Synes de bare burde innse at vi soldater synes det er helt OK å være der nede fordi da har vi faktisk en jobb å gjøre.
-
Synes de bare burde innse at vi soldater synes det er helt OK å være der nede fordi da har vi faktisk en jobb å gjøre. -
Re: Varsler ny stor debatt
L4rZ, det interesserer meg ikke at skyteglade leiesoldater synes det er OK å jobbe i Afganistan !!!Opprinnelig skrevet av L4rZ
(...jeg definerer alle norske soldater i utlandet som leiesoldater enten de jobber på privat initiativ for Blackwater eller staten er hallik og leier dem ut til FN eller NATO eller andre aktører og tro meg jeg har ingen etiske problemer med dette da jeg har jobbet mange år som leiesoldat selv og ja jeg er skyteglad selv også..... )
L4rZ, som skattebetaler krever jeg en debatt om hvor skattepengene mine skal brukes !!!
Jeg har ingen etiske problemer med å finansiere en krig i Afganistan eller en annen bananrepublikk, ei heller har jeg etiske problemer med å sende norske gutter for å dø i Afganistan eller annen bananrepublikk, for alle skal dø en dag, og det er bedre å leve en dag som løve og dø i ærerik kamp i Langvekkistan enn å leve 100 år som sau og så drukne ensom i regnværet i steinrøysa Norge en trist og grå overskyet dag som idag og jeg har ihvertfall IKKE noen etiske problemer med å la norske gutter finansiert med mine skattepenger skyte islamist-terrorister i hue så hjernegørra dems spruter ut over jorda i hjemlandet sitt slik at det blir slutt på pisking og steining av uskyldige kvinner som har nektet å gå i slør og åpner veien for mine vestlige verdisyn.
Det eneste jeg har problemer med, L4rZ, er trangsynte fascister som tror dem skal leve fett på skattepengene mine uten å ta en debatt og hvis du føler dette som et personangrep så er du mer paranoid enn folk skal ha det til for dette er kun min private refleksjon over trådtemaet og ikke en mulig invitasjon til krangel. -
...hmm, lurer på om innlegget mitt over ville blitt godtatt på Forsvarsdialog ?
..uansett..
SOM SKATTEBETALER KREVER JEG EN DEBATT OM HVA PENGENE MINE SKAL BRUKES TILKommentér
-
For en gangs skyld må jeg si meg enig med Adlertag - riktignok kun i formål og ikke i argumentasjonsmetoden eller begrunnelsen .....Opprinnelig skrevet av Adlertag
Jeg er enig med Langeland og Adlertag. En sunn politisk diskusjon om vårt engasjement har ett demokrati godt av. Vi må ikke gå i den fellen våre venner over dammen gikk i nå noen år og sette likhetstrekk mellom å være villig til å diskutere vår utenrikspolitikk og å være en forræder ..."Gjør Ret, Frygt Intet"Kommentér
-
Jeg er forsåvidt enig i at en debatt om vårt styrkebidrag ikke bør feies under teppet sånn helt uten videre, men å være enig med Langeland er å gå temmelig langt. Den mannen har uttalt at han håper at NATO taper i Afghanistan. Debatt om bidraget er en ting, skadefryd over NATO-tap er en helt annen ting.Opprinnelig skrevet av Sofakriger
Jeg regner også med at Stortingsflertallet OG regjeringen som faktisk tar avgjørelser om styrkebidrag vil fortsette å sende norske soldater til Afghanistan, nesten uavhengig av svingninger i opinionen. Politikerne har en del andre faktorer å forholde seg til som menigmann behagelig nok slipper å forholde seg til.Beidh a lá leo
ModeratorKommentér
-
Jeg stiller meg ikke bak motivasjonen hverken til Langeland eller Adlertag - men diskusjonen i seg selv er sunn."Gjør Ret, Frygt Intet"Kommentér
-
Forstår både ja og nei siden i denne debatt ,vi har ikke den samme kultur og historie og være ute i oppdrag militært sett som feks andre .
