Phj, her hadde du ett godt og bra motinnlegg til dem som sitter og klager på ungdommen ,ellers hyggelig lesning at du skal avtjenje verneplikten i San Kp ,er jo også nyttig sivilt den slag aktivitet som foretas i den avd.Hyggelig å høre at det er noen av de yngre her som ikke bare skal på Mjk,fallskjermjegeren ,samt drømme om å bli elitesoladt hvorpå de fleste allikvel faller av lasset under veis og etterhvert finner ut at det går an å trives ,få en grei militærtjeneste i en annen avd....
Nå skulle jeg gjerne gitt et litt lengre svar, men jeg har dårlig tid og holder meg til et par enkle kommentarer. Jeg kan forøvrig bare på forhånd be om unnskyldning hvis de iblant noe kjappe formuleringene kan virke frekke/aggressive - det er ikke min intensjon!
Opprinnelig skrevet av Arctic1
Har noen sagt noe annet?
Nei, heldigvis ikke direkte som jeg i noen grad har sett her.. Det henspiller først og fremst til spørsmålet om kulturell tilhørighet i henhold til nasjonalisme og patriotisme. ...
[/QUOTE]
Fælt så dystert bilde du tegnet av dagens samfunn Artic 1,folk er fæle i trafikken -ingen slipper hverandre frem ,lite hjelp å få av til dem som trenger det ,samt de ungdommene du hørte som skulle inn i det militære ,synes personlig det ikke er så merkelig at en del får slike tanker når det gjelder å bli kallt inn til dagens forsvar ,selv om jeg personlig mener de fleste har godt av det....
"If you love wealth more than liberty, the tranquility of servitude better than the animating contest of freedom, depart from us in peace. We ask not your counsel nor your arms. Crouch down and lick the hand that feeds you. May your chains rest lightly upon you and may posterity forget that you were our countrymen."
Samuel Adams skrev dette over her. Har i et par dager fulgt litt med i hva som er skrevet under dette emnet, mye intressant lesning.
Må si meg mye enig i det du sier swat. Nordmenn er ganske nasjonalistiske av oss, men denne viser seg på helt andre måter siden vi ikke har noen kultur for å gi forsvaret mye oppmerksomhet. Tror nok at i en gitt krisesituasjon, så hadde nok en brukbar andel av hodebåndene fra Oslo vest også kastet seg inn i landets forsvar. PHJ, velkommen og gode innlegg så langt. Stå på videre. Jeg lar digresjonen med Adler ligge til en annen tråd, bortsett fra å si at det er alt for enkle sluttninger om cause ...
Jeg leste for en del år siden et historieverk om britisk etterretningstjeneste i 2. verdenskrig, der det var et interessant sitat fra sjefen for SOE, sir Charles Hambro. Som sjef for alle agentoperasjoner på okkupert territorium, av briter og av agenter fra alle okkuperte land i Europa, var han ofte blitt bedt om å sammenligne agentene fra forskjellige land. Standardsvaret hans var at det var umulig. Det var så mange utrolig dyktige og modige agenter rekruttert til SOE både fra Storbritannia og...
Jeg mener at religion er roten til alt ondt, og det er tydelig at en viss religion sprer seg som ugress i dagens Europa.
Selv om dette blir litt på siden av emnet (les: patrioisme), støtter jeg denne helt og fullt, Religion er - etter min mening - helt og fullt roten til alt ondt her i verden! Hadde vi bannlyst religion world wide er jeg sikker på det hadde hvert en bedre verden å leve i(selv om vi destruktive mennesker sikkert hadde funnet noe annet å sloss om også:-...
[/QUOTE]
Tror langt ifra at verden hadde vært bedre om religion ikke fantes. Siden vi ynder å se religion, spesielt kristendommen "i et historisk lys," så må vi også huske på at noen av de mest totalitære, hensynsløse regimer verden har sett var agnostisk, mao religion var stort sett fjærnet eller bannlyst. Stalin, Pol Pot, dagens Nord Korea med flere har sin "stolte" plass over sadistiske diktatur hvor religion ikke har spilt noen rolle.
Det hele koker ned til enkelte menneskers ønske om total kontro...
Tror langt ifra at verden hadde vært bedre om religion ikke fantes. Siden vi ynder å se religion, spesielt kristendommen "i et historisk lys," så må vi også huske på at noen av de mest totalitære, hensynsløse regimer verden har sett var agnostisk, mao religion var stort sett fjærnet eller bannlyst. Stalin, Pol Pot, dagens Nord Korea med flere har sin "stolte" plass over sadistiske diktatur hvor religion ikke har spilt noen rolle.
