Sambandsprosedyrer

**Bestefar** · DTG 081922 Jan 08, 19:22

Re: Sambandsprosedyrer

Opprinnelig skrevet av tonym

DVS... hva sier man når man åpner en samtale?

[kallesignal på den du vil prate med], dette er [ditt kallesignal] over. Eks: "9, dette er 3papa over." (Eller bare "9, 3 over")

Opprinnelig skrevet av tonym

Hva sier man når man mottar?

"Dette er [ditt kallesignal]. Over"

Opprinnelig skrevet av tonym

Hva sier man for å be om bekreftelse?

Usikker på akkurat hva du mener....dersom det er bekreftelse på en ordre du er usikker på, bruker du verifiser. Eks: "9 dette er 3papa, verifiser at vi skal trekke ut nå, over"

Opprinnelig skrevet av tonym

Trenger du å få gjentatt meldingen?

"Gjenta siste"

Opprinnelig skrevet av tonym

Hva sier man hvis man skal bytte mottaker? (skille?) osv...

"Skille" er helt riktig. Eksempel: "21 dette er 91. Iverksett mot neste stillingsområde, sikre mot nord når i stilling. Meld tilbake så snart du har kontroll. Skille: 31, dette er 91. Oppretthold stillingen inntil 21 har kontroll mot nord, trekk deretter videre mot øst, over"

Til slutt vil jeg bare si dette:

Dersom man er dønn oppsatt på at man må snakke på en spesiell måte når man er på samband, så blir ting klossete og lett og misforstå. Det eneste man trenger å tenke på er at man skal være så kort som mulig, og samtidig levere forståelig og relevant informasjon. Dersom alt skal ha spesielle ord og måter å snakke på ender man ofte opp med å bruke mer tid og skape mer forvirring.

Eksempel:
Spørsmål: "9 dette er 21, vet du hvor 91 er, over?"

Svar1: "21, dette er 9, det er positiv, jeg har en positiv identifikasjon på 91 posisjon og visuell kontakt med ham nå, over!"

Svar2: "Dette er 9. Ja, han er her. Over."

Ingenting er mer irriterende enn sambandsgubb som svarer som i svar1-eksempelet, og JA, de FINNES!

**tonym** · DTG 082001 Jan 08, 20:01

Ja... jeg var muligens litt uklar. Men de tingene du lister opp her er jo egentlig ting jeg kan.

Så det var først og fremst en litt mer komplett liste over sambansprosedyrer, samt litt mer inngående info ang oppførsel på samband jeg var ute etter.

Jeg klarer jo fint å bemanne et samband både å motta og sende meldinger, så de aller mest grunnleggende tingene er ikke problemet. Det jeg etterlyser er denne infoen satt i et system, slik at det er forståelig og lett å sette seg inn i korrekt sambandstjeneste.

**Bestefar** · DTG 082004 Jan 08, 20:04

Jeg la inn et nytt avsnitt i innlegget mitt mens du skrev innlegget ditt, som jeg selv mener besvarer spørsmålet ditt.

**isak** · DTG 082004 Jan 08, 20:04

Prøv denne linken:

404 Not Found

http://www.hvsks.no/reglementer/hl/HL%2005-01.pdf

**tonym** · DTG 082007 Jan 08, 20:07

En ting jeg ikke forstår er "erkjenn".

For meg så høres dette ut som "bekreft at du har mottat siste melding". F.eks. "98, dette er 91. Fi er observert i vår teig. Gå til gul beredskap. Erkjenn. Over."

Det er en melding jeg kan tenke meg at jeg har hørt noe lignende. Og den tolker jeg dithen at senderen ber om at mottaker bekrefer at meldingen er mottat.

Hvertfall kan jeg ikke huske å ha hørt noe annet svar på en sånn melding enn "3Alpha, Mottat" "3Bravo, Mottatt" "91, slutt"

Og hvis jeg har forstått det riktig, hva er da poenget med "erkjenn". Man kviterer jo alltid med mottatt uansett? eller?

**isak** · DTG 082009 Jan 08, 20:09

Når du svar erkjenn betyr det at du har mottatt og forstått meldingen ikke bare mottatt den.

**Forza** · DTG 082010 Jan 08, 20:10

Viktige ekspedisjonsord med forklaring
Hentet fra http://hvsks.no/reglementer/hvf/HVF%2020-10-5.doc

DETTE ER
Denne sending er fra ......

ERKJENN
Pålegg til adressat om å erkjenne at en melding er mottatt og forstått.

