88charlie::
Er 0,000016 pr 60000 tusen nedspenninger høy forekomst? Du snakket om sannsynlighetsberegning osv. Hvor sannsynlig er vådeskudd når man jobber ut ifra disse tallene? Hvor hyppige er de?
110% enig med du, helt til det siste avsnittet i innlegget ditt. Dette er stråmannsargumentasjon og misbruk av tall, all den tid tallene til professoren er basert på kvalifisert synsing ("mellom 4000 og 5000 nedsp...
[/QUOTE]
Alle som gjør noe vill gjøre feil. De fleste feil som gjøres er av mennesket,, derfor har de fleste proffesjoner sikkerhetsnett som skal fange opp feil. Som noen eksempel: ingeniøren konstruerer en trykktank, en annen ingeniør kontrollerer det som er gjort og den siste ingeniøren godkjenner jobben, da far det vært tre kompetente mennesker som har jobbet med tanken før den settes i produksjon, dette er for at trykkktanker er farlige greier og all data må være nøy...
PST er da ikke enig i din trusselvurdering. Trusselen er selvsagt ikke over, men den er lavere enn den var. Så langt jeg forstår på den ugraderte handler dette om aktuelle miljøer/personer med tilknytning til Norge....
110% enig med du, helt til det siste avsnittet i innlegget ditt. Dette er stråmannsargumentasjon og misbruk av tall, all den tid tallene til professoren er basert på kvalifisert synsing ("mellom 4000 og 5000 nedspenninger per døgn, altså ca 1.2 milloner hittil i år"), så føler jeg at måten du ordlegger deg på en krass måte der du besitter fasit og bare avventer at motparten skal svare noe du vet du kan ta vedkommende på. Ingen kan ...
Det er svært interessant sett i sammenheng med det som har blitt sagt tidligere i denne tråden, at nesten alle vådeskudd i politiet har skjedd ved nedspenning mot sikker kulefanger ("pit") etter tømming av våpen inne på politistasjonen etter endt t...
[/QUOTE]
Det er svært interessant sett i sammenheng med det som har blitt sagt tidligere i denne tråden, at nesten alle vådeskudd i politiet har skjedd ved nedspenning mot sikker kulefanger ("pit") etter tømming av våpen inne på politistasjonen etter endt tjeneste.
Har du noen eksempler på dette?
Jeg har vel fremholdt at det har skjedd ved tømming/nedspenning - ikke hvor....
[/QUOTE]
Jeg har vel fremholdt at det har skjedd ved tømming/nedspenning - ikke hvor.
De fleste tilfellene i den oversikten er uansett ikke skjedd ved nedspenning, men under tørrtrening og lignende (og vådeskudd under nedspenning inne i kjøretøy er ikke særlig bra). Jeg har ikke tid til å gå gjennom alle innlegg i alle polititrådene for å lete, men jeg er ganske sikker på at det av noen her har blitt fremho...
[/QUOTE]
Akkurat der ville jeg ha gått enda lengre - jeg har lært at det er helligbrøde å fingre med andres våpen uten tillatelse, og ville aldri grafset ned i hylsteret til noen.
Bortsett fra det tror jeg Aeliana og andre her har gode poeng - å gardere seg 100% mot vådeskudd er bare ikke mulig, og det virker da som de aller fleste tjenestemenn har klart bevæpnet oppdragsløsning på en god måte, både før, under og etter den midlertidige bevæpningen....
Dette er vel så mye et spørsmål som en kommentar. HK P30L leveres med ulike avtrekk. Det finnes bla avrekksmodul med DAO-avtrekk(Double Action Only) dvs du spenner hanen i det du tar avtrekk. Er blitt fortalt at politets våpen er utstyrt med DAO- avtrekk. Hvis det er tilfellet, hva er poenget med å spenne ned noe som allerede er nedspent?...
Synes egentlig det er hårreisende at vedkommende tjenestemenn har forsøkt å stikke fingeren ned i hylsteret og trukket av uten å, med 100% sikkerhet, ha gjennomført TVK og forsikret seg om at det ikke er skudd i kammeret som kan avfyres om man skulle lykkes i å gjennomføre hylstret avtrekk. Å stille seg spørsmålet "Hva hvis?" kan være gull verdt til tider, og er ikke særlig vanskelig. Akkurat der, uavhengig av risiko og andre faktorer som gjør at man aldri kan e...
Uforsiktig omgang med skytevåpen 20. november 2015
[url=http://www.spesialenheten.no/Bokm%C3%A5l/Avgj%C3%B8relser/Utvalgtepubliserteavgj%C3%B8relser/TabId/177/ArtMID/597/ArticleID/205/Uforsiktig-omgang-med-skytev229pen...
[/QUOTE]
Vådeskuddene er vel så flaue at de lever sitt eget liv men kanskje de kan belyse det jeg mener er en før/etter situasjon ift bevæpning. Rent prinsipielt kan man anta at skarpe oppdrag lever sine egne liv, man er fokusert, kanskje litt oppkavet og "ytelsen" er Sansynligvis høyere enn den normalt ville vært.
Etter litt googling fant jeg en studie fra "middleearth" som bla er basert på observasjoner fra Norden. Såvidt jeg kunne få med meg innimellom tidsklemma og...
Nå har vel akkurat disse momentene blitt argumentert opp og ned og i mente, så det skal jeg ikke begi meg ut på, men jeg synes egentlig det bare er ett vektig argument mot bevæpning: Kan det føre til økt avstand mellom politi og publikum, og mindre grad av tillit? Uansett om mange av oss på dette forumet er komfortable med å se bevæpnede politifolk, så finnes det bevislig andre som ikke er det. Disse vil ha en barriere mot å kontakte politi, noe som igjen kan fø...
