Å gå rundt daglig med våpen: I mitt hode sier dette seg selv. En ordre om bevæpning fra fremskutt lagring, gir sansynligvis en ekstra konsentrasjon og fokus, iallefall litt mer enn i hverdagen. Daglig bevæpning øker også eksponeringen, altså tidsandelen hvor våpenet kan gjøre skade, noe som øker den totale faren for en uønsket hendelse. Dette er skjerpen...
Som Aeliana påpekte har tydeligvis TNS Gallup gjort det:
[/FONT]
Her er grafikken fra artikkelen:
Siden du siterte meg så kan jeg kommentere litt da
"Nå har ikke folk flest lagt merke til det, eller de bryr seg ikke.
Fint med en gallup men jeg kommer altså ikke med et motsvar til sitatet over som skulle gjenspeile en spørreundersøkelse. Poenget mitt var at det faktisk er noen som bryr seg og har satt seg li...
[/QUOTE]
Det som har vært løftet fram i denne diskusjonen har vel vært hvordan "folket" reagerer på at politiet blir bevæpnet. Og det beste grunnlaget for å vurdere det på, er vel nettopp denne typen undersøkelser. At noen bryr seg - og at noen reagerer negativt på det - er det ingen som har bestridt. Det finnes ikke den ting i verden som ingen bryr seg om - det er ikke så lenge siden vi hadde en forholdsvis intens diskusjon her på forumet om kallenavn på 70 år ga...
Det som har vært løftet fram i denne diskusjonen har vel vært hvordan "folket" reagerer på at politiet blir bevæpnet. Og det beste grunnlaget for å vurdere det på, er vel nettopp denne typen undersøkelser. At noen bryr seg - og at noen reagerer negativt på det - er det ingen som har bestridt. Det finnes ikke den ting i verden som ingen bryr seg om - det er ikke så lenge siden vi hadde en forholdsvis intens diskusjon her på forumet ...
Først og fremst fordi bevæpning er meget uvant for publikum men også fordi saken ble såpass opphauset i avisene, både før og etter vådeskuddene. Folk i Norge har aldri vært vant til å se bevæpnede betjenter i normale situasjoner.
Opprinnelig skrevet av milvar
Nå har ikke folk flest lagt merke til det, eller de bryr seg ikke.
Quoten i midten var fra milvar (må fikse) Det var han som snakket om folk flest.
Skjønner hva du mener (og som sagt enig i Galluper) men jeg skriver vitterlig ikke at folk jeg snakker med er bekymret for at publikum skal bli skremt. Det er heller ikke et hovedpunkt i min argumentasjon at jeg nevner andres meninger, mere et eksempel på hva et lite utvalg folk med litt mer enn null kunnskap om våpen mener.
Quoten i midten var fra milvar (må fikse) Det var han som snakket om folk flest.
Jeg vet det, derfor det står milvar der
Opprinnelig skrevet av 88charlie
Det er heller ikke et hovedpunkt i min argumentasjon at jeg nevner andres meninger, mere et eksempel på hva et lite utvalg folk med litt mer enn null kunnskap om våpen mener.
Dette går litt på et tema som har blitt diskutert flere ganger her før; at man kjenner folk som er "bekymret" er ikke...
[/QUOTE]
Jeg har da vitterlig gjort det. Økt antall timer med bevæpning innebærer en økt risiko for uønskede hendelser.
Du er kanskje ute etter eksempler som f.eks lister forskjellige typer tredjepartservervelser og andre faremoment? Man trenger ikke definere hendelsene for å danne et bilde av økt risiko. Cluet er at eksponeringen øker.
Bortsett fra at jeg mener at antall våpentimer på PHS er latterlig lavt så bygger jeg argumentasjonen på at politiet historisk var ri...
Jeg har da vitterlig gjort det. Økt antall timer med bevæpning innebærer en økt risiko for uønskede hendelser.
Problemet ditt er at det samme argumentet er like gyldig for verdens mest våpenvante og supervåpenkyndige fyr. Selv om vi hadde definert én person i verden som verdens absolutt mest skikkede person til å håndtere våpen, så ville også risikoen for uønskede hendelser for ham økt om han gikk fra å håndtere våpen sporadisk ...
[/QUOTE]
Kjenner du dette i detalj? Kjenner du hvilke krav som stilles til å bestå godkjenningsprøven?
Har du jobbet med politiet under trening, øvelse eller skarpe operasjoner? Kan du vise til tilfeller ile den midlertidige bevæpningsperioden som i det hele tatt underbygger påstanden din om at nyutdannede politifolk IKKE er i stand til å håndtere våpen på en trygg og god måte? Noe annet enn din synsing altså.
