SV/Langeland varsler ny stor debatt om Afghanistan

Collapse

Brukerinfo

Collapse

$vbphrase[have_x_posts_in_topic_last_y_z]
This topic is closed.
X
X
 
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts
  • Hazlitt

    #31
    Opprinnelig skrevet av Bestefar
    Opprinnelig skrevet av Hazlitt
    Det er Norges sikkerhet som bør være pri en.
    Idet ISAF mister oppslutning i det afghanske folk, er krigen tapt. Andre har prøvd å holde det landet der før, uten hell.
    Det kan godt hende....
    [/QUOTE]
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

    Kommentér

    • Hazlitt

      #32
      Opprinnelig skrevet av Sindre
      Kan det ikke sies å være en sammenheng her? Det er i Norges og NATOs interesse å legge til rette i Afghanistan og dermed hindre at al-Qaida og Taliban oppnår for mye makt der.
      Joda, men sivil/humanitær hjelp og skolebygging kan ikke gjøre dette alene. Det tror dermed Langeland.

      Den beste måten å hindre al-Qaida og Taliban i å få makt er vel å utslette dem.

      Opprinnelig skrevet av Sindre
      Vi har fokus på trusselen, men har den egentlig noe med friheten vår å gjøre? Jeg har stadig probleme...
       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

      Kommentér

      • Gnist
        OR-6 Oversersjant


        * VETERAN *
        • 2005
        • 6286

        #33
        Opprinnelig skrevet av Hazlitt
        Den beste måten å hindre al-Qaida og Taliban i å få makt er vel å utslette dem.
        De må i alle fall beseires eller nøytraliseres på noe vis, noe som jeg tror er lettere sagt enn gjort, også på lang sikt. Samtidig tror jeg det er viktig å se på andre virkemidler i tillegg til militærmakt. Hvordan forhindre rekruttering, radikalisering etc. Kanskje internasjonal opptreden også kan ha noe å si. Kan man si at én av følgene av Irakkrigen var som å kjøre en gedigen sølvskje rett ...
        [/QUOTE]
         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

        Kommentér

        • 02Surefire
          RESERVEBEFAL
          * VETERAN *
          • 2005
          • 2104

          #34
          En debatt er ikke nødvendigvis negativt.. - En debatt kan skape både forståelse og good-will fra folk som er uenige. - Men, det kan også gå den andre veien.

          En debatt kan være med på å få frem de tingene som ikke er så bra, og som må gjøres noe med. Ref: legedekningen..
          Hadde man klart å hysje ned den saken, så kunne konsekvensene blitt større enn at generalene måtte forklare seg.

          Selv om 'vi' jobber i forsvaret så skal vi ikke ta alt for en god fisk.(Jeg vet at veldig mange er opptatt...
           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

          Kommentér

          • MMB

            RESERVEBEFAL
            * VETERAN *
            • 2005
            • 5777

            #35
            Opprinnelig skrevet av Hazlitt
            Den beste måten å hindre al-Qaida og Taliban i å få makt er vel å utslette dem.
            Um, forsåvidt riktig. Den beste måten å hindre dem er å utslette dem, men så er jo spørsmålet da "hvordan utslette dem"?
            - Skal det være å mønstre 2 millioner NATO-soldater og gå manngard fra Badakhshan til Nimrouz og skyte alt som løper, samt sparke ned dører og arrestere samtlige menn i aldere 16-50 år, på grunnlag av at dette er Taliban-før alder?
            - Skal det være å drive 100% med offensiv...
            [/QUOTE]
             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
            Elite Som En Trensoldat

            Kommentér

            • Gnist
              OR-6 Oversersjant


              * VETERAN *
              • 2005
              • 6286

              #36
              MMB: Veldig bra innlegg!...
               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

              Kommentér

              • hvlt
                OF-2 Kaptein
                S-5 (Planoff.)

