Støtt Milforum på Vipps #587 879

Fra 7.62 til 5.56 - nye måter å gjøre ting på ?

Collapse

Brukerinfo

Collapse

$vbphrase[have_x_posts_in_topic_last_y_z]
This topic is closed.
X
X
 
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts
  • Sofakriger
    Trådstarter
    OR-7 Stabssersjant

    Sponsor

    • 2005
    • 24533

    Fra 7.62 til 5.56 - nye måter å gjøre ting på ?

    Utenom det praktiske i hvordan behandle våpenet vil vel overgang fra AG3 til HK416 som primærvåpen gi en riktig anledning til å tenke en del ting på nytt. Uten at vi trenger å ta pipe opp/pipe ned diskusjonen - hvordan bør ellers våre trenings- og operasjonsmønster forandre seg ?

    Husk at gradert...
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
    "Gjør Ret, Frygt Intet"
  • Guest's Avatar

    #2
    Kan ikke se at det behøver å forandre seg i noen særlig grad.

    Fordelen vil jo være at det blir lettere å utdanne gode skyttere, med færre skudd. Dvs at progresjonen innenfor en del stridsteknikk vil gå raskere, og vi vil komme litt lenger på den fronten....
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

    Kommentér

    • hvlt
      OF-2 Kaptein
      Planoff. (S-5)


      Sponsor
      • 2006
      • 22600

      #3
      Virkelig forandring blir det vel på geværlagnivå først når man bytter ut en MG3 pr. lag med to (minst) 5,56 mm enmannsbetjente MG'er. For det første er opersjonen av en enmannsbetjent 5,56mm MG ganske forskjellig fra en tomannsbetjent 7,62 mm MG, for det andre blir hele stridstekninkken forskejllig ...
       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
      At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
      Moderator

      Kommentér

      • hvlt
        OF-2 Kaptein
        Planoff. (S-5)


        Sponsor
        • 2006
        • 22600

        #4
        Trykkfeil over, M14 skal være M4....
         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
        At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
        Moderator

        Kommentér

        • Guest's Avatar

          #5
          Er jo ikke så lett å diskutere dette, uten at det kun blir spekulasjoner eller at man beveger seg inn på KOP ift struktur eller materiell.

          Det skjer jo ting på denne fronten, i hæren, men kan jo ikke gå inn på det her.

          Men enig i lilje's observasjon, kan ikke gjøre noe før vi får ny MG.........
           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

          Kommentér

          • dobrodan
            HV-sersjant
            Superveteran

            • 2004
            • 3459

            #6
            Flere maskingevær per lag bør innføres, både pga økt bærekapasitet for ammunisjon, og også for å øke ildkraften...

            Når man først har et maskingevær i laget, så vil det kunne bremse laget noe, men flere maskingevær vil ikke bremse laget ytterligere (avhengig av fysikken til skytterene).
            Dette m...
             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
            Si vis bellum, para pacem.

            Kommentér

            • Sofakriger
              Trådstarter
              OR-7 Stabssersjant

              Sponsor

              • 2005
              • 24533

              #7
              Så dere ser ikke noe endringer i at det vel nå er å forvente at vi nå sannsynligvis vil klare å utdanne langt flere til å ha en akseptabel samling på 100-150 meter enn før ? Nå er det jo svært mye fokus på nærstridsskyting - som vel egentlig ikke vil forandre seg så mye taktisk - men hva med den va...
               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
              "Gjør Ret, Frygt Intet"

              Kommentér

              • Guest's Avatar

                #8
                Blir jo lettere å utdanne gode skyttere, med mindre skudd.

                Skyting på lengre hold er jo blitt litt borte etter at nærstrid og patrulje-ting ble så "hot". Folk må lære seg å bruke siktemidlene riktig, dvs først jernsikter deretter Aimpoint, lære å kjenne kulebanen og hvor de må legge siktepunktet ...
                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                Kommentér

                • dobrodan
                  HV-sersjant
                  Superveteran

                  • 2004
                  • 3459

                  #9
                  Eller forresten, så burde muligens alle HK416 ha AG36 UGL tilgjengelig, fordi den ikke må bæres på våpenet til alle tider, men kan taes av uten noe mer om og men, og medbringes avhengig av oppdrag.

                  Så, to gjenger på 4 mann:

                  HK416 m/AG36
                  MG
                  HK416 m/AG36
                  MG...
                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                  Si vis bellum, para pacem.

                  Kommentér

                  • Sofakriger
                    Trådstarter
                    OR-7 Stabssersjant

                    Sponsor

                    • 2005
                    • 24533

                    #10
                    Siden jeg lever og brenner for at alle bør utdannes og øve mye på forsvar av kolonne/vending og utrekning - så vil jeg gjerne ha gode skyteferdigheter på mellomlang avstand. Jeg synes det blir litt for mye 5 meter avstand til skivene idag...

