........ og bilder av US SOF som blander div effekter. FLAUT, spør du meg.
De bruker denne teknikken for av sivile bli ikke bli sett på som operative, farlige og skremmende. I OEF funker dette mege godt, med paramilitært antrekk og med mye skjegg, blir de bedre tatt i mot av de lokale. Det er da også kun SOF, CI og THT som kan gjøre dette.
Men at noen her i landet driver med dette....det blir noe helt annet...og ikke reglementert....
[/QUOTE]
Ærlig talt, Ugle! Med all respekt så tror jeg du enten ikke har lest innleggene til meg og zolo nøye nok, eller så leser du bare det du vil lese... Du snakker om totalforsvar og HV's rolle, men det er jo mye av kjernen i det jeg og zolo snakker om!!
Det har ingen hensikt å diskutere dette så lenge vi ikke får med oss hva andre har sagt når vi skal motargumentere. Ser av innleggene her at mye av diskusjonen egentlig ikke er en diskusjon, men en fremlegging av egne argument uten å ta hensyn til...
Hmmm..., x... jeg har lest innleggene deres nøye... Men mitt syn vil være preget av mine kunnskaper og erfaringer. Derfor vil også hva jeg velger å fokusere på når jeg svarer, til en viss grad skinne gjennom. Men jeg leser så absolutt hva dere skriver. Og dere har noen meget gode poeng uansett.
Dette er første gangen jeg er inne og skriver på dette forumet. Jeg har tidligere kun nøyd meg med å lese, men nå føler jeg for å komme med en del betraktninger:
>>Jeg er yrkesoffiser i Forsvaret, me...
Takk for et godt svar, Ugle!! Vi er nok veldig uenige på en del områder, og der er de sunt å være. Poenegt med mitt forrige innlegg var at jeg ikke følte at du tok tak i det jeg og zolo hadde skrevet og drøftet dette. Det har du gjort nå, og det er bra.
Svaret mitt blir nok dessverre ikke like langt som ditt, men hovedbudskapet mitt er mye av det samme som zolo sitt: Vi må få en avklaring på rollene til hver enkelt part i denne saken! Og dette er til syvende og sist politikernes ansvar. Slik ...
Leste gjennom innlegget mitt nå, og ser at språket ble forferdelig dårlig. Mildt sagt! Beklager dette (det gikk nok litt fort i svingene). Håper alikevel at dere skjønner det som sto...?...
Er Heimevernet som har blitt invasjonsforsvaret. Er jo HV som har teritorielt ansvar. Vedrørende det nye utstyret til HV så kommer det etter omprioriteringen av den 1/30 av det totale budsjettet HV har. Og HV har bruk for MØR satsene. Skal vi stoppe tyngre kjøretøy trenger vi litt slagkraft! Og da er MØR sammen med 84 veldig greit. MØR fungerer også fint i fred/krise/krig i bakre linjer ved VKP, AKP, isolering osv osv når man ikke vil ha store matrielle/menneskelige skader, men har bruk for litt...
Noen politifolk i UEH her? Hvordan ville dere sett på et samarbeid med HV innsatstyrker i deres distrikt? Andre som har synspunkter på dette?
Hva ligger i samarbeide? Løse skarpe oppdrag i fredtid, i så fall er det for meg helt utenkelig å løse det sammen med styrker fra forsvaret i det hele tatt. Jeg tilhører UEH og har relativt lang erfaring derfra.
Slik er det pr nå, og etter mitt syn er det slik det bør være. UEH har stort sett som oppgave i ...
[/QUOTE]
Mulig andre har annet syn på det her, og skulle likt å høre hva HV/I kan tenke seg som relevante bruksområder i fred.
Styrkebeskyttelse er vel det skarpeste i fred. I tilleg så er jo vi ansvarlig for direkte forsvar - og må derfor selvsagt trene på krigføring. Også offensive tiltak ovenfor mindre styrker etc så derfor urban krigføring og ting som i fred kan se ut som politioppgaver.
Så er kanskje en interessant diskusjon skillelinjen mellom krig og...
[/QUOTE]
Denne debatten er viktig og relevant, og måten den har blitt ført på her på milforum er bare vakker og deilig. Saklig, velinformert, respektfull og konstruktiv. Selv føler jeg etter å ha lest dette, og håper at andre føler det samme, at jeg nå har blitt satt godt inn i begge siders argumenter, sett nye nyanser, og viktigst av alt, at det faktisk har foregått en reell tilnærming og økt forståelse i løpet av diskusjonen.
Bra du trakk frem denne, admin. beste jeg har sett på noe nettforum. Vel ...
Enig i at dette er en bra tråd, med mye god debatt. Vi nevner asymetrisk trusselbilde mange steder, men så ser det ut til at man ofte faller tilbake til å skille kun mellom krig og fred. Krig, krise og fred passer vel egentlig bedre. I en krise vil fortsatt politiet ha ansvaret, men hvis vi forutsetter at krisen er mer omfattende enn politiet klarer, så vil de måtte/kunne be om assistanse fra forsvaret. Tror at det er en betydelig terskel som må overkommes, før det kommer en henvendelse om hjelp...
Mulig andre har annet syn på det her, og skulle likt å høre hva HV/I kan tenke seg som relevante bruksområder i fred.
Slik jeg ser det:
I fredstid er det styrkebeskyttelse som har 1. pri.
§13 oppdrag (bistand til sivilbefolkningen ved katastrofer, leteaksjoner) kommer i andre rekke. Vi trener ikke primært på dette, men blir lagt inn som ett øvelsesmoment fra tid til annen. Det å gå søkelinje krever ikke trening 25 dager i året. Vi har grunnleggende ...
