Tror man praktiserer begge deler på ski; med pipe opp fester man våpenet f.eks under sternumstroppen på sekken, med pipe ned brukes en bungee-type strikk som er festet i vesten, man trer den rundt magasinet.
Jeg går med pipen ned, og det er det jeg underviser i. Selv om noen av mine kollegaer sverger til pipe opp.....
Skille
Glemte noen momenter i forrige innlegg. Pipe opp/Pipe ned debatten gjenspeiler i stor grad det fokuset det har vært (kanskje er...?) på patrul...
Hei..
Tråd starter spurte hvordan man går fram ved kontakt driller.
For å ha kortest mulig reaksjonstid, og det å finne målet i sikte så må man ha pipen "opp"
Og man må klare å bevege seg med et godt siktebilde framføre seg.
Det å trene på dette er meget viktig.
Hvis man skal bevege seg mot et mål , og man presser frammover så må man være den som er raskest å gi et rettet skudd.
Pipen opp og man sikter over løpet i den retningen man har fått som sitt målområde.
Eg...
Med pistol så driver man verken med fisking eller bowling, med rifle er det bowling som gjelder. Så kan dere gruble litt over hva jeg mener.
At du "skyver" pistolen ut fra kroppen? At du ikke fører pistolen rett opp med stiv arm?
Ikke nødvendigvis med stiv arm, men at man ikke får en oppover (bowling) eller nedover (fisking) bevegelse på pistolen/munningen når man presenterer våpenet, men at man skyver pistolen ut fra kro...
[/QUOTE]
Så ønsker jeg å gi noen definisjoner på de 4 forskjellige metodene som brukes. Begrepene er på engelsk, da jeg ikke har funnet noen gode oppdaterte begrep på norsk. Begynner lavt og fortsetter oppover:
Low port/patrol ready:
Vanlig bærestilling under marsj. Lav beredskap på våpenet, men mer behagelig over tid.
Jeg stusset også over akkurat den stillingen; de tre andre kan jeg nok se bruksområder for.
Kan det være mer snakk om en slags posture, altså 'ikke kødd med meg'?...
High Ready ligner en del på utgangsstillingen man bruker når man skyter på løpende elgbane. Pipebevegelsen starter og følger elgen før kolben er i skulderen. Om man ikke starter med for høy pipe vil man også klare å ta høydejusteringen grovt før man har elgen i siktebildet. Starter man med low port vil man ikke ha nubbsjangs på å få av skudd før elgen er bak neste skanse. (Skytefeltet er 23m, og elgen er synlig i 4.5sek)
Det kan jo være inspirert av det?
High ready ligner jo veldig (dvs. ikke nødvendigvis med kolben klemt mellom arm og overkropp) på det som var standard bæremåte for våpenet i strid (særlig nærstrid) som vi lærte på 1970-tallet, "stående ferdigstilling" het det vel. Jeg har ikke gammelt våpentjenestereglement for AG3, men der står det sikkert godt beskrevet. Og det var det som skulle brukes i nærestridsskyting. Det var først på 90-tallet (i HV) jeg lærte "pipe ned" med kolben i eller tett ved skulderen og bruk av rem, og det var ...
Vanskelig å gi noe fullgodt svar egentlig. Men, i all hovedsak så utbedrer jeg feil og bytter magasin i dekkstilling, med mål om at jeg ikke skal flagge noen av mine egne med munningen. Jeg vil særs sjelden, om aldri, bli stående og utbedre klikk eller bytte magasin. Hvis det var magbytte du mente, ser at du skriver "lader våpen".
Det er en av svakhetene med Magpul DVD'ene og lignende, at det er veldig mye fokus på stående skyting og våpenbehandling deretter, uten å sette det inn i en stridst...
Jeg så mest for meg en SIBO situasjon, f.eks. taktisk magbytte i en stack før du melder klar.
Det jeg egentlig ville fram til, er at hvis du da bytter magasin med pipen opp, så vil det være minst bevegelse på pipen om du går fra/til high ready/port kontra low port. Bare en ting å ta til tanke om man er en low port mann....
