Aasheim og Hagen som beveger seg ut på tynn is

**Safariland** · DTG 062041 Feb 08, 20:41

Re: Aasheim og Hagen som beveger seg ut på tynn is

Opprinnelig skrevet av mp_satan

Der, det var deilig.

Er godt å få det ut noen ganger..

**TheCripple** · DTG 062121 Feb 08, 21:21

Er det ikke plass til tre pasienter i de fleste San-SISU'er(var det i det hele tatt en San-SISU der?), eller husker jeg helt totalt feil? En på hver side+ en i midten?....må innrømme at jeg er utrolig usikker, noen som kan bekrefte/avkrefte?

En annen ting jeg stusser litt på er om norske medic's faktisk var på beredskap når angrepet var, det tok da uhorvelig lang tid får de kom frem. Hvis det er tilfelle så skjønner jeg ikke et kvekk av at det absolutt måtte være norske san-personell når det sikkert var noen andre som kunne kommet kjappere. Ble det nevnt noe om det i debatten på TV2?

Uansett så mener jeg det er viktigere å fokusere på hva som kan gjøres bedre i fremtiden, istedenfor at forskjellige offentlige etater skal kaste skylda fram og tilbake. Det er Taliban som har skylda, ferdig diskusjon

**Safariland** · DTG 062147 Feb 08, 21:47

Opprinnelig skrevet av TheCripple

Uansett så mener jeg det er viktigere å fokusere på hva som kan gjøres bedre i fremtiden, istedenfor at forskjellige offentlige etater skal kaste skylda fram og tilbake. Det er Taliban som har skylda, ferdig diskusjon

Vi vet jo alle hvem som kommer til å bli syndebukkene her, å det er ikke de som sitter på toppen for å si det sånn.

Forøvrig så opplyste forsvarsministeren:

- Det var bare plass til en båre i den pansrede Sisuen som kom, sa forsvarsminister Anne-Grete Strøm-Erichsen på pressekonferansen.

Ifølge major Brede Hertzenberg ved hærens transformasjons og
doktrinekommando har en standard utrustet Sisu infanterivogn ti sitteplasser.

Det kan jo tyde på at det ikke var en San-SISU, uten at jeg vet noe om saken og derfor bare baserer meg på det som blir sagt fra forsvaret.

Sitatene er sakset fra følgende artikkel: -Var plass til begge i bilen

**mp_satan** · DTG 062353 Feb 08, 23:53

I DB sto det en artikkel hvor det sto at kontigenssjefen stilte en SISU til rådighet under besøket, til tross for at PST og FD ga klar beskjed om at det ikke var behov.

Uansett om det var en SAN-SISU eller en "vanlig", så var det -av en eller annen grunn- ikke plass. Punktum. Hadde det vært plass, ville begge pasientene blitt med. Så diskusjonen fra løvebakken om hvorfor pasient nt 2 ikke ble med på første tur er egentlig uviktig.

**Safariland** · DTG 070000 Feb 08, 00:00

Opprinnelig skrevet av mp_satan

I DB sto det en artikkel hvor det sto at kontigenssjefen stilte en SISU til rådighet under besøket, til tross for at PST og FD ga klar beskjed om at det ikke var behov.

Godt at noen tenker lenger enn 20cm fra nesetuppen.

Uansett om det var en SAN-SISU eller en "vanlig", så var det -av en eller annen grunn- ikke plass. Punktum. Hadde det vært plass, ville begge pasientene blitt med. Så diskusjonen fra løvebakken om hvorfor pasient nt 2 ikke ble med på første tur er egentlig uviktig.

Det er det jeg også mener, men jeg er stygt redd for at de som tok avgjørelsen om at det ikke var plass kommer til å bli brent. Det kan se ut som om det brygger opp til en heksejakt, og da må som regel en heks brennes før de gir seg. Er ikke så farlig om hun faktisk var det eller ikke..

**BravoTwoZero** · DTG 070854 Feb 08, 08:54

- Vi ville aldri etterlatt en såret, sier løytnanten som ledet evakueringen, Rune til Dagbladet. Han ber om at etternavnet skjermes og kjenner ikke til at noen skal ha opplyst om at SISU-en bare kunne frakte én skadet.

- Den beskjeden kom i hvert fall ikke fra meg, sier løytnant Rune til Dagbladet.

http://www.vg.no/nyheter/innenriks/arti ... tid=503745

**Harald10** · DTG 070929 Feb 08, 09:29

I en av rapportene fra i går, tror det var FD sin, så var vel ikke skadet person nr. 2 (Thommesen) lokalisert da SISU var klar til avreise med person nr. 1. På grunn av at person nr. 1 (UD-karen) var kritisk skadd tok man derfor avgjørelsen om å kjøre ham først.
Ikke ta dette for 100 % god fisk, må sjekke rapporten igjen, men mener det var dette jeg leste i går.

