig lidelse - en betydelig andel av sauene kreperer ved å gå seg fast i myrer og ramle utenfor stup, og en mindre del blir offer for rovdyr, alt fordi bøndene ikke bryr seg nok om dyrene ...
[/QUOTE]
Bøndene skal kanskje sy puter til hver enkelt sau og utruste dem med hjelm så de ikke kan påføres skade?
Har selv vært med på sauesanking flere ganger i skog og ulendt terreng, og har aldri opplevd spesielt mange skadde eller døde sauer som følge av fall osv. Noen er det jo, men sauer kan jo også bli skadd i en lukket innhegning.
At det er litt mye sutring angående ulven skal jeg si meg helt enig i, det er ulvens hjemmeområde og det bør man akseptere....
(skal bøndene byne å leve som nomader igjen kanskje, så de kan passe sauene 24/7?)
Hvorvidt bøndene bor i hus, husbiler eller telt bryr meg strengt tatt ikke så mye, men, ja, de burde ha æresfølelse nok til å vokte sauene sine 24/7. Noen burde politianmelde dem for å påføre dyrene unødig lidelse - en betydelig andel av sauene kreperer ved å gå seg fast i myrer og ramle utenfor stup, og en mindre del blir offer for rovdyr, alt fordi bøndene ikke b...
Kan jeg bare få lov til å spørre på hvilket grunnlag Rittmester og Lokke uttaler seg? Nå kjenner jeg ikke bakgrunnen deres, men siden Lokke er fra Bærum, går jeg utifra at han ikke har stor erfaring med gårdsdrift og sauesanking rundt om i de norske utmarker. Jeg har vel vært med på å sanke sauer mer eller mindre hvert år siden jeg var 5 -6 år gammel, og det er ikke mange eksemplene jeg kan huske på å ha sett døde dyr etter fall \ drukningsuhell.
Problemet er jo at det ikke er bøndene som tar støyten, men staten. Det blir i mine øyne feil. Spesielt siden "forsikringsordningene" er helt latterlig gode, de får alt for mye penger per døde sau.
Det samme gjelder i finnmark, for øvrig. I følge reindriftssamene blir det tatt nok rein av ørn hvert år til å opprettholde en ørnestamme som er mange titalls (om ikke hundretalls) ganger større enn den vi har nå. Det er selvfølgelig ingen måte å finne ut om reinene faktisk blir tatt...
Dagens sauavl går på bekostning av sauens naturlige instinkter. Det tyder forskning fra Bioforsk Nord på. Naturlige instinkter som å gå i flokk, at lammene holder seg i nærheten av mor, og den konstante årvåkenheten for rovdyr er mindre utbredt blant moderne saueraser enn norsk ursau...
Herr Brun, 1 tapt sau og 13 lam gir den nette sum av 25 804 kr. Det er ikke så altfor mye om du tar tapte inntekter for ull og kjøtt i betrakning. Går omtrent opp i opp for bondens side, om ikke med tap....
Kan jeg bare få lov til å spørre på hvilket grunnlag Rittmester og Lokke uttaler seg?
http://www.regjeringen.no/upload/kilde/ ... t_2005.pdf
På side 4 i dette dokumentet finner vi "Utvikling av antall sau/lam tapt på utmarksbeite fordelt på erstattet pga. rovvilt og andre tapsårsaker, 1984-2004". De røde søylene (erstattet pga rovvil...
[/QUOTE]
Klassisk unnskyldning.
Om det er enkelt å sette opp et høyt gjerde? Jo faktisk i 2009 så er det enkelt. Billig? Hvis man ikke har råd til å drive det foretaket man gjør har man funnet feil ting å jobbe med. NRK har laget en del dokumentarer om dette tema, anbefaler å sjekke de ut. Bare søk på ulv på nrk sine sider.
Har selv sett dokumenteren, og de omtalte gjerdene som er såkalte rovdyrsikre er bra de, det er bare et problem med dem: Rovdyra klare...
[/QUOTE]
Kommentér