FORBERED
Etterfølgende melding/ordre skal forberedes.

FORSTÅTT
Jeg har mottatt din melding, forstått den og vil etterkomme den. Skal bare brukes av adressaten. Betydningen av MOTTATT er innbefattet i FORSTÅTT. Brukes som svar på ERKJENN.

GJENTA
Gjenta hele den siste sendingen. Etterfulgt av identifikasjonsdata: Gjenta .... (del som angitt).

JEG GJENTAR
Jeg gjentar hele min sending eller deler som angitt.

JEG STAVER
Jeg staver med det fonetiske alfabet.
Ordet/meldingen bør noteres.

JEG VERIFISERER
Det som følger er kontrollert med utstederen og gjentas. Brukes bare som svar på VERIFISER.

LES TILBAKE
Les tilbake hele sendingen nøyaktig slik den er mottatt.

MELDING FØLGER
Sendes foran teksten i en formell melding eller når hele meldingen må skrives ned.

MOTTATT
Jeg har mottatt din siste sending.

OVER
Slutt på min sending, venter svar.

RETTELSE
Det er gjort feil i denne sending. Nyttes også som svar på VERIFISER når det er funnet feil.

SLUTT
Slutt på min sending, venter ikke svar.

TID
Tidsgruppe, datotidsgruppe eller klokkeslett følger umiddelbart.

VENT
Vent noen sekunder (maksimum 5 sekunder).

VENT SLUTT
Vent. Jeg kaller deg senere.

VERIFISER
Kontroller hele meldingen (eller det som er angitt) med utstederen, og send den riktige versjon.
Kan bare brukes av adressaten selv, og bare når han finner det nødvendig.

**Harald10** · DTG 082013 Jan 08, 20:13

Og man svarer på erkjenn med "forstått" og ikke "mottatt" eller den ofte brukte "mottatt og forstått".

**Bestefar** · DTG 082014 Jan 08, 20:14

Opprinnelig skrevet av isak

Når du svar erkjenn betyr det at du har mottatt og forstått meldingen ikke bare mottatt den.

Nesten. Erkjenn betyr at det er lederen av enheten(LF, trsj etc) som skal forstå meldingen. Det betyr at man må fremskaffe denne lederen, videreformidle meldingen, og når han sier forstått, kan man melde forstått på nett.

Prosedyren blir altså:

"2, dette er 9. Gul beredskap. Erkjenn, over"
"Dette er 2, mottatt. Vent, slutt"
*Finne lagfører, fortelle melding, lagfører sier "forstått"
"9, dette er 2, din siste melding er forstått, over"
"9, mottatt slutt"

(Med mindre man selv er lederen, selvfølgelig, i såfall melder man "forstått" uten videre seremoni.)

Jeg vil bare presisere at det i svært få tilfeller har noe for seg å melde "mottatt" til meldinger man ikke forstår, "erkjenn" eller ikke

**tonym** · DTG 082024 Jan 08, 20:24

Re: Sambandsprosedyrer

Opprinnelig skrevet av Bestefar

Ingenting er mer irriterende enn sambandsgubb som svarer som i svar1-eksempelet, og JA, de FINNES!

Tar absolutt poenget ditt her Bestefar. Personlig må jeg si at jeg storkoser meg hver gang jeg hører ufattelig kompliserte versoner av enkle meldinger.

Det er rett og slett fordi det stort sett gjøres med et glimt i øyet. Og stort sett bare når det ikke brenner, og man har tid til å prate litt.

Når det er sagt, så er jeg av den oppfattningen at uansett hvor komplisert man velger å lage en melding over sambans, er det aldri en ulempe å ha grunnleggende korrekt kunnskap om det man driver med.

Det er ikke noe vanskeligere å lage lange komplkse meldinger uten kunnskap enn med. Hele greie bunner vel ut i at dersom man har en holdning om at ting skal sies enkelt, så klarer man det, selv om man kan alle de vanskelige ordene.

Er du forresten samme Bestefar som regjerte på VGnets forsvars-forum en stund?

**Bestefar** · DTG 082026 Jan 08, 20:26

Re: Sambandsprosedyrer

Opprinnelig skrevet av tonym

Er du forresten samme Bestefar som regjerte på VGnets forsvars-forum en stund?

Ja, dessverre

**tonym** · DTG 082031 Jan 08, 20:31

"Desverre?"

At du var på VG, eller at "det" er "deg"?