                Sponsor

                ** MOD **
                • 2006
                • 23939

                #37
                Opprinnelig skrevet av Hazlitt
                Den beste måten å hindre al-Qaida og Taliban i å få makt er vel å utslette dem.
                Hvem er det du mener skal utslettes: Alle som pr. i dag er aktive Taliban-"fighters" (eller en "hard kjerne" av disse), alle som på en eller annen måte under visse omstendigheter hjelper Taliban, f.eks. med forsyninger eller etterretning, eller alle som potensielt vil kunne la seg rekruttere til Taliban i fremtiden hvis omstendighetene er de rette (omfatter en vesentlig del av Afghanistan...
                [/QUOTE]
                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                Moderator

                Kommentér

                • Zampolit
                  PENSJONIST
                  • 2007
                  • 220

                  #38
                  Sovjet var på god vei til å slå Mujaheddin tidlig på 80tallet, frem til USAs støtte fikk noen innvirkning. Taktikken var bruk av helikopterborne styrker, støttet av massiv ildkraft fra fly og artilleri, og ingen moralske skrupler. Totalt mistet 1million afghanere livet i krigen mot Sovjet, så dette sier vel sitt om hva de drev med.

                  Å utslette Taliban militært er nok mulig, men da er det ikke noe Afghanistan igjen etterpå.
                  Skal NATO lykkes i Afghanistan tror jeg vi må "tilby" det beste alter...
                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                  Kommentér

                  • TheCripple
                    PENSJONIST
                    • 2007
                    • 440

                    #39
                    "Spetsnaz had defeated the Mujahidden by the summer of 1986"
                    http://www.militaryphotos.net/forums/sh ... php?t=5079

                    Kom over denne tråden nylig, ganske interresant lesning. Utrolig hvor forskjellig historie kan vinkles...
                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                    Kommentér

                    • folden
                      PENSJONIST
                      • 2007
                      • 720

                      #40
                      Zampolit sin løsning støttes. Hadde et langt og fint foredrag med Hans Wilhelm Stenfeldt rett før jul, om situasjonen i Afghanistan og ISAF. Han hadde en god og lang presentasjon om problemene vi står ovenfor der, og mulige løsninger. Bygge sivil infrastruktur og det å vinne hearts and minds var visst veien å gå i følge han....
                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                      Kommentér

                      • Dabrahamsen

                        #41
                        Norge er en del av verden det også! Når vi har så gode soldater som norge har må vi jo selvfølgelig bruke dem, de gjør en god jobb der nede, og de har valgt det selv! Norske liv er ikke hvert mer en andres liv.Verden trenger stabilitet i østen..hvorfor skal vi diskutere om norge bør bidra eller ikke? Er ikke norge en del av verden? skal vi bare sitte her oppi nord å se på? NEI!!!...
                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                        Kommentér

                        • motoko
                          PENSJONIST
                          * VETERAN *
                          • 2006
                          • 1549

                          #42
                          Slik eg ser det er det to grunnar til at ISAF og USA har problem i Afghanistan.
                          For det første er afghanarane veldig skeptiske til utlendingar, og for det andre påførar USA og div and NATO-land(Dette er mest i sør, og har ikkje lest om at Norge har holt på med det) meir sivile tap i Afghanistan pga bombing enn taliban. Dette førar til at sivile i Afghanistan lettare støttar Taliban, enn å støtte ISAF. "lesser of two evils"
                          Så for at Afghanistan ikkje skal kollapse igjen(er vel godt på vei til...
                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                          Kommentér

                          • <i>Gjest</i>

                            #43
                            SV. og Afghanistan-relatert:



                            "-CIA stod bak 11. september"...
                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                            Kommentér

                            • motoko
                              PENSJONIST
                              * VETERAN *
                              • 2006
                              • 1549

                              #44
                              Opptrapping ingen løsning

                              Kva med å lage en egen Afghanistan tråd i samme stil som Russland tråden?...
                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                              Kommentér

                              • Gehenna
                                OR-6 Oversersjant


                                * VETERAN *
                                • 2005
                                • 17490

                                #45
                                Siste var det jaggu "noen" som småsysla med, men om kålen kokte vekk husker jeg ikke.

                                -Jeg leste kun de første innlegga her, er ikke kategorisk og slavisk Nei-til-SV'er men jeg har en tendens til å falle for egen utålmodighet når det gjelder folk som roper høyt bare for å høre sin egen stemme.