**qana34** · DTG 070935 Feb 08, 09:35

Ut fra avisartiklene, så opplever jeg en logisk brist i rapporten fra UD. Det som undrer meg er hvordan vaktlederen fra PST visste at det var en annen skadet nordmann, men ikke hvor han var? Blir litt skremt når man får servert hvor lett det blir tatt på kontroll på personell. Snakker her om personer som vitterlig var invitert med på turen av Utenriksministeren, for å dekke besøket i media.

Løyt. Rune er jo heldig som ikke får på pukkelen, men derimot skryt for å ha gått inn i usikret område med evak-laget.

**zaitzev** · DTG 071003 Feb 08, 10:03

Iflg justisminsiterens redegjørelse ble beslutningen om å ha en SISU i beredskap tatt av PST og forsvaret i samråd.

I fra samme redegjørelse sies det at PST kun har ansvar for utenriksministeren. Resten av delegasjonen får ikke samme beskyttelse og dermed ikke samme oppfølging underveis.

Det virker også som at MP løytnanten og PST sin livvaktleder har samme versjon om evakueringen av de skadde. Det er UD som roter det til for seg.

**hvlt** · DTG 071133 Feb 08, 11:33

Dagbladet har intervju med og bilde av løytnant Rune: http://www.dagbladet.no/nyheter/2008/02/07/526165.html

Det er lett å være etterpåklok, men jeg skjønner ikke hvorfor UD skulle presentere historien om at det ikke var plass i Sisuen. Og hadde UD- og PST-folkene tenkt helt klart burde de hatt kontroll på nøyaktig hvor Thomassen var og formidlet det til evakueringslaget, samtidg og sørget for at de som var ved Thomassen fikk vite at evakueringslaget var ankommet.

Ut fra det det sies evakueringslaget hadde fått vite, at de hadde kontroll over en kritisk såret som trengte øyeblikkelig sykehusbehandling, samt at det i området på ukjent sted (og med kaotiske forhold) befant seg en såret til i ukjent tilstand, er det vel åpenbart at de gjorde rett i å returnere til sykehuset med den første sårede straks, spesielt siden kjøretid fra skadested til sykehus var under 15 minutter (det tok akkurat 20 minutter fra laget forlot hotellet med første skadede til de var tilbake på hotellet igjen) og det alt var gått i overkant av en time siden de ble såret.

**zaitzev** · DTG 071152 Feb 08, 11:52

HVLT: Etterpåklokskap er en fin ting.. Hvordan mener du at UD og PST skulle ha hatt oversikt og kontroll over pressen i utgangspunktet og hvor lett tror du det ville være å prøve å lokalisere noen pr tlf i det kaoset som sikkert var på stedet? Såvidt jeg skjønner av pressemeldingene på regjeringen.no var det vanskelig å få svar fra de som var sammen med journalisten om hvor de befant seg. Da er det ikke lett å gi en posisjon videre.

Det ble reddet ett liv den kvelden, ikke glem det i all synsingen.

**hvlt** · DTG 071211 Feb 08, 12:11

I følge UDs rapport hadde UDs kommunikasjonssjef kontakt pr. mobiltelefon med TV2s journalist (som var den blant de som drev førstehjelp på Thomassen) fra ca. kl. 18.45 og denne kontakten ser deretter ut til å ha blitt opprettholdt. Det var dette som fra da var kontakten ledelsen i hotellets kjeller hadde med det skadestedet. Det som står i rapporten tyder på at kommunikasjonssjefen personlig hele tiden befant seg sammen med bl.a. utenriksministeren, ambassadøren, lederen for PST-teamet etc. (dvs. det som ble en slags ops.). Hun burde hele tiden ha kunnet formidle beskjeder mellom ledelsen i kjelleren og skadestedet med Thomassen, og bl.a. fått nøyaktig beskejed om Thomassens lokalisering, samt ha formidlet den til evakueringslaget. Hun burde også ha kunnet fortelle TV2-journalisten at evakueringlaget var på vei, og at det var kommet fram. Uansett, når denne kontakten med TV2-journalisten som befant seg med Thomassen var opprettet, burde i alle tilfelle denne kontakten vært opprettholdt, enten av kommunikasjonssjefen personlig eller andre. Det var tydeligvis god mobildekning og hele ambasade/UD-personalet hadde sikkert mobiltelefoner.

**hvlt** · DTG 071222 Feb 08, 12:22

Opprinnelig skrevet av zaitzev

Det ble reddet ett liv den kvelden, ikke glem det i all synsingen.