                    Kunne godt tenke meg å få folk til å skyte fra bukk på...
                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                    "Gjør Ret, Frygt Intet"

                    Kommentér

                    • hvlt
                      OF-2 Kaptein
                      Planoff. (S-5)


                      Sponsor
                      • 2006
                      • 22600

                      #11
                      Fra en gammel "pensjonist" som de siste 15 år kun kjenner situasjonen fra HV (som jeg antar reflekterer situasjonen i Hæren selv om det i HV selvfølgelig er mye fokus på vaktpost som i siste instans må bruke våpen mot trussel på kosteste hold): Det var flott med større vekt på nærstrid, det nye nærs...
                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                      At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                      Moderator

                      Kommentér

                      • Sofakriger
                        Trådstarter
                        OR-7 Stabssersjant

                        Sponsor

                        • 2005
                        • 24533

                        #12
                        Opprinnelig skrevet av lilje
                        Fra en gammel "pensjonist" som de siste 15 år kun kjenner situasjonen fra HV (som jeg antar reflekterer situasjonen i Hæren selv om det i HV selvfølgelig er mye fokus på vaktpost som i siste instans må bruke våpen mot trussel på kosteste hold): Det var flott med større vekt på nærstrid,...
                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                        "Gjør Ret, Frygt Intet"

                        Kommentér

                        • dobrodan
                          HV-sersjant
                          Superveteran

                          • 2004
                          • 3459

                          #13
                          Mellomlange og lange hold er en av grunnene til at jeg ønsker meg en magasinladet IAR i laget i stedet for en Minimi eller MG43... Pga. "motene" så vil jeg anta at et beltematet maskingevær vil bli levert med kort pipe, både for å gjøre våpenet lettere og mer hendig.
                          Et magasinmatet maskingevær so...
                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                          Si vis bellum, para pacem.

                          Kommentér

                          • hvlt
                            OF-2 Kaptein
                            Planoff. (S-5)


                            Sponsor
                            • 2006
                            • 22600

                            #14
                            AG3 skytetabellene (inklusive de nye nærstridstabellene) er jo egentlig utmerkede, det gjelder bare å bruke dem. På HV-øvelser de senere årene (som troppssjef hadde jeg litt ansvar for det selv) ble det stort sett tabell XI på 50-m bane for trening på "ordentlig" skyting og tabell XXXI og XXXII for ...
                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                            At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                            Moderator

                            Kommentér

                            • 22
                              RESERVEBEFAL
                              • 2007
                              • 233

                              #15
                              Meg denne 5,56 så forsvinner litt av trøkket men å kunne prøve og ta fienden på avstander der alle avd våpen som mg gk kan brukes burde en jo få en viss overlegenhet mot framstormende fi.

                              Burde også vært en i laget med skarpskytter evne som kan ta ut fi tropp sine nøkkelmenn som LF-MG-Samand.
                              ...
                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                              Kommentér

                              • Slettet03
                                RESERVIST
                                • 2006
                                • 262

                                #16
                                Viser ikke stort sett det meste at praktisk erfaring fra stridssoner at trefninger faktisk skjer på ca 50 meter og helt ned til 5-10 meter?

                                Det som må være styrende er hvilket stridsmiljø som er relevant, og såvidt jeg kan huske å ha lest er det nærstridsskyting som er relevant. Det å ligge på 40...
                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                Kommentér

                                • dobrodan
                                  HV-sersjant
                                  Superveteran

                                  • 2004
                                  • 3459

                                  #17
                                  Opprinnelig skrevet av 22
                                  Meg denne 5,56 så forsvinner litt av trøkket men å kunne prøve og ta fienden på avstander der alle avd våpen som mg gk kan brukes burde en jo få en viss overlegenhet mot framstormende fi.

                                  Burde også vært en i laget med skarpskytter evne som kan ta ut fi tropp sine nøkkelmenn som LF-MG-Sa...
                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                  Si vis bellum, para pacem.

                                  Kommentér

                                  • dobrodan
                                    HV-sersjant
                                    Superveteran

                                    • 2004
                                    • 3459

                                    #18
                                    Opprinnelig skrevet av Jolla
                                    Viser ikke stort sett det meste at praktisk erfaring fra stridssoner at trefninger faktisk skjer på ca 50 meter og helt ned til 5-10 meter?

                                    Det som må være styrende er hvilket stridsmiljø som er relevant, og såvidt jeg kan huske å ha lest er det nærstridsskyting som er relevant. Det å ...
                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                    Si vis bellum, para pacem.

                                    Kommentér

                                    • Guest's Avatar

                                      #19
                                      Sofakriger:
                                      Kode:
                                      Så dere ser ikke noe endringer i at det vel nå er å forvente at vi nå sannsynligvis vil klare å utdanne langt flere til å ha en akseptabel samling på 100-150 meter enn før ?
                                      Skifte fra 7.62X51 til 5.56X45 hvill primaert fore til en storre ildkraft i volum og mindre ildkr...
                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                      Kommentér

                                      • hvsjt
                                        HV-soldat
                                        • 2006
                                        • 43

                                        #20
                                        Blir jo lettere å utdanne gode skyttere, med mindre skudd.
                                        Hvor tar dere dette fra?

                                        Jeg har skutt mye med ag3 (og mye annet rart)har også drevet en del med instruksjon av skyttere bla DFS.