Jeg så mest for meg en SIBO situasjon, f.eks. taktisk magbytte i en stack før du melder klar.
Da har jeg pipen i low port/patrol ready.
Det jeg egentlig ville fram til, er at hvis du da bytter magasin med pipen opp, så vil det være minst bevegelse på pipen om du går fra/til high ready/port kontra low port. Bare en ting å ta til tanke om man er en low port mann.
Ok, ingen fan av magbytter i low port. På min kropp vil våpenet da dekke store deler av magasinene, og spesielt de som er lengst mot høyre som er de jeg vil bruke ved taktisk bytte.
Samme tilbake, hva om du har folk under deg? Det er vel større sjanse for at man må jobbe seg opp kontra ned..
Om du peker pipa på en vegg, så bryter du en våpenregel uansett, da du ikke vet hva som er på andre siden. Eneste løsninger er å la våpenet ligge hjemme hvis man skal tenke slikt......
For en tråd. Jeg bruker som regel rem på våpenet og pipen ned, magasin bytte er ingen problem siden remen er med å stabilisere våpenet selv med bare en hånd på pistol skjeftet. Min tjeneste er ikke veldig ninja. Vakt og vei patruljer dekker det meste av lende så pipe ned og 45 grader passer godt, men jeg har aldri trent med pipe opp....
Ok, ingen fan av magbytter i low port. På min kropp vil våpenet da dekke store deler av magasinene, og spesielt de som er lengst mot høyre som er de jeg vil bruke ved taktisk bytte.
Det er lov å ikke låse seg helt. Om man altså da vrir våpnet slik at det ikke ligger med siden inntil kroppen, men at pistolgrepet peker inn mot kroppen og siktet bort fra kroppen, så funker det helt fint. Evt vrir det end litt lenger sånn at håndflata nesten peker opp.
Jeg vil helst ikke bli skutt, men jeg ville valgt foten hvis dette var en enten eller situasjon. Dog er det lov til å ha litt SA, og tilpasse vinkelen på pipen etter behov? Man må jo være hjernedød hvis man velger high ready og står å peker pipa rett i skallen på kollegaen sin. Bevissthet er vel nøkkelen som du sier.....
En meget bra diskusjonstraad som tok tid aa lese igjennom ,det artige er at den har vart over flere aar ,og underveis har tohaands vaapen blitt byttet ut og det som var aktuelt for feks AG 3 ,gjelder kansje ikke for dagens nyvinning som har blitt innlemmet i vårt Forsvar ,Her var allt ifra aa holde Pipen ren for sne og annet skitt,ulumskheter til Krigføring i SIBO m mere ....
Pipa ned selvfølgelig. Det vil ikke si at man ikke kan kjøre med pipa opp (police), men for oss gamlinger er pipa ned SOP. Om man går inne i et hus og peker ned eller opp, betyr det kanskje nada, da det kan være folk både under og over deg. Som tidligere nevnt i tråden er det kontroll på pipa og aller mest kontroll på avtrekksfinger som er viktig. Enten man entrer med stige eller tar bussen, gjelder samme prinsipper. Men det er lov å tenke selv, samt at man har et område å sikre. Mulig noen finn...
Pipa ned selvfølgelig. Det vil ikke si at man ikke kan kjøre med pipa opp (police), men for oss gamlinger er pipa ned SOP. Om man går inne i et hus og peker ned eller opp, betyr det kanskje nada, da det kan være folk både under og over deg. Som tidligere nevnt i tråden er det kontroll på pipa og aller mest kontroll på avtrekksfinger som er viktig. Enten man entrer med stige eller tar bussen, gjelder samme prinsipper. Men det er lov å tenke selv, samt at man har et område å...
Beste bumpen noensinne. Jeg elsker disse trådene, både for alle fakta, og den store humoren det er at alle fagfelt har sånne diskusjoner som bare varer og varer....
...
Kommentér