Pipen opp eller ned

Collapse

Brukerinfo

Collapse

$vbphrase[have_x_posts_in_topic_last_y_z]
X
 
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts
  • twominds
    RESERVEBEFAL
    * VETERAN *
    • 2006
    • 4463

    #91
    "BENKER SEG I SOFAEN MED POPKORN FOR Å SE SEKSEN OG TOMLA SLOSS STREETFIGHTER STYLE"...
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
    "You are overreacting, and you can't spell overreacting without ovary. You're a girl"

    Kommentér

    • zolo
      PENSJONIST
      * VETERAN *
      • 2005
      • 167

      #92
      Opprinnelig skrevet av twominds
      "BENKER SEG I SOFAEN MED POPKORN FOR Å SE SEKSEN OG TOMLA SLOSS STREETFIGHTER STYLE"
      Hehehe!!!

      2mla: Jeg foreslår at dersom du er uenig med 61, kan du heller forklare fremfor å karakterisere. Hva dere mener om hverandre som personer er ikke interessant for noen. Derimot er de fleste her interessert i hva dere mener om faget....
      [/QUOTE]
       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

      Kommentér

      • Guest's Avatar

        #93
        Twominds Skrev:
        "BENKER SEG I SOFAEN MED POPKORN FOR Е SE SEKSEN OG TOMLA SLOSS STREETFIGHTER STYLE"
        Ok, here I go: Tror ikke du har hatt meg paa kursene dine da jeg ikke har oppholdt meg mer en 2 aar i Norge de siste 17 aarene. Hvem hvet kansje du utdanner personnel paa noe av det som jeg har vaert med & utvikle & som senere har kommet til Norge fra alierte....
        [/QUOTE]
         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

        Kommentér

        • SeksEn
          Trådstarter
          PENSJONIST
          * VETERAN *
          • 2004
          • 189

          #94
          Helt enig Tomla!! Og jeg takker for bidraget om så..

          Til dere som "benker dere ned" for å få se underholdning må jeg skuffe dere.

          Både jeg og Tomla er oppegående mennensker. At vi er uenige eller har forskjellige syn på ting er ikke nytt på dette forum. Jeg synes det er bra!

          (selv om jeg tror vi ville vært meget enig om vi virkelig diskuterte fag)...
           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

          Kommentér

          • Sofakriger
            OR-8* Kommandérsersjant
            Ass S-1

            Sponsor


            * VETERAN *
            • 2005
            • 26440

            #95
            Tomla - du er ihvertfall ikke plaget av naturlig beskjedenhet )

            Ad pipen så er vel alle enig om at det er situasjonsavhengig. Det som er rart er hvor mye fokus det blir på dette i drilling (se feks denne diskusjonen ...). Langt våpen er vel det som vi egentlig diskuterer her, og dermed handler det om å opprettholde bevegelighet og smidighet, samt beskytte selve våpenet (mot feks snø) og hvilket inntrykk en ønsker å inngi mot andre.
            Det meste av min tjeneste har funnet sted steder hvor ...
             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
            "Gjør Ret, Frygt Intet"

            Kommentér

            • SeksEn
              Trådstarter
              PENSJONIST
              * VETERAN *
              • 2004
              • 189

              #96
              Hvis vi isolerer problemet til forflytning fra stilling til stilling i ildstrid. Egne er foran deg i forflytningsveien så pipen kan ikke peke mot FI hele tiden. Ditt mål er å selvsagt ny stilling og ildåpning derfra. Du må være forberedt på ildåpning under forflytning - det er ikke trygg sone selv om du har egne foran deg. Forflytning skjer ikke i dyp snø.

              Hva da?
              Godt spm Sofakriger, men her som andre steder vil man gjøre som man har trent. (forhåpentligvis). Er man drill...
              [/QUOTE]
               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

              Kommentér

              • Sofakriger
                OR-8* Kommandérsersjant
                Ass S-1

                Sponsor


                * VETERAN *
                • 2005
                • 26440

                #97
                Blue on blue er jo lite produktivt - men i hvor stor grad skal man akseptere tidsbruk for den ultimat sikre pipeføringen sett mot rask ildåpning ved behov ?