                                -Hvor var Sierra Viktor i 2001 da vi sendte folk til AFG ? Kan ikke si jeg husker noe annet enn at enkelte "krefter" den gang ville vite hva skattekronene gikk til, og det blir jo i tråd med det Adle...
                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                -Må vi ha hjelm?

                                Kommentér

                                • M6A2
                                  RESERVIST
                                  * VETERAN *
                                  • 2005
                                  • 622

                                  #46
                                  Opprinnelig skrevet av Gehenna
                                  Lukk dørene på tinget, fyr opp debattkjelen og få ut fingeren for hva vi skal velge slags politisk strategi på (ikke bare) dette tema.

                                  My cup of tea.
                                  Problemet er jo at Langeland ikke godtar annet et sitt eget forkvaklede verdensbilde. Jeg vet at man ikke skal ty til ytterligheter i personbeskrivelser, men min OPPRIKTIGE mening er at mannen er en god gammeldags hæstkuk som er så full av seg selv at han ikke er i stand til å respektere andres meninger og langt f...
                                  [/QUOTE]
                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                  Kommentér

                                  • motoko
                                    PENSJONIST
                                    * VETERAN *
                                    • 2006
                                    • 1549

                                    #47
                                    Opprinnelig skrevet av Gehenna
                                    Jeg mener en annen ting om dette også. Jeg mener at Ola Dunk ikke sitter på tilstrekkelig info til å kunne fullverdig uttale seg om "det vi gjør" i AFG. Derfor mener jeg at en debatt utenfor 'tinget er bortkasta tid, og en vil ende opp med ned-jamming av fokuset - igjen.
                                    Og sjå på folket som "for lite informert" til å bestemme kva som skal skje i landet, og dermed overlate all debatt til byråkratar og politikarar er udemokratisk.
                                    Vil heller sei at folk på stortinget ik...
                                    [/QUOTE]
                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                    Kommentér

                                    • 42a-1
                                      OR-4 Korporal


                                      TJUTT: Norm
                                      * VETERAN *
                                      • 2006
                                      • 430

                                      #48
                                      Nå syns jeg det er på tide at noen setter hodene sine sammen og stemmer SV ut av Norge. De gamle biblioteksrottene har alt for mye gammel arv i skuffene sine. (Som jeg aldri har sett de ta et oppgjör med.) Når Valla aldri tok avstand fra Pol Pot, SV aldri har tatt avstand fra sine kommunistvenner i öst. Hvordan pokker kan vi da be at oppegående muslimer tar avstand fra terror?

                                      Logikken "jeg er ikke enig, og kjenner meg ikke skyldig, derfor har jeg ikke plikt eller behov for å ta avstand". Den...
                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                      Sentio aliquos togatos contra me conspirare

                                      Kommentér

                                      • Sofakriger
                                        OR-8* Kommandérsersjant
                                        Ass S-1

                                        Sponsor


                                        * VETERAN *
                                        • 2005
                                        • 26546

                                        #49
                                        Opprinnelig skrevet av 42a-1
                                        Nå syns jeg det er på tide at noen setter hodene sine sammen og stemmer SV ut av Norge.
                                        .....
                                        Amatörer og nyttige idioter sier man om sånt.
                                        Jaha. Så hvis vi ikke er enige i deres politiske meninger skal de ikke få ytre de.

                                        Nettopp dette du står for i dette innlegget representerer vel sammen med Langeland begge ytterligheter i at jeg er uenig i alt du sier og står for - og vil forsvare inntil døden din rett til å mene det.

                                        Kanskje det kunne vært en ide å se litt ...
                                        [/QUOTE]
                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                        "Gjør Ret, Frygt Intet"

                                        Kommentér

                                        • Guest's Avatar

                                          #50
                                          Opprinnelig skrevet av dobrodan
                                          SV. og Afghanistan-relatert:



                                          "-CIA stod bak 11. september"
                                          Hvor er hatten min?

                                          ...
                                          [/QUOTE]
                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                          Kommentér

                                          • Guest's Avatar

                                            #51
                                            Så du sier at fordi vi er et demokrati, så skal man holde kjeft selv om man er uenig?

                                            Skjønner godt frustrasjonen til 42a-1 jeg, og det er faktisk lov å ytre den!