[/QUOTE]
tillegskommentar:
Militære opperasjoner vil bli løst i samarbeid med politiet i fredstid.
Med militære opperasjoner mener jeg Statsbesøk/besøk av utenlanske diplomater/tjenestemenn ved våre installasjoner (militære forlegninger/installasjone eks. FOHK)....
HV-bistand
Oppdragsløsningen under øvelse Nordland har nå virkelig startet. Kommandoplassene er i drift. Samvirke mellom Politiet og Sjøheimevernet er etablert. Sambandstroppen har plassert ut sine relestasjoner, og kommando/ kontroll i AO er godt etablert. http://www.mil.no/hv/start/article.jhtm ... eID=126210...
Den evige diskusjonen HV vs Politiet til tross, Stortinget har besluttet at Forsvaret og spesielt Heimevernet HAR en aktiv rolle i terrorforebygging og terrorbekjempelse i Norge i fredstid. Føringene er gitt i Stortingsmelding nr.39 av 14. mai 2004 og sier blandt annet:
"Framveksten av internasjonale terrornettverk og trusler om bruk av masseødeleggelsesmidler er blitt en viktig del av dagens trusselbilde og har særlig relevans for...
He he, dette føler du for Dagger! Godt innlegg.
Mye av det det koker ned til er vilje og evne fra politiets side til å benytte de ressursene HV bestitter, og der ha vi en markedsføringsjobb å gjøre. Vi er nødt til å forsikre oss om at politiet kjenner våre sterke og svake sider, sånn at våre kapasiteter blir brukt riktig. Det er min oppfating at politiet kjenner HV bedre utenfor Oslo, og at de rir færre politiske kjepphester. Dvs. at terskelen for å inkludere HV i scenarier er lavere.
Den evige diskusjonen HV vs Politiet til tross, Stortinget har besluttet at Forsvaret og spesielt Heimevernet HAR en aktiv rolle i terrorforebygging og terrorbekjempelse i Norge i fredstid. Føringene er gitt i Stortingsmelding nr.39 av 14. mai 2004 og sier blandt annet:
"Framveksten av internasjonale terrornettverk og trusler om bruk av masseødeleggelsesmidler er blitt en viktig del av dagens trusselbilde og har ...
DaggerTwo[/quote]kan regjeringen velge å sette inn HVi eller i verste fall 016. De har mye bedre utstyr og trener kun på skarpe oppdrag (og blir dermed veldig gode på det).[/quote]
Bare en oppklaring fra min side her. 016 er en del av HV-I med sine spesialområder på lik linje med de andre troppetypene....
[/QUOTE]
Når politiets ressurser ikke strekker til (og det skal ikke rare situasjonen til før det skjer...), kan regjeringen velge å sette inn HVi eller i verste fall 016. De har mye bedre utstyr og trener kun på skarpe oppdrag (og blir dermed veldig gode på det).
Hehe tviler på at denne regjeringen vi har nu, vil velge å sette inn HVI, ihvertfall hvis det innebærer skarpe våpen. Passe på utenlanske marinefartø...
[/QUOTE]
Helt enig!
Politiet har nesten ikke tid til å trene, og når de først trener, har de 1000 ting å trene på. Det sier seg selv at det ikke blir mye tid igjen til å trene på skarpe oppdrag. Når politiets ressurser ikke strekker til (og det skal ikke rare situasjonen til før det skjer...), kan regjeringen velge å sette inn HVi eller i verste fall 016. De har mye bedre utstyr og trener kun på skarpe oppdrag (og blir derme...
[/QUOTE]
Tenker litt opp mot politiet og ikke ueh generelt. Som nicket sier så er jeg hundefører i hvi. For oss så er jo paragraf 13 oppdrag ganske aktuelt når en tenker på søk etter savnede personer.
Uheldigvis for oss så er politiet spes i stavanger ikke glad i å bruke oss, men i haugesund så hadde vi 2 oppdrag i fjor. For oss dritt plukkere så er jo det å få bruke det verktøyet vi har brukt mange år på å trene opp selve gulerota for å holde på med dette.
Du ønsket svar på spørsmål hvorfor du som hundefører i HVI ikke blir mere brukt at politiet. Grunnen kan være at politiet selv har egne ressurser på området. Hundeførerne i politiet blir i utgangspunktet brukt. Det er tross alt derfor politiet har egne hunder, og Forsvarets ressurser blir kun benyttet "dersom politiets ressurser ikke trekker til". Jeg håper at du kanskje fikk litt svar på ditt spørsmål....
Egne ressurser blir benyttet først, men lenge før HV kommer Norske redningshunder inn i bildet. Meld deg inn som hundefører i Norske redningshunder. Det er beste mulighet for å benytte hunden på ettersøkning. Har ikke oversikt over godkjenningsprog i HV, men godkjenningsprøven i NRH bør være overkommelig. Kjenner ikke systemet i NRH og det er mulig at du må ta noen kurs samt delta på noen samlinger før du blir ansett som ferdig utdannet, uansett er det god trening for hunden.
HV sine hunder har samme godkjening som forsvarets hundeskole, og felt ryktene sier at en da er godkjent B i NRH. Vi har allerede 2 stk i NRH i troppen, men selv de blir som godt som aldri brukt....
Men som sakt i første innleget, så har vi hat 2 oppdrag i haugesund, så er jo litt på gli da ...
...
...
Kommentér