                Jeg er skeptisk til 45 grader etc - selv om jeg selvsagt etterlever det når jeg kjører driller. Jeg synes vi ofrer for mye for den sikkerhetsforanstaltningen. Vi må ikke være redd for å skyte selv om vi ser en egen utenfor siktebildet. Dette er svært viktig i urbane stridsmiljøer og i miljøer hvor soft ground ikke er sikker. Det er ogs...
                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                "Gjør Ret, Frygt Intet"

                Kommentér

                • SeksEn
                  Trådstarter
                  PENSJONIST
                  * VETERAN *
                  • 2004
                  • 189

                  #98
                  Nødrett er noe som kan anvendes hvor som helst. Også slik du skisserer. Er egne innenfor 45 grader og man MÅ skyte, skyter man. Slik vi det alltid være.
                  Jeg er nok helt sikker på at du er enig i at man MÅ overholde sikkerhetsaspektet ved trening av regulære styrker. UD 2.1 gir egentlig lite rom for vurdering om man bryter den og havner i "skitten".

                  Det vil aldri være vanskelig å skissere hendelser/cenario hvor 45 grader, pipeføring ikke passer helt inn. Det vil faktisk være ganske umulig. M...
                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                  Kommentér

                  • ifanterist
                    • 2005
                    • 9385

                    #99
                    Opprinnelig skrevet av Sofakriger
                    Tomla - du er ihvertfall ikke plaget av naturlig beskjedenhet )

                    Ad pipen så er vel alle enig om at det er situasjonsavhengig. Det som er rart er hvor mye fokus det blir på dette i drilling (se feks denne diskusjonen ...). Langt våpen er vel det som vi egentlig diskuterer her, og dermed handler det om å opprettholde bevegelighet og smidighet, samt beskytte selve våpenet (mot feks snø) og hvilket inntrykk en ønsker å inngi mot andre.
                    Det meste av min tjeneste har funnet st...
                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                    Kommentér

                    • Sofakriger
                      OR-8* Kommandérsersjant
                      Ass S-1

                      Sponsor


                      * VETERAN *
                      • 2005
                      • 26440

                      #100
                      Opprinnelig skrevet av SeksEn
                      Nødrett er noe som kan anvendes hvor som helst. Også slik du skisserer. Er egne innenfor 45 grader og man MÅ skyte, skyter man. Slik vi det alltid være.
                      Jeg er nok helt sikker på at du er enig i at man MÅ overholde sikkerhetsaspektet ved trening av regulære styrker. UD 2.1 gir egentlig lite rom for vurdering om man bryter den og havner i "skitten".

                      Det vil aldri være vanskelig å skissere hendelser/cenario hvor 45 grader, pipeføring ikke passer helt inn. Det vil faktisk være gansk...
                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                      "Gjør Ret, Frygt Intet"

                      Kommentér

                      • zolo
                        PENSJONIST
                        * VETERAN *
                        • 2005
                        • 167

                        #101
                        Re: Skal pipen opp eller ned?

                        Her bruker vi metervis med spalteplass, øser bøtter med erfaring og sprer forbandelse på hverandre - bare for å kunne konkludere med en ting: Det spiller ingen rolle!

                        Det koker ned til at vi må sloss etter prinsipper, og ikke bare teknikker & driller. Prinsippet er finger ut av avtrekkerbøyle når man ikke skal skyte. Dersom en følger dette, kan pipa til makker stå hvor den vil for min del.

                        Bruker vi for mye tid på unødige detaljer i Forsvaret? Hv...
                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                        Kommentér

                        • Sofakriger
                          OR-8* Kommandérsersjant
                          Ass S-1

                          Sponsor


                          * VETERAN *
                          • 2005
                          • 26440

                          #102
                          Ulike situasjoner vil påvirke ja, men jeg har to kjepphester som jeg mener strider mot hverandre:

                          Train as you fight
                          Følg UD 2-1

                          Eneste løsning som er noenlunde gjennomførbar er å trene på en del driller som vi ikke en gang kan gjennomføre med rødfis i fredstid....
                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                          "Gjør Ret, Frygt Intet"

                          Kommentér

                          • SeksEn
                            Trådstarter
                            PENSJONIST
                            * VETERAN *
                            • 2004
                            • 189