Kommentér
-
Hva har den spanske legion med prisen på bananer å gjøre ? Jeg vil også trekke frem det 2.chilenske vervede pingvineskvadron som .....Opprinnelig skrevet av ifanterist
On topic please !"Gjør Ret, Frygt Intet"Kommentér
-
Helt tydelig at han Hallgeir Langeland sin powerlevel på situational awereness hva gjelder Afgh og ISAF ligger langt under 9000.
Offentlig debatt omkring vårt engasjement i Afgh = Bra og sunt
Den jevne SV/Rødt-politiker, og forsåvidt også store deler av Norges befolkning, sin faktiske innsikt i saken, og dermed hele grunnlaget for debatten her hjemme = Dårlig
Jeg skal respektere enhver SV-politiker som er istand til å argumentere saklig og ryddig om saken, som faktisk har sittet seg ned og tilegnet seg kunnskap om landet og konflikten, som er interessert i en løsning framfor å sitte og gni hender i ren skadefryd over hver NATO-soldat som mister livet og som ikke invokerer dette standard tafatte oppgulpet av floskler, klisjèer og totalt urealistiske krav, utgangsstrategier og sluttilstander hva gjelder Afghanistans framtid.
Inntil venstresiden spawner en slik person klarer ikke jeg å se på disse folka som annet enn klovner og kuriositeter, med hodene sine et sted langt vekk fra verdens realiteter. Meeen, hva vet vel jeg om saken... :-PElite Som En TrensoldatKommentér
-
Litt på sidelinjen dette, men her er Rødt sine krav om hva som skal være Afghanistans framtid;
Som sagt, alle skal få ha sine meninger, men folk som ikke har snøring bør vite sin besøkelsestid IMHO...Opprinnelig skrevet av Partiet RødtElite Som En TrensoldatKommentér
-
Hva er det store deler av Norges befolkning ikke vet ?Opprinnelig skrevet av MMBKommentér
-
MMB 1, Sosialistisk Venstreparti 0
Enig i at det bør være en sunn og fornuftig debatt om Afghanistan og Norges engasjement der nede, og at i denne debatten bør det være folk fra hver side av politikken som faktisk har peiling på hva som foregår. Jeg er gått så inderlig lei disse "USA og Israel er onde", "NATO dreper sivile", "ISAF gjør situasjonen verre i Afghanistan". Det eneste som mangler på det bildet av Hallgeir Langeland er palestinerskjerf (med feil farge, som er blitt så vanlig å se her til lands).
Faglig og saklig debatt. Nå.As you wish.Kommentér
-
Er det sannsynlig at Taliban vil gå med på en løsning som har legitimitet i det afghanske folket?Kravene må være at alle NATO-soldatene må trekkes ut snarest. Samtidig må det innledes fredsforhandlinger mellom alle afghanske parter, med sikte på å opprette en regjering og et styresett som har legitimitet i det afghanske folket.Kommentér
-
Alle talkbacks i ymse artikler, samt diverse forum-innlegg i VG/Dagbladet/Aftenposten har fått meg til å miste tiltro til den Norske befolkning og menneskeheten i sin helhet, selv om det sant nok finnes en del lyspunkt i vår vidunderlige verden. Satt på spissen, så er jeg en såpass pessimistisk person at jeg finner det vanskelig å tro at den 50 år gamle aluminiumsarbeideren fra Førde har tilegnet seg sine meninger om hva som skjer i Afghanistan gjennom andre kilder enn Dagbladet og Klassekampen, for å si det slik.Opprinnelig skrevet av SOP2000Elite Som En TrensoldatKommentér
-
Taliban ser på seg selv som veien, lyset og livet, og alle som ikke er som dem, kristen som jøde som muslim, er hunder som enten må tilpasse seg Talibans tolkning av Islam, eller dø under sverdet. Allah har gitt dem dette ærefulle oppdraget å rettlede verdens befolkning, ergo kan intet menneske komme og fortelle dem at de tar feil. Hvordan skal man forhandle med slike folk?Opprinnelig skrevet av Sindre
Torstein Dahle, og forsåvidt også Langeland må ta seg en kjempelang stikkpille og studere litt mer før de gaper så høyt at kjevene deres går ut av ledd.Elite Som En TrensoldatKommentér
-
Lurer på akkurat det. Hva mener regjeringen i Kabul om saken?Opprinnelig skrevet av MMBKommentér
-
Hva er sannhet ja ? Den har nok mange sider.. Jeg kan forstå at du synes det står mye rart i norske media. Media har jo sine agendaer, og folk som 'slipper' til har sine. Kan bli et skikkelig 'rottereir' av sånt. Men har du funnet noe -/n i norsk media som etter dine meninger gir en balansert, kunnskapsrik og objektiv dekning av hva som skjer i A-stan ?Opprinnelig skrevet av MMBKommentér
-
Dagens gode latter i havn med denne....konge!Opprinnelig skrevet av MMBKommentér
-
http://www.aftenbladet.no/krigenmotterr ... 570200.ece
Nupi-direktør Jan Egeland sier resultatene i Afghanistan er nedslående.