                                        Min påstand er at for en person som har tilstekkelig godt syn og som er interessert e...
                                        [/QUOTE]
                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                        Lt og Trsj objektsikring

                                        Kommentér

                                        • Guest's Avatar

                                          #21
                                          Det som må være styrende er hvilket stridsmiljø som er relevant, og såvidt jeg kan huske å ha lest er det nærstridsskyting som er relevant. Det å ligge på 400 metern og finsikte med AG`n var bortkastet tid i mine øyne. For bekjempning av mål på den avstanden ville jeg heller brukt støttevåpen...
                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                          Kommentér

                                          • Guest's Avatar

                                            #22
                                            men er skeptisk til at soldatene automatisk skal bli så mye bedre skyttere av det
                                            Les det jeg skrev.....bedre skyttere med færre antall skudd. Ingen som automatisk blir en bedre skytter bare fordi han får et mindre kaliber. Men, det er ikke til å skyve under en stol at mange...
                                            [/QUOTE]
                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                            Kommentér

                                            • dobrodan
                                              HV-sersjant
                                              Superveteran

                                              • 2004
                                              • 3459

                                              #23
                                              Opprinnelig skrevet av hvsjt
                                              Blir jo lettere å utdanne gode skyttere, med mindre skudd.
                                              Hvor tar dere dette fra?

                                              Jeg har skutt mye med ag3 (og mye annet rart)har også drevet en del med instruksjon av skyttere bla DFS.

                                              Min påstand er at for en person som har tilstekkelig godt syn og som er intere...
                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                              Si vis bellum, para pacem.

                                              Kommentér

                                              • lukman

                                                RESERVEBEFAL
                                                • 2005
                                                • 6251

                                                #24
                                                Opprinnelig skrevet av hvsjt
                                                Blir jo lettere å utdanne gode skyttere, med mindre skudd.
                                                Hvor tar dere dette fra?

                                                Jeg har skutt mye med ag3 (og mye annet rart)har også drevet en del med instruksjon av skyttere bla DFS.

                                                Min påstand er at for en person som har tilstekkelig godt syn og som er intere...
                                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                Minsk, det nye Utopia

                                                Kommentér

                                                • dobrodan
                                                  HV-sersjant
                                                  Superveteran

                                                  • 2004
                                                  • 3459

                                                  #25
                                                  Opprinnelig skrevet av Arctic1
                                                  Mange interessante ideer til lagsoppsett, men man må huske på at det er ikke alle som har som hovedjobb å kaste mest mulig bly "downrange". LF skal styre lagets ild, nlf skal styre Mg'en osv......GUR tar tid å skyte, og da mister man ildkraft i den perioden. GUR er et bra våpen, til ...
                                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                  Si vis bellum, para pacem.

                                                  Kommentér

                                                  • ifanterist
                                                    • 2005
                                                    • 9385

                                                    #26
                                                    Dette våpenet ønsker jeg velkommen i fra produsenten heckler og Koch ,som også betegnes som G36 ,som er en god arvtager etter G3 som på norsk ble kallt Ag 3 ,utviklingen går sin gang og G36 er ca 700 gram lettere enn Ag 3 -G 3 og er etter som jeg har forstått utstyrt med herdet plast magasiner og e...
                                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                    Kommentér

                                                    • dobrodan
                                                      HV-sersjant
                                                      Superveteran

                                                      • 2004
                                                      • 3459

                                                      #27
                                                      Opprinnelig skrevet av ifanterist
                                                      Dette våpenet ønsker jeg velkommen i fra produsenten heckler og Koch ,som også betegnes som G36 ,som er en god arvtager etter G3 som på norsk ble kallt Ag 3 ,utviklingen går sin gang og G36 er ca 700 gram lettere enn Ag 3 -G 3 og er etter som jeg har forstått utstyrt med herdet pl...
                                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                      Si vis bellum, para pacem.

                                                      Kommentér

                                                      • ifanterist
                                                        • 2005
                                                        • 9385

                                                        #28
                                                        ja ja jeg for da den på min kappe håper at det er lov å gjøre noen feil observasjoner innimellom....
                                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                        Kommentér

                                                        • dobrodan
                                                          HV-sersjant
                                                          Superveteran

                                                          • 2004
                                                          • 3459

                                                          #29
                                                          Hehe... Joda, det er lov... HK416 var jo en outsider som plutselig kom inn i bildet på slutten, og det er jo lett å anta at det var en G36 i og med at HK stakk av med kontrakten, og det var G36 som var en av de tre "aktuelle"......
                                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                          Si vis bellum, para pacem.

                                                          Kommentér

                                                          • Guest's Avatar

                                                            #30
                                                            G36 er absolutt et godt vpn system. Er selv i en fase med og bytte ut CAR M4 med G36K. Noen som hvet hvorfor forsvaret valgte HK416 foran G36 ? Under hvilke type tester kom HK416 bedere ut & hvordan ble disse testene utfort ?...
                                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                            Kommentér

                                                            Googleannonse

                                                            Collapse

                                                            Forumstruktur

                                                            Collapse

                                                            Working...