Du fortjener ros for din innsats på VGD. Du var en av de få der inne som virkelig hadde peiling på det du pratet om, og du klarte så langt jeg så, å holde saklighetsnivået høyere enn resten av VGD til sammen (undertegnede inkludert).

Kan imidletid forstå fustrasjonen din hvis det er det du har. Høyere prosentandel av idioter skal man lete lenge etter

**Bestefar** · DTG 082036 Jan 08, 20:36

Opprinnelig skrevet av tonym

At du var på VG, eller at "det" er "deg"?

Hehe....at jeg tilbrakte tid på VGD. Jeg har i ettertid problemer med å rettferdiggjøre at jeg tilbrakte tid der og lot meg hisse opp av en del av klientellet som frekventerte det forumet. En del humoristiske høydepunkt var det (som når en eller annen luring hardnakket påstod at Fire-and-Forget TOW var personlig utrustning for alle amerikanske soldater under OIF, for ikke å forglemme knotten som brukte sine erfaringer fra Civilization4 som et argument i en debatt om norsk forsvarspolitikk), men det var mye unødvendig frustrasjon jeg kunne ha sluppet unna...

**tonym** · DTG 082103 Jan 08, 21:03

Kjenner til følelsen.

Du får trøste deg med at de av oss, som ikke er helt idioter ikke lot oss lure av oppgulpet motparten serverte.

Jeg husker spessielt en diskusjon om kvinner i forsvaret, hvor du forgjeves forsøkte å forklare at forsvaret er et sikkerhetspolitisk verktøy, mens motparten var overbevist om at vi pratet om fordeling av godterier i barnehagen og at det aller aller aller viktigste er at det blir retferdig! (mellom kjønnene)

Fantastisk lesning. Jeg husker jeg kunne smake fustrasjonen din

Men nok om det. Hyggelig å se at du fortsatt lever, og at hønseflokken ikke tok livet av deg.

Tusen tak for linker til AKKURAT den infoen jeg trengte forreste, til vedkommende som la inn de flotte linkene over her. (Bare for å komme OT igjen)

**beert** · DTG 112229 Jan 08, 22:29

Nå beveger vi oss veldig OT her, men jeg vil også være med på å forbanne vgd.. Ble kasta ut derifra fordi jeg i frustrasjon av å ikke ha en av debatantene innennfor rekkevidden av et svingslag, banna og sverta og skjelte ut eter noter.. hehe. Hater vgd. Mye inkompetente tullinger der

**jeh** · DTG 132009 Jan 08, 20:09

Re: Sambandsprosedyrer

Opprinnelig skrevet av Bestefar

"Skille" er helt riktig. Eksempel: "21 dette er 91. Iverksett mot neste stillingsområde, sikre mot nord når i stilling. Meld tilbake så snart du har kontroll. Skille: 31, dette er 91. Oppretthold stillingen inntil 21 har kontroll mot nord, trekk deretter videre mot øst, over"

"Skille" er strengt tatt ikke noe ekspedisjonsord, og har sneket seg inn i sambandsbruk fordi det er "lettvint" å bruke. Vet om folk som klikker internasjonalt hvis du bruker "Skille" meg her og "Skille" meg der!

**Bestefar** · DTG 132033 Jan 08, 20:33

Re: Sambandsprosedyrer

Opprinnelig skrevet av jeh

"Skille" er strengt tatt ikke noe ekspedisjonsord, og har sneket seg inn i sambandsbruk fordi det er "lettvint" å bruke. Vet om folk som klikker internasjonalt hvis du bruker "Skille" meg her og "Skille" meg der!

Fantastisk hva folk klarer å irritere seg over.

**M6A2** · DTG 132123 Jan 08, 21:23

Re: Sambandsprosedyrer

Opprinnelig skrevet av jeh

Opprinnelig skrevet av Bestefar

"Skille" er helt riktig. Eksempel: "21 dette er 91. Iverksett mot neste stillingsområde, sikre mot nord når i stilling. Meld tilbake så snart du har kontroll. Skille: 31, dette er 91. Oppretthold stillingen inntil 21 har kontroll mot nord, trekk deretter videre mot øst, over"

"Skille" er strengt tatt ikke noe ekspedisjonsord, og har sneket seg inn i sambandsbruk fordi det er "lettvint" å bruke. Vet om folk som klikker internasjonalt hvis du bruker "Skille" meg her og "Skille" meg der!

Hva bruker man da i stedet for "skille"?

**Halling** · DTG 140632 Jan 08, 06:32

Re: Sambandsprosedyrer

Opprinnelig skrevet av M6A2

Hva bruker man da i stedet for "skille"?