                                            Jeg har også sagt mye dritt om den delen av politikk-Norge, men føler ikke at det går på bekostning av min integritet ift jobben. Så moralskt forhøyede kan vi ikke være. Og husk, vi forsvarer ikke regjeringen, vi forsvarer landet.

                                            For å påvirke i et demokrati må man ytre sin mening, er det ikke det vi gjør med stemmeretten vår...
                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                            Kommentér

                                            • Sofakriger
                                              OR-8* Kommandérsersjant
                                              Ass S-1

                                              Sponsor


                                              * VETERAN *
                                              • 2005
                                              • 26546

                                              #52
                                              Opprinnelig skrevet av Arctic1
                                              Så du sier at fordi vi er et demokrati, så skal man holde kjeft selv om man er uenig?

                                              Skjønner godt frustrasjonen til 42a-1 jeg, og det er faktisk lov å ytre den!

                                              Jeg har også sagt mye dritt om den delen av politikk-Norge, men føler ikke at det går på bekostning av min integritet ift jobben. Så moralskt forhøyede kan vi ikke være. Og husk, vi forsvarer ikke regjeringen, vi forsvarer landet.

                                              For å påvirke i et demokrati må man ytre sin mening, er det ikke det vi gjør med stemmer...
                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                              "Gjør Ret, Frygt Intet"

                                              Kommentér

                                              • Guest's Avatar

                                                #53
                                                Demokratiske pross...bla bla bla.....

                                                Folk er faktisk mennesker og har lov til å mene og reagere på ting! Ikke alt trenger å være et resultat av en større kognitiv prosess...herregud så høyt på strå man må være da.....

                                                Parlamentarisme 101: Landet består av innbyggere - folket. Stortinget er valgt av folket og lovgivende. Regjeringen er utøvende - utgått av stortinget. Hvis du ikke har til hensikt å forsvare regjeringen bør du se deg om etter noen som driver forsvaret som som --- ja ...
                                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                Kommentér

                                                • 42a-1
                                                  OR-4 Korporal


                                                  TJUTT: Norm
                                                  * VETERAN *
                                                  • 2006
                                                  • 430

                                                  #54
                                                  Jeg med alle andre her inne forsvarer et demokrati.

                                                  Men formen til SV vitner ikke på noe punkt om ansvarlighet i forhold til at de sitter i regjering akkurat nå.

                                                  Et regjeringsparti må ta inn over seg at man faktisk sitter i förersetet. Det er regjeringen som oppfattes som den styrende part.

                                                  Jeg stötter 100% en debatt om våre militäre engasjementer. Uten en stötte i befolkningen, er det latterlig å drive militäre aksjoner. For krig er bare en videreföring av politikk med voldelige virkem...
                                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                  Sentio aliquos togatos contra me conspirare

                                                  Kommentér

                                                  • limanovember
                                                    PENSJONIST
                                                    • 2006
                                                    • 37

                                                    #55
                                                    Hvis noen har tilgang til dagens Drammens Tidende så anbefaler jeg å lese kronikken til Torbjørn Jagland....
                                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                    Kommentér

                                                    • motoko
                                                      PENSJONIST
                                                      * VETERAN *
                                                      • 2006
                                                      • 1549

                                                      #56
                                                      Opprinnelig skrevet av 42a-1
                                                      SV har aldri tatt et skikkelig oppgjör med sin fortid. Det er på tide at de gjör det. For det er med bakgrunn i sin motvilje mot vestlige konstellasjoner (i motsetning til innretning mot det gamle Öst) denne kritikken kommer frem.
                                                      No har jo SV aldri støtta Sovjet.

                                                      Men tilbake til debatten.
                                                      Et parti som er i regjering må jo også få lov å kritisere ting som regjeringa er med på, er jo ikkje gitt at alle på stortinget for det partiet nødvendigvis står for det samme som r...
                                                      [/QUOTE]
                                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                      Kommentér

                                                      • Guest's Avatar

                                                        #57
                                                        Det er i mine øyne ikke feil å forvente et snev av lojalitet ift engasjementet vårt i Afghanistan fra SV, selv om de prinsippielt er mot engasjementet og NATO. Regjeringen har fattet et vedtak om dette, og da er det sånn. Ferdig.

