Men det virker som man har tatt utgangspunkt i styringsbehovet til et fullstendig utrent HV lag fra et nedlagt F-område.
Det virker som om du gjør det, siden du ikke klarer å se videre frem ift ordre og handlingsmønstre fra UD 6-80. Det er jo vitterlig ikke reglementet som er avgjørende for hvor god utdanningen blir.
Ordregangen i f.eks HSB er IKKE sånn det må gjøres HVER eneste gang. Poenget med den er strukturen i ordregangen, slik at det blir likt og alle kjenner den.
Misforstå meg rett....
Det er ikke grunnutdanningen jeg er kritisk til. Siden I-styrken ble opprettet har det vært snakket om et eget "reglement" tilpasset oppdragsform (ikke så mye skau) og forventet kompetanse.
Når Dombås gjengen sender ut et I-reglement på "høring" som ser ut som det er sakset fra Soldaten i felt blir jeg skuffet. Jeg synes rett og slett det er for dårlig....
Dette er jo så mangt. På en uke kan du feks lett bruke hele uken på stillingsbekjempelse - som kanskje er det vanskeligste stridsmessig, men du kan også få kjørt en mengde forskjellige scenarier som er adskillig mer fredsmessige (og kanskje mer relevante).
Enkeltmannsferdigheter (inkludert samband, kart og sanitet) brutt opp av aktuelle scenarier i lagsforband. Ikke nødvendigvis full krig - men klarering teig (ikke inne i bygg) etc er bra....
[/QUOTE]
"Disse troppene vil ha som hovedoppgave å sikre objekter, utøve styrkebeskyttelse, veikontrollpost, isolere og anholde og bekjempe eventuell fiendtlig styrke."
1) Det skal være en motivasjon i tillegg til læring
2) Legg til grunn at man kan hente inn eksterne ressurser, utover hva som er mulig på vanlige øvelser
3) Det skal være en "fagspesifikk" uke, derfor mener jeg at man må legge til grunn at man ikke skal trene enkeltmannsferdigheter direkte, men de forutsettes kjent og innøvd grunnleggende fra før. Klart, ofte må man jo trene dem indirekte.
Dette går jo litt på tvers av innleggene over, ...
1) Det skal være en motivasjon i tillegg til læring
Forskjellen på en glad amatør og en profesjonell er tiden du er villig til å investere i basics. Hvis det ikke er motiverende å drille basics tror jeg dere må jobbe litt med holdninger. Med ett riktig opplegg kan du bruke 15% av tiden på "noe kult" og resten på basics. Drill. Drill. Drill.
De 15% leverer noe til de som bare fokuserer på noe kult. Men alle du har som...
[/QUOTE]
Mye bra å lese her! Lite innspill til kurset bare:
Jeg tror jeg ville lagt opp uka slik at man på dag en gjennomførte et oppdrag i lagsrammen, gjerne av den komplekse typen (laget i angrep o.l.).
Dette gir deg som HI innsikt i hvordan laget ligger an, og ikke minst, det gir DE som enkeltmenn (forhåpentligvis) selvinnsikt i hva de trenger å øve på, samt at dette oppdraget er et målbilde på hva de skal kunne når kurset er over. Deretter bryte dette ned til sine enkeltheter så langt det er pra...
1) Det skal være en motivasjon i tillegg til læring
2) Legg til grunn at man kan hente inn eksterne ressurser, utover hva som er mulig på vanlige øvelser
3) Det skal være en "fagspesifikk" uke, derfor mener jeg at man må legge til grunn at man ikke skal trene enkeltmannsferdigheter direkte, men de forutsettes kjent og innøvd grunnleggende fra før. Klart, ofte må man jo trene dem indirekte.
AGR416 har sagt det meste. Men man bør ikke glemme å trene på troppsnivå også. overfall, bakhold, ildoverfall etc.
Men som nevnt tidligere; drill-drill-drill på enkeltmannsferdigheter danner grunnlag for alt annet man gjør. Dette er som en pyramide der enkeltmannsferdigheter danner grunnmuren, har man en dårlig grunnmur så vil resten falle sammen ved verst tenkelig tidspunkt:
-Skyting/Ilddisiplin (veldig lett å måle, gi en bestemt mengde ammunisjon og tell treff etter gjennomføringen)
Enig, men med en liten begrensning; dette måler bare effekten av rettet ild. Nedholdende ild (mest aktuelt for MG-skyttere) er i sin natur ment for å holde motstandernes hoder nede, og ikke (primært) å drepe dem. Jeg vet ikke hvor lett det er å trene realistisk på dette, men en metode kunne være å ha en kontrollø...
[/QUOTE]
-Skyting/Ilddisiplin (veldig lett å måle, gi en bestemt mengde ammunisjon og tell treff etter gjennomføringen)
Enig, men med en liten begrensning; dette måler bare effekten av rettet ild. Nedholdende ild (mest aktuelt for MG-skyttere) er i sin natur ment for å holde motstandernes hoder nede, og ikke (primært) å drepe dem. Jeg vet ikke hvor lett det er å trene realistisk på dette, men en metode kunne være å...