Strengt tatt skal man si slutt, vente ett sekund eller noe slikt, og så kalle opp neste mottager.

Det gidder man ikke hvis det er snakk om f. eks. en transitt pga. dårlig dekning eller styrt nett, eller man mangler svar fra noen enheter etter en 9-8.

Skille burde blitt et akseptert ekspedisjonsord, og den eneste grunnen til at det ikke er det er at sambandsgubb er stokk konservative (meg selv og enkelte andre verdige unntatt selvsagt).

**jeh** · DTG 142217 Jan 08, 22:17

Grunnen til at spesiellt sambandsfolk ikke vil at det skal brukes er sikkert fordi det i halvparten av tilfellene så blir meldinga etter "Skille" lost in space... Du har ingen garanti for at mottager er oppmerksom, og ender med å kalle opp på nytt, slik det skal gjøres iht. Dobbelt bruk av allerede begrenset nett-tid!

Men klart, har man dyktige sambandsfolk som faktisk lytter på alle meldinger, så er det stort sett ikke noe problem.

**Bestefar** · DTG 142220 Jan 08, 22:20

Opprinnelig skrevet av jeh

Grunnen til at spesiellt sambandsfolk ikke vil at det skal brukes er sikkert fordi det i halvparten av tilfellene så blir meldinga etter "Skille" lost in space... Du har ingen garanti for at mottager er oppmerksom, og ender med å kalle opp på nytt, slik det skal gjøres iht. Dobbelt bruk av allerede begrenset nett-tid!.

Schnedig, det er ikke noe problem hos oss. Kanskje derfor det er i vanlig bruk hos oss. Hos oss er det forøvrig vanlig at folk følger med på nettet så lenge de er på det. Du er så å si like avhengig av å få med deg meldinger som går til nabotroppen eller samvirkepartnere som meldinger som går direkte til deg for å fungere skikkelig.

**jeh** · DTG 142228 Jan 08, 22:28

At det ikke er noe problem hos dere betyr ikke at det ikke er et generellt problem... Som sagt, cluet er sambandsoperatører som faktisk er akkurat det. Har sittet etpar timer i en Ops, og ja hos noen er det aldri trøbbel, mens andre igjen sliter.

Dette er vel en av xxx ting som skiller gode sambandsfolk/folk med samband fra de som ikke er fullt så dyktige.

**Kdo_Under** · DTG 142306 Jan 08, 23:06

Opprinnelig skrevet av Bestefar

Schnedig, det er ikke noe problem hos oss.

Det kommer vel sikkert av at du tilhører en av de kulturene i forsvaret som er best på bruk av samband.

Kanskje derfor det er i vanlig bruk hos oss. Hos oss er det forøvrig vanlig at folk følger med på nettet så lenge de er på det. Du er så å si like avhengig av å få med deg meldinger som går til nabotroppen eller samvirkepartnere som meldinger som går direkte til deg for å fungere skikkelig.

Denne er det mange som burde huske på.

***Gjest*** · DTG 142311 Jan 08, 23:11

Ikke noe trøbbel hos oss heller.....

**Kdo_Under** · DTG 142328 Jan 08, 23:28

Opprinnelig skrevet av Arctic1

Ikke noe trøbbel hos oss heller.....

Hehe disser ingen.

Det er bare det at "Schneller Heinz" hadde en fortid i SB og alle "barna" hans vet å bruke det.

Emner	Statistikk	Nyeste innlegg
Lukket: Stratagem: Hva gjør egentlig Cyberforsvaret? av Feltposten Startet av Feltposten, DTG 121935 Sep 24, 19:35	0 svar 79 visninger 0 reaksjoner	Nyeste innlegg av Feltposten DTG 121935 Sep 24, 19:35
Lukket: Stratagem: Den militære profesjon – hvordan forstå dette begrepet i en norsk kontekst? av Feltposten Startet av Feltposten, DTG 122035 Jan 25, 20:35	0 svar 79 visninger 0 reaksjoner	Nyeste innlegg av Feltposten DTG 122035 Jan 25, 20:35
Stratagem: 10 bud om oppdragsbasert ledelse av Feltposten Startet av Feltposten, DTG 140830 Nov 21, 08:30	2 svar 207 visninger 5 reaksjoner	Nyeste innlegg av 93A DTG 142335 Nov 21, 23:35

Sambandsprosedyrer

Brukerinfo

Sambandsprosedyrer

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Beslektede emner

Forumstruktur

Stikkord

GLOBAL AD BOTTOM