                                                        SV må slutte å bruke hver eneste hendelse som skjer der nede som et påskudd til å skape debatt. Nå sist ble jo drapet på journalist Carsten Thommasen brukt som argument mot vårt engasjement i Afghanistan. Spør du meg viser jo det bare enda tydeligere HVORFOR v...
                                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                        Kommentér

                                                        • motoko
                                                          PENSJONIST
                                                          * VETERAN *
                                                          • 2006
                                                          • 1549

                                                          #58
                                                          SV bør ikke reservere seg.. Et flertall av fylkeslederne i SV støtter ikke Bergen SVs utspill om at partiet skal ta dissens i Afghanistan-politikken.

                                                          Står også her at Langeland ikkje er for å trekke seg ut uansett, men
                                                          «endre sin strategi og avslutte all offensiv krigføring. Dersom dette ikke får gjennomslag, må de norske styrkene trekkes ut av Afghanistan»
                                                          Dette blir meir kritikk mot korleis operasjonen i Afghanistan blir utført...
                                                          [/QUOTE]
                                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                          Kommentér

                                                          • TheCripple
                                                            PENSJONIST
                                                            • 2007
                                                            • 440

                                                            #59
                                                            All medie-oppmerksomheten de forskjellige SV konstilasjonene får skader partiet voldsomt. Ett parti som har så mange meninger i hytt og pine gjør at velgerne til slutt ikke har peiling på hva SV egentlig mener(utenom de helt klarer standpunktene, som NATO etc). På meg virker det som om SV er et parti med indre stridigheter/uenigheter og har for mange løse kanoner som skader partiet. SV fungerer greit som et protest-parti, men er langt fra et parti som burde sitte med noen som helst form for makt...
                                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                            Kommentér

                                                            • 42a-1
                                                              OR-4 Korporal


                                                              TJUTT: Norm
                                                              * VETERAN *
                                                              • 2006
                                                              • 430

                                                              #60
                                                              Motoko:

                                                              Nei, men de har mange skjeletter i skapet når det gjelder andre diktaturer (som ligger östover). Uansett det er ikke der debatten skal gå. Fakta er at SV ikke liker "vestlig imperialisme". Da kan de heller protestere mot vår kjäre statsministers besök på sörpolen. Og opprettelsen av forskningsstasjonen der nede. Den har nemlig 10% med forskning å gjöre og 90% for å styrke våre territorielle krav der nede.
                                                              ---Digresjon slutt.

                                                              En av SV's mest sentrale politikere (Bergen), drar igang...
                                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                              Sentio aliquos togatos contra me conspirare

                                                              Kommentér

                                                              Beslektede emner

                                                              Collapse

                                                              Emner Statistikk Nyeste innlegg
                                                              Startet av Feltposten, DTG 160835 Dec 24, 08:35
                                                              0 svar
                                                              59 visninger
                                                              1 reaksjon
                                                              Nyeste innlegg Feltposten
                                                              Startet av Feltposten, DTG 212035 Jan 25, 20:35
                                                              0 svar
                                                              51 visninger
                                                              1 reaksjon
                                                              Nyeste innlegg Feltposten
                                                              Startet av Feltposten, DTG 170812 Oct 24, 08:12
                                                              0 svar
                                                              74 visninger
                                                              0 reaksjoner
                                                              Nyeste innlegg Feltposten

                                                              Stikkord

                                                              Collapse

                                                              afghanistan (16) aktuelt: (12) bare (7) bergen (4) drept (5) droner (4) etterretning (4) faremo (4) ffi (4) fikk (4) forsvar (10) forsvaret (43) garden (4) general (4) hæren (6) høring (4) irak (7) iran (5) israel (4) kald krig (4) kina (4) krig (10) media (6) militære (4) nato (8) no: (4) norge (24) norske (6) nrk (4) nrk: (10) nyhetslink: (15) offiserer (9) oslo (5) politiet (5) russland (22) sabotasje (6) sivile (7) skip (5) soldat (6) soldater (25) stratagem (17) sv (4) sverige (6) taliban (5) tjeneste (4) ukraina (12) usa (10) vg (4) vg: (6) år (6)
                                                              Working...