Det hele koker ned til enkelte menneskers ønske om ...
Bosnia var fredelig mens Tito hadde makta. Muslimene øker i antall og vil frigjøre seg, og det blir borgerkrig. Fronten står mellom kristne serbere og muslimske bosniere.
Jeg tror du har forenklet en del her. Det var flere "fronter" enn som så, og partene var ikke homogene mtp. religion og opphav. Hvem var det som tok til våpen først i Bosnia, og mot hvem? Hva forsøkte de bosniske serberne å gjøre i Republika Srpska?
Tror nok at i en gitt krisesituasjon, så hadde nok en brukbar andel av hodebåndene fra Oslo vest også kastet seg inn i landets forsvar.
Hvorfor skal "hodebåndene fra Oslo vest" være noe mindre villige til å stille opp i Forsvaret enn andre?
Står vel ikke der at de ville delta i større eller mindre grad enn andre? Bare et sleivspark til den gruppen uten at det hadde med vilje til å forsvare moderlandet....
[/QUOTE]
Det hele koker ned til enkelte menneskers ønske om total kontrol, det være seg "Paven i Roma, eller en eller annen selvtitulert Keiser eller Presdident."
Det skal jeg være enig i, lilkeså som P.H.J sier om at religion heller er verktøyet. Men hadde det ikke hvert flott å fått fjernet det verktøyet, så har dem i alle fall en "unnskyldning" mindre å gjemme seg bak? Å kunne "kalle en spade for en spade"?
Skjønner hva du sikter til rundt sadistiske diktatur som du sikter...
[/QUOTE]
Religion er ett faktum som det bare er å forholde seg til. Det kan ikke fjernes, selv om man ikke skulle tro på det selv.
Selv de mest primitive stammesamfunn har iflg sosilogene religion - uansett hvor primitive de ellers er. Det er ingen samfunn på jorden som ikke har religion.
For å fortsette denne lille bort-vekk-fra-tråden-turen et lite øyeblikk (ikke mer, jeg lover!):
Men hvordan skal man fortelle mennesker hva de kan tro på? Hvordan skal man kontrollere det? Hvem skal bestemme hva som er lov? Hvordan skal man håndheve det?
Det er ikke at ingen har gjort det før, men inkvisisjoner er så lite hyggelige. Være de seg rettet mot troende eller ikke-troende.
Selvfølgelig kan man jo forestille seg at nettopp vi vil gjøre det riktig.
For vi er j...
Korriger meg gjerne om jeg har feil, men tror ingen av disse diktaturene har så mange liv på "samvittigheten" som religionen har gjennom tidene.
Sovjet under Stalin og Lenin drepte rundt 61 millioner mennesker. Pol Pot rundt 2 millioner, Nord Korea, hvem vet, tallet er rimelig høyt, kultur revolusjonen i Kina, flere titals tusen der også.
Så man snakker her om rundt 100 millioner mennesker, dette i en tidsramme PÅ UNDER 100 ÅR! Nå, jeg har ikke tall for hva kristendommen und...
[/QUOTE]
Jeg forstår hva Arctic1 mener med det han sier, men det er også et poeng i det andre sier om at ungdomsgenerasjonen nå ikke har noen "unskyldning" for å vise patriotismen sin. Blir det nødvendig, er jeg ikke i tvil om at nye generasjoner hadde gjort en like god jobb som tidligere generasjoner.
Personlig tror jeg mye av grunnen til at nordmenn i dag gjerne er litt tilbakeholdne med og lufte nasjonalfølelsen og stoltheten, er at de er redde for og bli stemplet som nynazister. Det er nå en gang...
hvilket egosentrisk fokus folk har....det er "jeg" som kommer først, deretter "meg-selv....
Nå har jeg lest gjennom denne tråden som jeg forøvrig finner meget interessant. Spesielt kjenner jeg igjen de tingene du beskriver, Artic1.
Jeg hospiterte et år på Sjøkrigsskolen før jeg returnerte til den rette våpengrenen igjen. Lærte forøvrig mye bra på SKSK, blant annet om I-O-hypotesen til Moskos. Kort sagt går den ut på at vi mennesker er i ferd med å bevege o...
[/QUOTE]
Litt i overkant av 90% av spurte Nordmenn er villige til å kjempe for sitt land. Faktisk de Nordiske land leder over de fleste andre, rundt dette spørsmålet.
Eg meinar at problemet ligg i trua dei har, på at den dagen det er behov for dei, klarer dei sjølve å omstille seg til den nye virkeligheta med ein gong. Og at dei er fullgode soldatar utan at dei behøver noko langsiktig trening
Kommentér