                            #103
                            Driller er jo til for å oppnå ryggmargreflekser. Alle driller som begynner med "slik ville jeg ikke gjort det i strid..." er jo ganske verdiløse. Derfor mitt argument mot 45 grader. Men det er ikke lett, fordi vi ikke kan ta den kostnaden i liv på trening som vi må i strid. Jeg tror vi bør øve på en del driller som vi i fredstid ikke kan gjennomføre hverken med rød, blå eller skarp ammo. De kan alså bare øves tørt.
                            Er ikke helt enig her... Man kan ikke øve på alt som e...
                            [/QUOTE]
                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                            Kommentér

                            • Sofakriger
                              OR-8* Kommandérsersjant
                              Ass S-1

                              Sponsor


                              * VETERAN *
                              • 2005
                              • 26440

                              #104
                              Opprinnelig skrevet av SeksEn
                              [
                              Det gjøres jo til en viss grad allerede på en del kjøretøydriller som ikke er gjennomførbare innenfor UD 2-1.
                              Om dette skjer er ikke dette i henhold.
                              Tror nok vi er ganske enige. Kjøretøydriller er jo ikke et område som akkurat er veldokumentert ennå (og har noen noe bra som beviser det motsatte er jeg VELDIG interessert...). Kjøretøydrill blir fort veldig komplisert og mange faktorer - feks ikke å kjøre ned noen som er lastet av for å sikre ... Kon...
                              [/QUOTE]
                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                              "Gjør Ret, Frygt Intet"

                              Kommentér

                              • 02Surefire
                                RESERVEBEFAL
                                * VETERAN *
                                • 2005
                                • 2104

                                #105
                                Går dere aldri lei? - dere blir jo ikke enige i uansett?! - Kanskje litt av meninga med denne diskusjonen. Men det virker jo temmelig håpløst?! Med tanke på at 85% av dere har forskjellige meninger.. ?!...
                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                Kommentér

                                • ifanterist
                                  • 2005
                                  • 9385

                                  #106
                                  Opprinnelig skrevet av vaskebj
                                  Går dere aldri lei? - dere blir jo ikke enige i uansett?! - Kanskje litt av meninga med denne diskusjonen. Men det virker jo temmelig håpløst?! Med tanke på at 85% av dere har forskjellige meninger.. ?!
                                  hehe en geværmann med respekt for seg selv , sin , avd .medsammensvorne ., våpen . hvilket han , hun er avhening av , kan ikke gå lei temaer som har med ens våpen å gjøre.En geværmann uten ett våpen som fungerer godt under de forskjellige forhold , blir som en bil uten m...
                                  [/QUOTE]
                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                  Kommentér

                                  • Sofakriger
                                    OR-8* Kommandérsersjant
                                    Ass S-1

                                    Sponsor


                                    * VETERAN *
                                    • 2005
                                    • 26440

                                    #107
                                    Opprinnelig skrevet av vaskebj
                                    Går dere aldri lei? - dere blir jo ikke enige i uansett?! - Kanskje litt av meninga med denne diskusjonen. Men det virker jo temmelig håpløst?! Med tanke på at 85% av dere har forskjellige meninger.. ?!
                                    1. Nei
                                    2. Av og til ...
                                    3. Are u a quit'er ?
                                    4. Nærmere 100% når vi graver oss langt nok inn i detaljene - og det gjør vi....
                                    [/QUOTE]
                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                    "Gjør Ret, Frygt Intet"

                                    Kommentér

                                    • Guest's Avatar

                                      #108
                                      Seksen Skrev:
                                      Både jeg og Tomla er oppegående mennensker. At vi er uenige eller har forskjellige syn på ting er ikke nytt på dette forum. Jeg synes det er bra!
                                      Enig med Seksen der.

                                      Sofakriger Skrev:
                                      Tomla - du er ihvertfall ikke plaget av naturlig beskjedenhe
                                      Enig med Sofakriger der & her.