Må si meg uenig. All ild er rettet ild, og man skyter aldri bare for å skyte. Du skyter mot et mål du ser for å skape en effekt (fi blir drept, skifter stilling eller trekker ut), eller så observerer man etter mål i sin sektor. På ordre bekjemper man sannsynlige mål.
Mulig jeg uttrykte meg uklart. Jeg mente ikke at man skal skyte bare for å skyte, men f eks når en gjeng skal forflytte seg, og en annen gjeng dekker, så skyter man mot sannsynlige områder hvor fi kan være, ut...
[/QUOTE]
Det AGR416 skriver her er veldig bra for et geværlag i lett infanteri/fotlag i mek. inf. Men det er viktig å se på relevansen i forhold til de oppdrag laget skal kunne få. Det finner du offisielt på KOP (eller KOG) for avdelingstypen, en av de første sidene.
Hvis det for en tenkt HV-lagstype f.eks. står at HV-laget 1) som del av tropp som gjennomfører objektsikring skal på ordre gjennomføre besettelse av objekt, feltarbeider i forbindelse med objektsikring, veikontrollpost, adgangskontrollpos...
Høres ut som et fornuftig opplegg, Bestefar. Fort gjort å miste fokus på utviklingen til enkeltmann når man "går videre" på den tradisjonelle stigen.
I troppen min (HV-I) har vi nå så smått begynt å kartlegge nivå på enkeltmannsferdigheter hos folk, med det mål å kunne differensiere undervisningen, slik at fokus kan rettes mot de riktige tingene, alt etter hvilket nivå man ligger på. Er jo en del gjennomtrekk av personell, så jeg ser absolutt dette som en fornuftig ting å gjøre, både for å fo...
Må si meg uenig. All ild er rettet ild, og man skyter aldri bare for å skyte. Du skyter mot et mål du ser for å skape en effekt (fi blir drept, skifter stilling eller trekker ut), eller så observerer man etter mål i sin sektor. På ordre bekjemper man sannsynlige mål.
Mulig jeg uttrykte meg uklart. Jeg mente ikke at man skal skyte bare for å skyte, men f eks når en gjeng skal forflytte seg, og en annen gjeng dekker, så skyter man mot sannsynlige områder hv...
Jeg er ikke enig i at Laget i Angrep er borkastet tid for noen. Blir det samme som å si at skyting er bortkastet for kokker, de skal jo stort sett bare lage mat. Det som bør være styrende er nivået det er vurdert at man skal være på.
Bortkastet, var kanskje litt overdrevet, men for et HV-lag som trener maks 7 dager pr. år (F-styrken) eller selv opp til 25 dager pr. år (I-styrke) trenger man all den tid man har til oppdragsspesifikk trening når det gjelder avdelingstrening....
[/QUOTE]
At man øker tempoet i ildgivningen når en gjeng flytter er greit, bare husk og ro ned når de er i stilling
Ønsker å legge til følgende til denne setningen:
At man øker tempoet i ildgivningen når en gjeng flytter er greit, bare husk og ro ned når de er i stilling. Husk også at gjengen som flytter også vil benytte seg av stridsteknikk innad i gjengen og sannsynligvis skyte også....
[/QUOTE]
Nå var jo trådstarters spørsmål rundt geværlag i Innsatstropp i HV-I, ikke F eller O.
Men selv med opp til 25 dager i året må man prioritere sterkt. Og også for innsatstropp er objektsikring og forsterkning av objektsikring de viktigste mulige oppdragstypene, og dessuten overvåking og kontroll og isolering av styrker, samt bekjemping (ved ildoverfall, bakhold) (uten at jeg skal gå inn på oppdrag gitt i KOP, de er begrenset). HV kan ikke prioritere angrep på fiende i forsva...
[/QUOTE]
Nå var jo trådstarters spørsmål rundt geværlag i Innsatstropp i HV-I, ikke F eller O.
Men selv med opp til 25 dager i året må man prioritere sterkt. Og også for innsatstropp er objektsikring og forsterkning av objektsikring de viktigste mulige oppdragstypene, og dessuten overvåking og kontroll og isolering av styrker, samt bekjemping (ved ildoverfall, bakhold) (uten at jeg skal gå inn på oppdrag gitt i KOP, de er begrenset). [b]HV kan ikke prioritere angrep på f...
Nå var jo trådstarters spørsmål rundt geværlag i Innsatstropp i HV-I, ikke F eller O.
Men selv med opp til 25 dager i året må man prioritere sterkt. Og også for innsatstropp er objektsikring og forsterkning av objektsikring de viktigste mulige oppdragstypene, og dessuten overvåking og kontroll og isolering av styrker, samt bekjemping (ved ildoverfall, bakhold) (uten at jeg skal gå inn på oppdrag gitt i KOP, de er begrenset). HV kan ikke prioritere angrep på fien...
Kommentér