Jeg kan levende forestille meg at norske ranere på 60-tallet ville hatt behov for ny underbukse om de kom under MG-ild når de forventet å bli dengt med batong....
Litt fra en PLIVO situasjon i Sverige med sjeldent kompetent gjerningsmann.
"Få hade kunnat träffa så exakt på det avståndet, framför allt inte med det vapnet, säger en av Blomfjords kollegor, Ulf Persson."
"Mördaren och mordnatten - Utfördes av Mattias Flink, yrkesmilitär som var verksam fänrik vid Dalregementet i Falun.
- Han var erkänt skottskicklig - på mordnatten tros han ha missat endast tre av cirka 50 avlossade skott."
For oss er jo dette med maskinpistol mot automatgevær ganske innlysende, og det er selvsagt at politiet i en eller annen forstand må ha denne kapasiteten. Men jeg ønsker alle lykke til med å fortelle til den norske allmennheten "at nå vil det norske politiet faen meg ha maskingevær også"....
Pistol på hofte, og egnet angrepsrifle i bil, borde ikke det være fornuftig?
Det er det eneste fornuftige, spør du meg. Rifla må ha fornuftig optikk.
Den siste massemorderen vi hadde her i landet brukte et våpen med ca tilsvarende egenskaper (samme kaliber) som en AK5. På en øy=lange avstander og godt med skjul og dekning. Heldigvis planla han med å overgi seg til politiet. Og var ikke særlig flink til å skyte....
[/QUOTE]
UEH har jo våpen med lang rekkevidde, det har vært en tråd her om at deres VS94P (sivil versjon av NM149) nå skal byttes ut med SSG fra Steyr-Mannlicher.
I teorien kan man alltid tenke seg at slasken stiller med stadig tyngre våpen eller panserkjøretøy som politiet må overvinne med enda tyngre våpen. Men da går det vel raskt en grense for hvor man får få inn Hæren i stedet (eller Luftforsvaret med 2000 lb JDAM for å ta det til det ekstreme)....
Den gamle maskinpistolen som ble brukt av svensk politi, var også et "krigsvåpen" (bildet er fra kamper i Afrika på 60-talet). Men er enig om at pressen kan vri det slikt....
Den gamle maskinpistolen som ble brukt av svensk politi, var også et "krigsvåpen" (bildet er fra kamper i Afrika på 60-talet). Men er enig om at pressen kan vri det slikt.
Vi snakker her tross alt om aviser som har hatt problemer med å identifisere smørekniver. Forhåpningene mtp nøktern og korrekt beskrivelse av mer kompliserte våpen bør ikke ...
[/QUOTE]
"Den vanlige politiet" trenger verktøy som er egnet til realistiske scenarier. Tidskritiske situasjoner som feks PLIVO krever umiddelbar aksjon, og man kan da ikke vente på spesialistene....
Siden vi disuterer angreprifle:
Stopper 9mm skutt ut fra MP5 i kropp? Grunnen til at jeg spør er at jeg ser for meg at det å engasjere en slask med våpen av kaliber 5.56 muligens fører med seg en del andre utfordringer mtp. faren for at prosjektilet skader personer som befinner seg bak slasken.
Jeg ser for meg:
Pistolen er primærvåpen på hofte
MP5 som sekundærvåpen i litt mer krevende situasjoner der man vet eller vurderer det som overhengende sannsynlig at man...
Siden vi disuterer angreprifle:
Stopper 9mm skutt ut fra MP5 i kropp? Grunnen til at jeg spør er at jeg ser for meg at det å engasjere en slask med våpen av kaliber 5.56 muligens fører med seg en del andre utfordringer mtp. faren for at prosjektilet skader personer som befinner seg bak slasken.
Jeg ser for meg:
Pistolen er primærvåpen på hofte
MP5 som sekundærvåpen i litt mer krevende situasjoner der man vet eller vurderer det som overheng...
Webbplats för polisen i Sverige. Gör polisanmälan och tipsa polisen. Vid pågående brott – ring 112. Hitta adresser och öppettider för polisstationer. Information om passansökan.
Siste statistikk over våpenbruk av svensk politi.
Ser at man i 2014 brukte HK G36 en gang og MP5 en gang. I 14 % av våpenanvendedet var stridsavstanden over 15 m.
Kan også merke seg at nesten halvparten av tilfellene så var tid fra oppdagelse av trusselen til våpeninnsatts 0-3 sekund...
9mm FMJ skyter rett igjennom en menneskekropp, fra pistol.
Det samme skjer da med MP-5, hvor utgangshastigheten er litt høyere.
9mm er et butt og tungt prosjektil, som stort sett bare slår seg igjennom vevet.
SWAT teams og lignende i USA gikk over til M4-varianter i kal .223/5.56 da det ifm testing ble funnet at 9mm utgjorde mye større fare for personer bak målet (da også bak vegger).