Nå har vel akkurat disse momentene blitt argumentert opp og ned og i mente, så det skal jeg ikke begi meg ut på, men jeg synes egentlig det bare er ett vektig argument mot bevæpning: Kan det føre til økt avstand mellom politi og publikum, og mindre grad av tillit? Uansett om mange av oss på dette forumet er komfortable med å se bevæpnede politifolk, så finnes det bevislig andre som ikke er det. Disse vil ha en barriere mot å kontakte po...
Nå har vel akkurat disse momentene blitt argumentert opp og ned og i mente, så det skal jeg ikke begi meg ut på, men jeg synes egentlig det bare er ett vektig argument mot bevæpning: Kan det føre til økt avstand mellom politi og publikum, og mindre grad av tillit? Uansett om mange av oss på dette forumet er komfortable med å se bevæpnede politifolk, så finnes det bevislig andre som ikke er det. Disse vil ha en barriere mot å kontakte po...
Jeg satt i matsalen og spiste lunsj i dag og observerte alle karakterene av mennesker som satt og spiste lunsj, det var de som var stille, høgmålte, flinke, raske, nøye, morsome, de som gjør små feil og de som gjør store feil. Slik var det i forsvare også og sikkert i politiet, men de som gjør mest feil de blir leder...
Jeg er helt enig og skulle likt å se om dette beviselig kan være en konsekvens av bevæpning. Når bevæpning i ulike fora diskuteres hører jeg til stadig at dette brukes som argument. Men ingen som bruker argumentet kan selv stå inne for det. "Personlig vil jeg ikke være redd for å ta kontakt, men det finnes andre som sikkert er det". Da stiller jeg meg undrende til hvem "disse" andre er? Ingen jeg har diskutert dette tema med har sagt de ...
1. Beredskapsgraden på våpenet har ikke noe å si for vådeskudd, isolert sett. Det er handlingen med å ta avtrekk, samt svikt i å følge korrekte rutiner som fører til det.
Å bære halvladd våpen er bak mål, og enhver som påstår at det "ikke er noe stress å ta et ladegrep da" kan gjerne legge ut video av seg selv fra skytebanen hvor de skal trekke, ta ladegrep og skyte og måle det på en timer. Det reflekterer hva man klarer ved en FORVENTET hendelse. Så kan man le...
Jeg er for at Norsk politi skal bære våpen på kropp isteden for låst inne i bil.
Jeg kan ikke se at det er noen problematisk med de vådeskudd som skjer, ja det er uønsket, men det er også mye annet som er mye viktigere.
Perioden med midlertidig bevæpning er en flott case-kontroll studie som har vist at de fantasifulle problemene som noen ser med bevæpning av politiet ikke har rot i norsk virkelighet.
Men...
Selvfølgelig vil antallet uønskede hendelser med vå...
Når det gjelder avstand til publikum, så gjorde TNS Gallup en undersøkelse i fjor, der det viste seg at 71 prosent av de spurte ikke en gang la merke til at politiet var bevæpnet.
Da har jeg hatt en god diskusjon med en lokal lensmann. Enig med meg i at PHS har for lite våpentrening, at man burde giret om organisasjonen ifm med bevæpningen og at medbrakt ladd våpen krever en ny måte å tenke politi på. Dette bør inn som en rød tråd fra første år på PHS. Litt som i forsvaret. Han nevnte noe om kontorister med lite våpentrening utover de obligatoriske timene men usikker på om han mente at disse ville ha gått med våpen til daglig. Poenget var...
Mood bør aldri siteres i slike sammenhenger. Han er altfor ivrig etter å uttale seg om et fagfelt han åpenbart ikke har greie på. Han har virkelig frekkhetens nådegave når han rakker ned på andres fagfelt på denne måten. Jeg er sikker på at han selv ikke synes noe særlig om ukvalifisert synsing om sitt ege...
[/QUOTE]
Lurer også på dette. Det snakkes mye om ekstra og for lite trening ift å gå med våpenet hylstret - men trening på hva? Hvilken risiko skal refuseres?
Dette så jeg aldri noe svar på, men det kunne jo f.eks. vært i forhold til å beskytte våpen mot annen person i vanlige oppdrag. F.eks. fyllefanter som får en god ide om å leke med Onkel P og nappe våpenet....
[/QUOTE]
Mood bør aldri siteres i slike sammenhenger. Han er altfor ivrig etter å uttale seg om et fagfelt han åpenbart ikke har greie på. Han har virkelig frekkhetens nådegave når han rakker ned på andres fagfelt på denne måten.
Mood uttalte seg prinsipielt om beredskapsgrader og våpen, noe en hærgeneral vitterlig bør være en ekspert på. Hvis bare politiet kan uttale seg om politiet så er vi på feil veg.
Oslo politidistrikt kjem no til å gi færre opplysningar til Politidirektoratet når politifolk skyt eller trugar med våpen. To dagar etter NRK-sak om politiskyting på Grønland, skreiv Oslo-politiet dette i brev til direktoratet.
Har du snakket med "folk flest"? De fleste våpenkyndige jeg kjenner var fryktelig skeptisk til å bevæpning av det politiet de kjente fra før. (ikke GB i seg selv, der var mange positive).
Som Aeliana påpekte har tydeligvis TNS Gallup gjort det:
Opprinnelig skrevet av Aeliana
[COLOR=#333333]Når det gjelder avstand til publikum, så gjorde TNS Gallup en undersøkelse i fjor, der det viste seg at 71 prosent av de spurte ikke en gang la me...
...
Kommentér