Fra 7.62 til 5.56 - nye måter å gjøre ting på ? - Milforum

Registrér deg!

For å få adgang til flere funksjoner, søkemuligheter og andre deler av Milforum, må du registrere deg!
Sjekk kalenderbildene for september!
Vil du trene ukrainske soldater?
Sjekk relevante tråder for operasjonene Ellisiv, Interflex og Gugne.

This topic is closed.

X

X

Sofakriger

Trådstarter

OR-7* Stabssersjant
Mestersersjant personell

Sponsor

Ble medlem: 2005

Innlegg: 24713
#1

Fra 7.62 til 5.56 - nye måter å gjøre ting på ?

DTG 161205 Jun 07, 12:05

Utenom det praktiske i hvordan behandle våpenet vil vel overgang fra AG3 til HK416 som primærvåpen gi en riktig anledning til å tenke en del ting på nytt. Uten at vi trenger å ta pipe opp/pipe ned diskusjonen - hvordan bør ellers våre trenings- og operasjonsmønster forandre seg ?

Husk at gradert...

Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

"Gjør Ret, Frygt Intet"
Stikkord: gjøre, måter, ting

👍 1
Gjest
#2

DTG 161208 Jun 07, 12:08

Kan ikke se at det behøver å forandre seg i noen særlig grad.

Fordelen vil jo være at det blir lettere å utdanne gode skyttere, med færre skudd. Dvs at progresjonen innenfor en del stridsteknikk vil gå raskere, og vi vil komme litt lenger på den fronten....

Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
Kommentér
hvlt

OF-2 Kaptein
Planoff. (S-5)

Sponsor

Ble medlem: 2006

Innlegg: 22766
#3

DTG 161514 Jun 07, 15:14

Virkelig forandring blir det vel på geværlagnivå først når man bytter ut en MG3 pr. lag med to (minst) 5,56 mm enmannsbetjente MG'er. For det første er opersjonen av en enmannsbetjent 5,56mm MG ganske forskjellig fra en tomannsbetjent 7,62 mm MG, for det andre blir hele stridstekninkken forskejllig ...

Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
Moderator
Kommentér
hvlt

OF-2 Kaptein
Planoff. (S-5)

Sponsor

Ble medlem: 2006

Innlegg: 22766
#4

DTG 161545 Jun 07, 15:45

Trykkfeil over, M14 skal være M4....

Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
Moderator
Kommentér
Gjest
#5

DTG 161556 Jun 07, 15:56

Er jo ikke så lett å diskutere dette, uten at det kun blir spekulasjoner eller at man beveger seg inn på KOP ift struktur eller materiell.

Det skjer jo ting på denne fronten, i hæren, men kan jo ikke gå inn på det her.

Men enig i lilje's observasjon, kan ikke gjøre noe før vi får ny MG.........

Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
Kommentér
dobrodan

HV-sersjant

Ble medlem: 2004

Innlegg: 3470
#6

DTG 161602 Jun 07, 16:02

Flere maskingevær per lag bør innføres, både pga økt bærekapasitet for ammunisjon, og også for å øke ildkraften...

Når man først har et maskingevær i laget, så vil det kunne bremse laget noe, men flere maskingevær vil ikke bremse laget ytterligere (avhengig av fysikken til skytterene).
Dette m...

Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

Si vis bellum, para pacem.
Kommentér
Sofakriger

Trådstarter

OR-7* Stabssersjant
Mestersersjant personell

Sponsor

Ble medlem: 2005

Innlegg: 24713
#7

DTG 161610 Jun 07, 16:10

Så dere ser ikke noe endringer i at det vel nå er å forvente at vi nå sannsynligvis vil klare å utdanne langt flere til å ha en akseptabel samling på 100-150 meter enn før ? Nå er det jo svært mye fokus på nærstridsskyting - som vel egentlig ikke vil forandre seg så mye taktisk - men hva med den va...

Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

"Gjør Ret, Frygt Intet"
Kommentér
Gjest
#8

DTG 161623 Jun 07, 16:23

Blir jo lettere å utdanne gode skyttere, med mindre skudd.

Skyting på lengre hold er jo blitt litt borte etter at nærstrid og patrulje-ting ble så "hot". Folk må lære seg å bruke siktemidlene riktig, dvs først jernsikter deretter Aimpoint, lære å kjenne kulebanen og hvor de må legge siktepunktet ...

Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
Kommentér
dobrodan

HV-sersjant

Ble medlem: 2004

Innlegg: 3470
#9

DTG 161625 Jun 07, 16:25

Eller forresten, så burde muligens alle HK416 ha AG36 UGL tilgjengelig, fordi den ikke må bæres på våpenet til alle tider, men kan taes av uten noe mer om og men, og medbringes avhengig av oppdrag.

Så, to gjenger på 4 mann:

HK416 m/AG36
MG
HK416 m/AG36
MG...

Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

Si vis bellum, para pacem.
Kommentér
Sofakriger

Trådstarter

OR-7* Stabssersjant
Mestersersjant personell

Sponsor

Ble medlem: 2005

Innlegg: 24713
#10

DTG 161627 Jun 07, 16:27

Siden jeg lever og brenner for at alle bør utdannes og øve mye på forsvar av kolonne/vending og utrekning - så vil jeg gjerne ha gode skyteferdigheter på mellomlang avstand. Jeg synes det blir litt for mye 5 meter avstand til skivene idag...

Kunne godt tenke meg å få folk til å skyte fra bukk på...

Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

"Gjør Ret, Frygt Intet"
Kommentér
hvlt

OF-2 Kaptein
Planoff. (S-5)

Sponsor

Ble medlem: 2006

Innlegg: 22766
#11

DTG 161636 Jun 07, 16:36

Fra en gammel "pensjonist" som de siste 15 år kun kjenner situasjonen fra HV (som jeg antar reflekterer situasjonen i Hæren selv om det i HV selvfølgelig er mye fokus på vaktpost som i siste instans må bruke våpen mot trussel på kosteste hold): Det var flott med større vekt på nærstrid, det nye nærs...

Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
Moderator
Kommentér
Sofakriger

Trådstarter

OR-7* Stabssersjant
Mestersersjant personell

Sponsor

Ble medlem: 2005

Innlegg: 24713
#12

DTG 161640 Jun 07, 16:40

Opprinnelig skrevet av lilje

Fra en gammel "pensjonist" som de siste 15 år kun kjenner situasjonen fra HV (som jeg antar reflekterer situasjonen i Hæren selv om det i HV selvfølgelig er mye fokus på vaktpost som i siste instans må bruke våpen mot trussel på kosteste hold): Det var flott med større vekt på nærstrid,...

Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

"Gjør Ret, Frygt Intet"
Kommentér
dobrodan

HV-sersjant

Ble medlem: 2004

Innlegg: 3470
#13

DTG 161700 Jun 07, 17:00

Mellomlange og lange hold er en av grunnene til at jeg ønsker meg en magasinladet IAR i laget i stedet for en Minimi eller MG43... Pga. "motene" så vil jeg anta at et beltematet maskingevær vil bli levert med kort pipe, både for å gjøre våpenet lettere og mer hendig.
Et magasinmatet maskingevær so...

Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

Si vis bellum, para pacem.
Kommentér
hvlt

OF-2 Kaptein
Planoff. (S-5)

Sponsor

Ble medlem: 2006

Innlegg: 22766
#14

DTG 161850 Jun 07, 18:50

AG3 skytetabellene (inklusive de nye nærstridstabellene) er jo egentlig utmerkede, det gjelder bare å bruke dem. På HV-øvelser de senere årene (som troppssjef hadde jeg litt ansvar for det selv) ble det stort sett tabell XI på 50-m bane for trening på "ordentlig" skyting og tabell XXXI og XXXII for ...

Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
Moderator
Kommentér
22

HV-sersjant

Ble medlem: 2007

Innlegg: 235
#15

DTG 161901 Jun 07, 19:01

Meg denne 5,56 så forsvinner litt av trøkket men å kunne prøve og ta fienden på avstander der alle avd våpen som mg gk kan brukes burde en jo få en viss overlegenhet mot framstormende fi.

Burde også vært en i laget med skarpskytter evne som kan ta ut fi tropp sine nøkkelmenn som LF-MG-Samand.
...

Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
Kommentér
Slettet03

RESERVIST

Ble medlem: 2006

Innlegg: 262
#16

DTG 161939 Jun 07, 19:39

Viser ikke stort sett det meste at praktisk erfaring fra stridssoner at trefninger faktisk skjer på ca 50 meter og helt ned til 5-10 meter?

Det som må være styrende er hvilket stridsmiljø som er relevant, og såvidt jeg kan huske å ha lest er det nærstridsskyting som er relevant. Det å ligge på 40...

Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
Kommentér
dobrodan

HV-sersjant

Ble medlem: 2004

Innlegg: 3470
#17

DTG 161946 Jun 07, 19:46

Opprinnelig skrevet av 22

Meg denne 5,56 så forsvinner litt av trøkket men å kunne prøve og ta fienden på avstander der alle avd våpen som mg gk kan brukes burde en jo få en viss overlegenhet mot framstormende fi.

Burde også vært en i laget med skarpskytter evne som kan ta ut fi tropp sine nøkkelmenn som LF-MG-Sa...

Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

Si vis bellum, para pacem.
Kommentér
dobrodan

HV-sersjant

Ble medlem: 2004

Innlegg: 3470
#18

DTG 161952 Jun 07, 19:52

Opprinnelig skrevet av Jolla

Viser ikke stort sett det meste at praktisk erfaring fra stridssoner at trefninger faktisk skjer på ca 50 meter og helt ned til 5-10 meter?

Det som må være styrende er hvilket stridsmiljø som er relevant, og såvidt jeg kan huske å ha lest er det nærstridsskyting som er relevant. Det å ...

Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

Si vis bellum, para pacem.
Kommentér
Gjest
#19

DTG 161954 Jun 07, 19:54

Sofakriger:

Kode:

Så dere ser ikke noe endringer i at det vel nå er å forvente at vi nå sannsynligvis vil klare å utdanne langt flere til å ha en akseptabel samling på 100-150 meter enn før ?

Skifte fra 7.62X51 til 5.56X45 hvill primaert fore til en storre ildkraft i volum og mindre ildkr...

Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
Kommentér
hvsjt

RESERVIST

Ble medlem: 2006

Innlegg: 43
#20

DTG 162044 Jun 07, 20:44

Blir jo lettere å utdanne gode skyttere, med mindre skudd.

Hvor tar dere dette fra?

Jeg har skutt mye med ag3 (og mye annet rart)har også drevet en del med instruksjon av skyttere bla DFS.

Min påstand er at for en person som har tilstekkelig godt syn og som er interessert e...
[/QUOTE]
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

Lt og Trsj objektsikring
Kommentér
Gjest
#21

DTG 162051 Jun 07, 20:51

Det som må være styrende er hvilket stridsmiljø som er relevant, og såvidt jeg kan huske å ha lest er det nærstridsskyting som er relevant. Det å ligge på 400 metern og finsikte med AG`n var bortkastet tid i mine øyne. For bekjempning av mål på den avstanden ville jeg heller brukt støttevåpen...

Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
Kommentér
Gjest
#22

DTG 162056 Jun 07, 20:56

men er skeptisk til at soldatene automatisk skal bli så mye bedre skyttere av det

Les det jeg skrev.....bedre skyttere med færre antall skudd. Ingen som automatisk blir en bedre skytter bare fordi han får et mindre kaliber. Men, det er ikke til å skyve under en stol at mange...
[/QUOTE]
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
Kommentér
dobrodan

HV-sersjant

Ble medlem: 2004

Innlegg: 3470
#23

DTG 162057 Jun 07, 20:57

Opprinnelig skrevet av hvsjt

Blir jo lettere å utdanne gode skyttere, med mindre skudd.