                                      Ok, det til side - debatten har fatt mere substans & bynner & bli bra. Enig med Seksen i at sikkerhetsinstruks maa folges under grunnleggende utannelse, me...
                                      [/QUOTE]
                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                      Kommentér

                                      • 02Surefire
                                        RESERVEBEFAL
                                        * VETERAN *
                                        • 2005
                                        • 2104

                                        #109
                                        Opprinnelig skrevet av Sofakriger
                                        Opprinnelig skrevet av vaskebj
                                        Går dere aldri lei? - dere blir jo ikke enige i uansett?! - Kanskje litt av meninga med denne diskusjonen. Men det virker jo temmelig håpløst?! Med tanke på at 85% av dere har forskjellige meninger.. ?!
                                        1. Nei
                                        2. Av og til ...
                                        3. Are u a quit'er ?
                                        4. Nærmere 100% når vi graver oss langt nok inn i detaljene - og det gjør vi.
                                        hehe, godt svart
                                        Nei for all del, bare fortsett- Jeg finner detta ytterst intr. ...
                                        [/QUOTE]
                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                        Kommentér

                                        • ifanterist
                                          • 2005
                                          • 9385

                                          #110
                                          men hvis jeg trekker en paralell til hvordan vi feks ,behandlet ett annet våpen.Nemelig Miter.n ,som var alfa omega i infanteriet ,så ble jo den pleiet,dullet,stellt,transpotert på beste måte.Var det vinter ble den lagt i pulken som en pasient .og trukket.Da det ikke var snø ble den båret av miter,ener.var ikke mye pipa ned der igården....
                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                          Kommentér

                                          • Guest's Avatar

                                            #111
                                            Slik jeg leser det er debattens kjerne hvor man har pipen under forflytning......stemmer det?

                                            Det er jo tre forskjellige(grunnleggende) måter å forflytte seg på i stridsdriller:

                                            Bakover : (f.eks løsrivningsdriller)
                                            Fremover: (f.eks fremrykning med ild og bevegelse)
                                            Sidelengs: (opprulling i side ved løsrivningsdriller)

                                            I mine øyne spiller det liten trille hvor pipa peker når man forflytter seg, det være seg opp eller ned. Det som er viktig er at man trener på å v...
                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                            Kommentér

                                            • isak
                                              RESERVEBEFAL
                                              * VETERAN *
                                              • 2005
                                              • 10799

                                              #112
                                              Opprinnelig skrevet av thaugli
                                              Det har vært eksempler på muskelminnetrening fra politiet i USA hvor de ikke har videreført driller, og resultatet har vært dårlig for vedkommende.

                                              Eks 1

                                              På skytebanen har de trent på å trekke pistolen, avfyre ett dobbelt skudd, og hylstre våpenet igjen. Dette skjedde også skarpt. En politimann trakk våpenet, skjøt to skudd, bommet sådan, og hylstret derpå våpenet.

                                              Eks 2

                                              De har også trent på avvæpning av motstander med pistol. Gidder ikke å forklare drillen, men det går på å ...
                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                              "saaatan din lille heltjævel, du berga dæ faen mæ den hær gangen å!"

                                              Kommentér

                                              • zolo
                                                PENSJONIST
                                                * VETERAN *
                                                • 2005
                                                • 167

                                                #113
                                                Opprinnelig skrevet av thaugli
                                                Eks 1

                                                På skytebanen har de trent på å trekke pistolen, avfyre ett dobbelt skudd, og hylstre våpenet igjen. Dette skjedde også skarpt. En politimann trakk våpenet, skjøt to skudd, bommet sådan, og hylstret derpå våpenet.

                                                Eks 2

                                                De har også trent på avvæpning av motstander med pistol. Gidder ikke å forklare drillen, men det går på å vri pistolen ut av hendene på bad guyen, og bruke våpenet selv. Problemet er at så fort de fikk kontroll på våpenet under trening leverte de det tilba...
                                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                Kommentér

                                                • Guest's Avatar

                                                  #114
                                                  Se, oppfatte, avgjøre, handle
                                                  Det der er vel O.O.D.A.-loop'en?

                                                  Husker du hva forkortelsen på engelsk står for?