Vi kan teste eksponerinsargumentet litt til: Pål er eks-fsk, pistolinstruktør, skyter jevnlig på fritiden, og deltar ofte på kurs og andre arrangement. Per har aldri tar i et våpen, og kommer aldri til å gjøre det heller. Statistisk sett er det større sannsynlighet for at Pål skyter vådeskudd enn at Per gjør det, siden Per ikke er eksponert. Derfor trenger Pål mer trening før han kan håndtere våpen daglig
Så lenge det finnes våpen så er det sannsynlig med våde skudd. Derfor reduserer vi risikoen for en alvorlig hendelse. Vi gir brukerne et bedre hylster, det fjerner noe risiko kontra å ha pistolen i lommen. Vi holder våpenet innenfor 45 graderen når vi er i formasjon, vi holder avtreks fingeren langs våpenet og ikke på avtrekkeren fram til vi har til hensikt å skyte, vi bruker pit for TVK Osv. Det er alltids mulig, men vi reduserer risikoen, det er enkelt det....
Problemet ditt er at det samme argumentet er like gyldig for verdens mest våpenvante og supervåpenkyndige fyr. Selv om vi hadde definert én person i verden som verdens absolutt mest skikkede person til å håndtere våpen, så ville også risikoen for uønskede hendelser for ham økt om han gikk fra å håndtere våpen sporadisk til å håndtere våpen daglig. Det er ikke noe argument for å hevde at han trenger mer trening, det er bare et nonsens-argu...
PHS: for få timer ift å gå rett på GB, med skudd i kammeret. Mer grunntrening hadde vært på sin plass. Mener du helt ærlig at noen få uker med både MP5 og pistol for folk med kanskje null tidligere våpenerfaring er nok til å bygge opp et fullt sett med ferdigheter og god våpenkultur?
Mitt standpunkt har jeg meldt tidligere: er du ansett klar for skarpe oppdrag, så bør du være ansett klar for å være våpen til daglig. Disse politi...
[/QUOTE]
Politiet selv anerkjenner at betjenter har forskjellig nivå på ferdigheter rundt bruk av våpen ved å gi de forskjellig godkjenningsnivå. Selv de ivrigste bevæpningstilhengere anerkjenner vel det?
Så langt jeg forstår er det to ting 88charlie: trekker frem:
* Det laveste kompetansenivået er for lavt, basert på for lite opplæring og trening.
* Uansett treningsnivå øker risiko ved mer bæring av våpen. Risikoreduserende tiltak ser ikke ut ...
Kjenner du dette i detalj? Kjenner du hvilke krav som stilles til å bestå godkjenningsprøven?
Har du jobbet med politiet under trening, øvelse eller skarpe operasjoner? Kan du vise til tilfeller ile den midlertidige bevæpningsperioden som i det hele tatt underbygger påstanden din om at nyutdannede politifolk IKKE er i stand til å håndtere våpen på en trygg og god måte? Noe annet enn din synsing altså.
1. Alle som går ut av PHS blir IP4. IP4 personell er forventet at skal kunne gjennomføre væpnede oppdrag som del av vanlig ordenstjeneste.
IP4 personell har utsjekk på batong, pepper, MP-5, HK P30L, samt trening i polititaktikk og AT.
Påstanden er altså at IP4 personell, gjennom hele sin 3-årige utdannelse IKKE er i stand til å bære våpen hvis det strekker seg over lengre tid enn ett enkelt oppdrag?
De er dog i stand til å i ytterste fall buke skytevåpe...
Mood uttalte seg prinsipielt om beredskapsgrader og våpen, noe en hærgeneral vitterlig bør være en ekspert på. Hvis bare politiet kan uttale seg om politiet så er vi på feil veg.
Han uttaler seg om politifaglige spørsmål, noe han åpenbart ikke er kompetent til.
Lensmannen jeg snakket med var uenig med studenten. De korte kursene er sikkert av bra kvalitet men det burde ha gjennomsyret utdanningen i større grad.[...
Mood uttalte seg prinsipielt om beredskapsgrader og våpen, noe en hærgeneral vitterlig bør være en ekspert på. Hvis bare politiet kan uttale seg om politiet så er vi på feil veg.
Mood er virkelig ikke ekspert på det området.
Han har forfektet et særdeles feilaktig bilde av beredskapsgrader på våpen i int ops. Han har erfaring fra Libanon, Kosovo og som FN observatør i Midt-Østen og Syria.
Skal anbefale framtidig bevæpningsmodell
I utvalgets mandat deles utredningsarbeidet opp i fire deler: Dagens fremskutte lagring og den midlertidige bevæpninga skal evalueres. Framtidige modeller for bevæpning av poltiiet skal vurderes og anbefales. Utvalget skal se på erfaring fra andre land, kriminalitetsutviklingen og hvordan ...
Rettssaken mot en tsjetsjener som er tiltalt for drapstrusler og drapsforsøk mot to polititjenestemenn på Roa i fjor, startet i Gjøvik tingrett tirsdag.
Polititjenestemennene er tydelige på at de lever takket være den midlertidige bevæpningen. De vitner under full anonymitet som følge av drapstrusler fremsatt i etterkant av hendelsen.
I tiltalebeslutningen fra Statsadvokatene i Hedmark og Oppland er det t...
"Klokken 02.02 hadde vi en politibetjent som var på jobb på nattklubben Pulse, som responderte på meldingene om skyting. Denne politibetjenten havnet i skuddveksling med gjerningsmannen, og det oppsto en gisselsituasjon."
Gjerningsmannen ble hindret fra å drepe flere, og ble tvunget til...
Kommentér