Det er veldig viktig å diskutere strategien i Afghanistan ettersom resultatene utvilsomt har vært nedslående med tanke på å øke sikkerheten, sier stavangermann og direktør for Norsk uterikspolitisk institutt (Nupi), Jan Egeland.
Han er dermed enig med SVs Hallgeir Langeland og Ingrid Fiskaa om at norske politikere bør bli flinkere til å debattere situasjonen i Afghanistan.
– Stortinget driver med en mikrodebatt om antall leger som er på plass i landet. Et storting som driver krig utenfor sin egen verdensdel bør diskutere de store spørsmålene; om man lykkes. Det er veldig viktig å ha en åpen diskusjon om den første store krigen utenfor Europa Norge deltar i."Gjør Ret, Frygt Intet"Kommentér
-
Folk kan si hva de vil om at ISAF gjør ting verre osv.Men jeg vil ikke påstå etter inntrykk fra diverse turer ned dit at befolkningen der nede har det verre nå enn før NATO gikk inn i landet.De store problemstillingene i nord er jo korrupsjon og bandevirksomhet mens i sør så holder Taliban på for full pupp.Og diverse ledere har selv gått ut og sagt at ISAF er underbemannet og derfor sliter med å håndtere en del av problemene der.Etter min mening så vil det ikke hjelpe landet i det hele tatt om NATO skulle trekke seg ut,ivertfall ikke så lenge Taliban er sterke nok tl å holde på som de gjør nå.
En løsning kan jo være å bare bruke ANA med hjelp av offiserer fra NATO som bidrar med og overvåker trening og operasjoner.Kommentér
-
Det er nok på mange måter sant, men motparten har også et poeng. Jeg er selv ikke spesielt optimistisk med tanke på Afghanistans fremtid. Jeg har ikke lest meg spesielt godt opp på historie, men jeg mener å erindre at deler av grunnene til at Taliban fikk tilslutning i Afghanistan var at de stod for noe stabilt som kunne få slutt på krigen de var så inderlig lei av. Dette kan bite ISAF kraftig i rævva ved et langvarig engasjement. NATO har en LANGT lavere toleranse for tap enn det OMF har, noe som også er til fordel for OMF. De har strengt tatt intet behov for å slå NATO militært.Opprinnelig skrevet av L4rZ
Jeg mener heller ikke at det er fornuftig å trekke ut NATO nå, og støtter videre engasjement i Afghanistan. Men det er ikke til å stikke under en stol at man pr nå ikke har oppnådd ekstremt gode resultater. Man kan snakke mye om at "dette kommer til å ta tid", men det spørs hvor lenge befolkningen kommer til å kjøpe dette.Opprinnelig skrevet av L4rZ
Oppbygning av ANA er nok relativt sentralt for å lykkes, ja. Jeg er dog sjeleglad for at jeg ikke skal delta i noe OMLT-rolle med de gutta der.....Opprinnelig skrevet av L4rZBeidh a lá leo
ModeratorKommentér
-
OMG over 9000...?Opprinnelig skrevet av MMB
he eh
ta det kjølig
BvingDette er en irriterende signaturKommentér
-
Eller en eller annen Hv avdeling lokalisert på vestlandet for den saks skyld.Opprinnelig skrevet av SofakrigerKommentér
-
Hvor er begrunnelsen? Hvor er bevisene?Spesielt når du ser at Norge er med på noe som forverrer situasjonen.