Hvor tar dere dette fra?

Jeg har skutt mye med ag3 (og mye annet rart)har også drevet en del med instruksjon av skyttere bla DFS.

Min påstand er at for en person som har tilstekkelig godt syn og som er intere...

Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

Si vis bellum, para pacem.
Kommentér
lukman

RESERVEBEFAL

Ble medlem: 2005

Innlegg: 6251
#24

DTG 162101 Jun 07, 21:01

Opprinnelig skrevet av hvsjt

Blir jo lettere å utdanne gode skyttere, med mindre skudd.

Hvor tar dere dette fra?

Jeg har skutt mye med ag3 (og mye annet rart)har også drevet en del med instruksjon av skyttere bla DFS.

Min påstand er at for en person som har tilstekkelig godt syn og som er intere...

Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

Minsk, det nye Utopia
Kommentér
dobrodan

HV-sersjant

Ble medlem: 2004

Innlegg: 3470
#25

DTG 162122 Jun 07, 21:22

Opprinnelig skrevet av Arctic1

Mange interessante ideer til lagsoppsett, men man må huske på at det er ikke alle som har som hovedjobb å kaste mest mulig bly "downrange". LF skal styre lagets ild, nlf skal styre Mg'en osv......GUR tar tid å skyte, og da mister man ildkraft i den perioden. GUR er et bra våpen, til ...

Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

Si vis bellum, para pacem.
Kommentér
ifanterist

Ble medlem: 2005

Innlegg: 9385
#26

DTG 162335 Jun 07, 23:35

Dette våpenet ønsker jeg velkommen i fra produsenten heckler og Koch ,som også betegnes som G36 ,som er en god arvtager etter G3 som på norsk ble kallt Ag 3 ,utviklingen går sin gang og G36 er ca 700 gram lettere enn Ag 3 -G 3 og er etter som jeg har forstått utstyrt med herdet plast magasiner og e...

Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
Kommentér
dobrodan

HV-sersjant

Ble medlem: 2004

Innlegg: 3470
#27

DTG 162340 Jun 07, 23:40

Opprinnelig skrevet av ifanterist

Dette våpenet ønsker jeg velkommen i fra produsenten heckler og Koch ,som også betegnes som G36 ,som er en god arvtager etter G3 som på norsk ble kallt Ag 3 ,utviklingen går sin gang og G36 er ca 700 gram lettere enn Ag 3 -G 3 og er etter som jeg har forstått utstyrt med herdet pl...

Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

Si vis bellum, para pacem.
Kommentér
ifanterist

Ble medlem: 2005

Innlegg: 9385
#28

DTG 162347 Jun 07, 23:47

ja ja jeg for da den på min kappe håper at det er lov å gjøre noen feil observasjoner innimellom....

Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
Kommentér
dobrodan

HV-sersjant

Ble medlem: 2004

Innlegg: 3470
#29

DTG 162350 Jun 07, 23:50

Hehe... Joda, det er lov... HK416 var jo en outsider som plutselig kom inn i bildet på slutten, og det er jo lett å anta at det var en G36 i og med at HK stakk av med kontrakten, og det var G36 som var en av de tre "aktuelle"......

Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

Si vis bellum, para pacem.
Kommentér
Gjest
#30

DTG 171149 Jun 07, 11:49

G36 er absolutt et godt vpn system. Er selv i en fase med og bytte ut CAR M4 med G36K. Noen som hvet hvorfor forsvaret valgte HK416 foran G36 ? Under hvilke type tester kom HK416 bedere ut & hvordan ble disse testene utfort ?...

Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
Kommentér

Forrige 1 2 template Neste

Working...