Et liv er veldig mye bedre enn null liv, og derfor gjorde helt klart evakueringslaget det rette. Spørsmålet er om UD/ambassade/PST-folkene kunne ha gjort mer for å 1) gjøre evakueringslaget kjent med Thomassens situasjon og plassering, og 2) gjøre de som var med Thomassen (dvs. TV2-journalistens som var deres kontaktperson) oppmerksom på at et norsk evakueringlag befant seg ved hotellet. Det gir ikke rapporten et fyllestgjørende svar på. Heller ikke om tilstrekkelig innsats ble satt inn på å oppretholde kommunikasjonslinjen til TV2-journalisten. Da evakueringslaget ankom hotellet var det gått 25 minutter fra kontakten mellom TV2-journalisten og kommunikasjonssjefen var opprettet, og da Sisuen forlot hotellet var det gått 45 minutter. Kommunikasjonssjefen må i den tiden ha visst at evakueringslaget var der.

**TheCripple** · DTG 071245 Feb 08, 12:45

Så lenge det ikke har skjedd noen straffbare forhold så bryr jeg meg lite om hvem som har "skylda". Som sagt tidligere, Taliban har skylda. Det som er viktig i ettertid er å gå gjennom rutiner/planer for slike situasjoner i ettertid for å forbedre de. Med tendenser til cluster-f**k tilstander(slik det har blitt fremstilt) i denne situasjonen er det nok en del som kan forbedres for fremtiden. Arbeidet med forbedring av disse rutinene har ingenting i media å gjøre. Standard-svaret vi har fått er; "rutinene ble fulgt", så det er nok rom for forbedringer enkelte steder.

Er det ikke kjekt for politikere og diplomater å ha noen stakkars soldater som de kan legge all skylda på? Det er en del av jobben vår det, leste dere ikke den lille skriften nederst på kontrakten?

Ah, mere infantry, poor beggars....

**hvlt** · DTG 071310 Feb 08, 13:10

Opprinnelig skrevet av TheCripple

Er det ikke kjekt for politikere og diplomater å ha noen stakkars soldater som de kan legge all skylda på? Det er en del av jobben vår det, leste dere ikke den lille skriften nederst på kontrakten?

Ah, mere infantry, poor beggars....

Jeg skjønner ikke med hvilket grunnlag du skriver det i forhold til denne episoden. Ingen av rapportene eller noe som har stått i media eller noe som har blitt sagt av politikere om denne saken sier noe som helst negativt om noen militære som har deltatt, tvert imot, de blir jo rost opp i skyene (spesielt evakueringslaget, med rette)!

**TheCripple** · DTG 071356 Feb 08, 13:56

Opprinnelig skrevet av hvlt

Opprinnelig skrevet av TheCripple

Er det ikke kjekt for politikere og diplomater å ha noen stakkars soldater som de kan legge all skylda på? Det er en del av jobben vår det, leste dere ikke den lille skriften nederst på kontrakten?

Ah, mere infantry, poor beggars....

Jeg skjønner ikke med hvilket grunnlag du skriver det i forhold til denne episoden. Ingen av rapportene eller noe som har stått i media eller noe som har blitt sagt av politikere om denne saken sier noe som helst negativt om noen militære som har deltatt, tvert imot, de blir jo rost opp i skyene (spesielt evakueringslaget, med rette)!

Nei, jeg mente det ikke for denne saken, men sånn generelt. Skulle kanskje spesifisert litt bedre da jeg var litt uklar, og det passet vel ikke helt inn som du sier, siden de militære enhetene tilstede gjorde jobben sin.

Emner	Statistikk	Nyeste innlegg
Lukket: Stratagem: Destruktive cyberoperasjoner – Krevende men mulig å utføre av Feltposten Startet av Feltposten, DTG 100735 Oct 23, 07:35	0 svar 133 visninger 0 reaksjoner	Nyeste innlegg av Feltposten DTG 100735 Oct 23, 07:35
Lukket: Stratagem: Minimum militær masterutdanning av Feltposten Startet av Feltposten, DTG 010638 May 23, 06:38	0 svar 175 visninger 4 reaksjoner	Nyeste innlegg av Feltposten DTG 010638 May 23, 06:38
Sårbar industri, sabotasje, behov for handling, og fravær av handling av Vaffeljeger Startet av Vaffeljeger, DTG 282056 Jun 25, 20:56	6 svar 277 visninger 15 reaksjoner	Nyeste innlegg av Vaffeljeger DTG 012226 Jul 25, 22:26

Aasheim og Hagen som beveger seg ut på tynn is

Brukerinfo

Aasheim og Hagen som beveger seg ut på tynn is

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Beslektede emner

Forumstruktur

Stikkord

GLOBAL AD BOTTOM