Jeg antar at han ikke mente forverrer situasjonen for Taliban, for det er jo bare bra å gjøre situasjonen verre for dem.
Jeg syntes man i dag har for mye fokus på å rettferdiggjøre Norges tilstedeværelse i Afghanistan med at det hjelper det Afghanske folk. Norge bør primært føre en egoistisk krig, dvs. en krig med det mål å eliminere dem som truer friheten vi har her i vesten, som en del ekstreme islamister ønsker å fjerne.
Det er Norges sikkerhet som bør være pri en.Kommentér
-
Idet ISAF mister oppslutning i det afghanske folk, er krigen tapt. Andre har prøvd å holde det landet der før, uten hell.Opprinnelig skrevet av HazlittBeidh a lá leo
ModeratorKommentér
-
Opprinnelig skrevet av HazlittKan det ikke sies å være en sammenheng her? Det er i Norges og NATOs interesse å legge til rette i Afghanistan og dermed hindre at al-Qaida og Taliban oppnår for mye makt der.Opprinnelig skrevet av Hazlitt
Vi har fokus på trusselen, men har den egentlig noe med friheten vår å gjøre? Jeg har stadig problemer med å tro at f.eks. al-Qaida lever og ånder for å bekjempe vår "dekadens," men du må gjerne dokumentere det hvis du kan. Jeg ser ikke at terrorangrep mot mål i Vesten for å oppnå en virkning i f.eks. Irak eller Afghanistan har så mye med rettighetene våre å gjøre, men så kan jeg ikke lese tankene til ekstremistene heller.Opprinnelig skrevet av HazlittKommentér
-
Er vel ikke tvil om at motstanderne til dagens situasjon i Afghanistan har noen valide argumenter, som f.eks legitimiteten til dagens sittende regjering.
Men det jeg savner er en ny løsning, et alternativ som man kan tro på vil fungere, nå bygges det kun ideologiske luftslott uten forankring i realitet.
Likte forresten et begrep jeg leste i dagbladet i går, der de beskrev venstresiden i norsk politikk som "nypasifister" et mer dekkende begrep har jeg ikke lest på lenge.Kommentér
-
Yes. Løsningen slik de beskriver det er å FØRST trekke ut alle NATO-soldater, for SÅ å avholde "legitime" valg. Hva som kommer til å skje da, skjønner vel de fleste andre....Opprinnelig skrevet av LongTimeBeidh a lá leo
ModeratorKommentér
-
Jeg syns det er en selvfølge at Norge bidrar til en operasjon som har FN-mandat. Det forsvarer legimiteten til ISAF.
Hva som er en hensiktsmessig løsning for Afghanistan er et annet viktig spørsmål som er betydelig vanskligere å svare på. Jeg konkluderer med at det vil være umulig å stable landet på beina uten et minimum av sikkerhet. Internasjonale hjelpeorganisasjoner har ingen mulighet til å operere i landet slik tilstanden er nå.
Derfor mener jeg at en økning av det militæret nærværet err nødvendig frem til ANA kan overta.Kommentér
-
Hver gang det er en debat om hva som skal/bør gjøres sitter jeg alltid igjen med følelsen av at NEI siden ikke klarer å hoste opp ett brukbart alternativ. Dialog med Taliban for å få fram en våpenhvile?....
ISAF er nå en realitet i Afhg. og kommer til å være det i mange, mange år fremover. Å trekke ut ISAF nå kan føre til særdeles uønskede situasjoner. Hvis deler av NEI siden kan innse at ISAF is there to stay, så kanskje de kan konsentrere seg om andre deler der det kan gjøres noe. Den lugubre gjengen av ledere i Kabul, politivesen som er gjennomsyret av korrupsjon, dårlig infrastruktur osv.Kommentér
| Emner | Statistikk | Nyeste innlegg | ||
|---|---|---|---|---|
|
0 svar
53 visninger
1 reaksjon
|
av Feltposten
|
|||
|
0 svar
43 visninger
1 reaksjon
|
av Feltposten
|
|||
|
0 svar
66 visninger
0 reaksjoner
|
av Feltposten
|
Kommentér