Nå bruker ikke politiet FMJ lengre, men 9mm ShortStop, som på testene stopper rett etter første gelatinblokk(første menneske). At det finnes unntak er en selvfølge men i utgangspunktet skal ammunisjonen ha stanset før den forlater den første som blir truffet, eller ha så lite anslagsenergi at den ikke utgjør noen fare dersom for de som måtte være bak.
Her er forøvrig utredningen på ShortStop:
[url]https://www.stortinget.no/Global/pdf/Dokumentserien/2013-2014/...
Relatert til det AGR og hvorre nevner, så kan en få kuler i .223 som nærmest eksploderer ved anslag, men så er det de tilfellene da man faktisk har behov for en viss gjennomskyting, derfor bør man ende på en mellomting/mellomløsning, et prosjektil som har en viss gjennomtrengning samtidig som det har en kontrollert ekspansjon.
Til det hvlt nevner om UEHs skarpskyttervåpen, så vil det være et for stort våpen å løpe rundt med under en aksjon. Det er flere alterna...
Nå bruker ikke politiet FMJ lengre, men 9mm ShortStop, som på testene stopper rett etter første gelatinblokk(første menneske). At det finnes unntak er en selvfølge men i utgangspunktet skal ammunisjonen ha stanset før den forlater den første som blir truffet, eller ha så lite anslagsenergi at den ikke utgjør noen fare dersom for de som måtte være bak.
Her er forøvrig utredningen på ShortStop:
[url]https://www.stortinget.no/Global/pdf/D...
ShortStop- begrepet har vært tilstede i politiet over en del år også før siste debatt. Det ble antagelig innført fordi ekspanderende hørtes for brutalt ut... Med. Tanke på ordbruken i debattene om temaet så var det kanskje lurt. Man skal ikke kimse av begrepet "same shit new wrapping" når det gjelder følsomme debatter
Hemantel ammo i 4,6 har overraskende liten penetrasjon når man tenker på at den ble konstruert for å trenge gjennom kroppspansring på litt hol...
Tidligere våpensjef i den svenske politiet ønsker tydelig å bidra i diskusjon kring om MP5 er et godt nok forsterkningsvåpen.
"Oron baserar han bland annat på att polisens förstärkningsvapen, kulsprutepistolen MP5, enligt honom, har för kort räckvidd, för litet magasin och för klen kaliber. Han säger att MP5:ans effektiva räckvidd ligger på bara max 25 meter.
– MP5 är egentligen bara en pistol. Du har en tio centimeter längre pipa än en pistol vilket innebär at...
^ - Som han sier, har terroristene verneutstyr og kraftige våpen med kalibre som trenger gjennom mesteparten av politiets verneutstyr.
Her i Vesten mangler vi ikke våpen, det er den politiske viljen det står på. Mange lever i troen om at maskinpistol er noe skummelt og ekstra farlig, men faktum er at de fleste skyter langt mer presist med et tohåndsvåpen. Det er vanskeligere å skyte målrettede skudd med pistol når man er i bevegelse.
Hvis rekkevidde er argumentet så utelukker dette MP7; det er primært ett PDW, altså ett kortholds forsvarsvåpen som er lettere å betjene og treffe presist med den en pistol.
MP7 er et kort våpen med alt det innebærer, men det er forbausende lett å treffe egnede mål ut til 200m. 4,6x30 har en flat kulebane og tilnærmet samme effekt som en kortløpet 5,56 karabin iflg. tester av ammotyper....
Norske politifolk skal fortsatt bære skuddklare tjenestevåpen. Politidirektoratet forlenget i ettermiddag den midlertidige bevæpningen til 10. desember.
Årsaken til at bevæpningen blir forlenget, er ikke en endret trusselvurdering, men at politiet trenger mer tid på å vurdere situasjonen etter terrorangrepene i Paris.
Nyheten kom i ettermiddag da Politidirektoratet (POD) publiserte en kort pressemelding, som gir etaten...
Hvis rekkevidde er argumentet så utelukker dette MP7; det er primært ett PDW, altså ett kortholds forsvarsvåpen som er lettere å betjene og treffe presist med den en pistol.
Sent from my iPhone using Tapatalk
Som zaitzev sier, så er faktisk MP7 et forbausende presist våpen ut til 200m, som også vil gi en helt alright effekt på dette hold. 4,6mm ammunisjonen er basically forminskede riflepatroner, som gir helt andre ballistiske egen...
[/QUOTE]
Da så, har ikke hat gleden av å skyte MP7, bare prøvd div. PDW i pistol kaliber, 9mm og .45, og der merker en at de plattformene har en begrensning når det gjelder lengre hold.
Så kanskje litt prematurt å stryke det fra kandidat listen. [emoji846]
Det som kan være negativt med MP7 er at prosjektilet har liten diameter og liten masse, noe som gjør det mer sårbart enn tyngre prosjektiler. Det blir mer sårbart for vind, hinder som gress, småkvist o.l....
Kommentér