                                                  Tror det er Observe - O. - Decide - Act......husker ikke O nr 2....
                                                  [/QUOTE]
                                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                  Kommentér

                                                  • zolo
                                                    PENSJONIST
                                                    * VETERAN *
                                                    • 2005
                                                    • 167

                                                    #115
                                                    Oberst Boyd meislet OODA-loopen - Observe, Orient, Decide, Act. Ikke ulik den norske (nyere) varianten........
                                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                    Kommentér

                                                    • Guest's Avatar

                                                      #116
                                                      Opprinnelig skrevet av zolo
                                                      Oberst Boyd meislet OODA-loopen - Observe, Orient, Decide, Act. Ikke ulik den norske (nyere) varianten.....
                                                      Thanx....jeg og noen kompiser satt her en dag og funderte på den ene O-en....good shit.

                                                      Har sett andre frie tolkninger av den, skal se om jeg finner noen........
                                                      [/QUOTE]
                                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                      Kommentér

                                                      • ifanterist
                                                        • 2005
                                                        • 9385

                                                        #117
                                                        ser poenget ditt Thaugli ,mye bra i det du skisserte opp , drill ,tilbaketrekning ,franmrykkning osv.Men jeg personlig mener at pipa bør peke opp ,så langt situasjon tilsier at det er det mest tilrådlige , kjøper argumentet ditt når det gjelder fremrykkning,og får vel ta med rekonosering i samme åndedrag....
                                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                        Kommentér

                                                        • ifanterist
                                                          • 2005
                                                          • 9385

                                                          #118
                                                          Opprinnelig skrevet av Sofakriger
                                                          Tomla - du er ihvertfall ikke plaget av naturlig beskjedenhet )

                                                          Ad pipen så er vel alle enig om at det er situasjonsavhengig. Det som er rart er hvor mye fokus det blir på dette i drilling (se feks denne diskusjonen ...). Langt våpen er vel det som vi egentlig diskuterer her, og dermed handler det om å opprettholde bevegelighet og smidighet, samt beskytte selve våpenet (mot feks snø) og hvilket inntrykk en ønsker å inngi mot andre.
                                                          Det meste av min tjeneste har funnet st...
                                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                          Kommentér

                                                          • Guest's Avatar

                                                            #119
                                                            Ser hva du sier infanterist, og det er gode poeng. I mine øyne så er det viktigere å ha fokus på hvor man har pipa, mtp å ikke stikke den i snøen, jorda ol, i tillegg passe på at den ikke krysser kroppen til egne. Jeg mener vel å si at alternativene opp eller ned blir litt vage. I noen tilfeller må man kanskje rykke frem med våpenet i "high ready" posisjon, dvs nesten i annleggsstilling.

                                                            Alt er avhengig av situasjonen. Men helt klart enig i at det er den enkeltes ansvar å sørge for at våpenet...
                                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                            Kommentér

                                                            • ifanterist
                                                              • 2005
                                                              • 9385

                                                              #120
                                                              Opprinnelig skrevet av thaugli
                                                              Ser hva du sier infanterist, og det er gode poeng. I mine øyne så er det viktigere å ha fokus på hvor man har pipa, mtp å ikke stikke den i snøen, jorda ol, i tillegg passe på at den ikke krysser kroppen til egne. Jeg mener vel å si at alternativene opp eller ned blir litt vage. I noen tilfeller må man kanskje rykke frem med våpenet i "high ready" posisjon, dvs nesten i annleggsstilling.

                                                              Alt er avhengig av situasjonen. Men helt klart enig i at det er den enkeltes ansvar å sørge f...
                                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                              Kommentér

                                                              Beslektede emner

                                                              Collapse

                                                              Emner Statistikk Nyeste innlegg
                                                              Startet av Feltposten, DTG 170812 Oct 24, 08:12
                                                              0 svar
                                                              71 visninger
                                                              0 reaksjoner
                                                              Nyeste innlegg Feltposten
                                                              Startet av Feltposten, DTG 160735 Sep 23, 07:35
                                                              7 svar
                                                              384 visninger
                                                              5 reaksjoner
                                                              Nyeste innlegg Tusseladd
                                                              Startet av Feltposten, DTG 200835 Nov 23, 08:35
                                                              0 svar
                                                              117 visninger
                                                              0 reaksjoner
                                                              Nyeste innlegg Feltposten
                                                              Working...