Enhetsbefal: gått ut på dato?

Collapse

Brukerinfo

Collapse

$vbphrase[have_x_posts_in_topic_last_y_z]
This topic is closed.
X
X
 
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts
  • Bestefar
    OF-2 Rittmester


    * VETERAN *
    * MOD *
    • 2005
    • 11338

    #31
    Opprinnelig skrevet av Herr Brun
    For å si det sånn, lider stridsevnen vår (effektiviteten) av at vi i dag har det offiserssystemet på lavere nivå som vi har? Det er veldig lett å se ulempene ved det, men hva er egentlig fordelene, unntatt at en kan slå seg på brystet med at vi er "best på likhet"?
    Ja, det lider av det. Mangelen på en troverdig karriere som avdelingsbefal gjør at gode folk slutter før de må. I teorien kan man være avdelingsbefal til 35 - i realiteten vil de fleste avdelingsbefal spørr...
    [/QUOTE]
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
    Beidh a lá leo
    Moderator

    Kommentér

    • Herr Brun
      RESERVEBEFAL
      • 2008
      • 7337

      #32
      Hva kan vi gjøre for å forandre på dette da?...
       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
      --

      Kommentér

      • Sneballen
        PENSJONIST
        • 2008
        • 73

        #33
        Ring Sverre Diesen? (Håper jeg skrev rett navn her!)...
         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

        Kommentér

        • Rittmester
          OF-2 Rittmester
          S-1 (Pers.off.)

          Sponsor

          ** MOD **
          • 2006
          • 35074

          #34
          Det trengs kanskje to telefoner?

          Én til Diesen, som så vidt jeg vet sto for bestemmelsen om at aldersgrensen skulle være 35, eller i noen tilfeller, 38 år. Personlig synes jeg det er fornuftig å ha en aldersgrense, for å unngå forgubbing, men på den annen side burde det vært mulighet for flere å stå lengre.

          En annen til befalsorganisasjonene NOF og BFO. De har strittet mot å innføre noe som minner om et underoffiserskorps, fordi de mener det vil innføre et klasseskille. Dem om det. Jeg ant...
           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet


          Moderator

          Kommentér

          • Bestefar
            OF-2 Rittmester


            * VETERAN *
            * MOD *
            • 2005
            • 11338

            #35
            Opprinnelig skrevet av Rittmester
            Personlig synes jeg det er fornuftig å ha en aldersgrense, for å unngå forgubbing,
            Yrkesoffiserer kan fortsette i sin jobb til de er pensjonister. Hvorfor mener du at "forgubbing" er et problem man finner blant avdelingsbefal men ikke blant yrkesbefal? Og hvordan tror du aldersgrensen på 35 år påvirker det mer ressurssterke avdelingsbefalet(de vi gjerne vil ha med oss videre?) i deres beslutning om karrierevalg?

            For å stille det litt på spissen; hvem er det som k...
            [/QUOTE]
             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
            Beidh a lá leo
            Moderator

            Kommentér

            • Rittmester
              OF-2 Rittmester
              S-1 (Pers.off.)

              Sponsor

              ** MOD **
              • 2006
              • 35074

              #36
              Jeg uttrykte meg nok klosset - jeg mener forgubbing kan være et problem, uansett hvilken kategori personell vi snakker om. I et så lite Forsvar som vårt er det et spesielt problem dersom man har mange 50-åringer som sitter på kontorene sine, mens det vi trenger er 30-åringer ute ved avdelingene.

              Ved innføringen av 35-årsgrensen har man nok tenkt snevert på hva som trengs på lags-/troppsnivå. Som du har vært inne på er det et åpenbart behov for instruktører på alle nivå, og de kan godt være el...
               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet


              Moderator

              Kommentér

              • Rittmester
                OF-2 Rittmester
                S-1 (Pers.off.)

                Sponsor

                ** MOD **
                • 2006
                • 35074

                #37
                Grader for mannskaper og underoffiserer

                Det følgende er ment som et innspill til hvordan man kan innføre et nytt system for grader for mannskaper og underoffiserer i det norske forsvaret. Jeg bruker NATO-betegnelsene OR1-OR9 (OR = Other Ranks), som noenlunde tilsvarer de amerikanske betegnelsene E1-E9, som hvlt refererer. Se også en del av de tidligere innleggene i denne tråden. Et nytt gradssystem vil i seg selv ikke løse alle problemer, med fordrer også at organisasjon og jobbeskrivelser en...
                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet


                Moderator

                Kommentér

                • Bestefar
                  OF-2 Rittmester


                  * VETERAN *
                  * MOD *
                  • 2005
                  • 11338

                  #38
                  Slik jeg ser det, har vi ikke behov for spesielt store skiller i førstegangstjenesteavdelinger, da det er begrenset hvor mye kompetanse man klarer å opparbeide seg ila 9 mnd. Det holder lenge med 2 gradsnivå. Vervet soldat bør da starte på nivået over dette igjen, og fortsette derfra. Dersom man ønsker å gi folk et incentiv for å verve seg, må dette gjenspeile seg i grad - og slik grenaderstillingen arter seg idag, må man som regel gjennom et opptak før man blir tilsatt, noe som i mitt hode rett...
                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                  Beidh a lá leo
                  Moderator

                  Kommentér

                  • Crazy_K
                    RESERVEBEFAL
                    * VETERAN *
                    • 2004
                    • 2350

                    #39
                    Opprinnelig skrevet av Bestefar
                    Selv er jeg mer tilhenger av det gradssystemet for vervet personell som er i ferd med å utvikles nå.
                    Kan du fortelle mer om dette?...
                    [/QUOTE]
                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                    We sleep soundly in our beds at night because rough men stand ready to do violence on our behalf

                    Kommentér

                    • Vannglass
                      RESERVEBEFAL
                      • 2007
                      • 6867

                      #40
                      Opprinnelig skrevet av Bestefar
                      Slik jeg ser det, har vi ikke behov for spesielt store skiller i førstegangstjenesteavdelinger, da det er begrenset hvor mye kompetanse man klarer å opparbeide seg ila 9 mnd. Det holder lenge med 2 gradsnivå. Vervet soldat bør da starte på nivået over dette igjen, og fortsette derfra. Dersom man ønsker å gi folk et incentiv for å verve seg, må dette gjenspeile seg i grad - og slik grenaderstillingen arter seg idag, må man som regel gjennom et opptak før man blir tilsatt, n...
                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                      DYT-DYYYYYT-DYT

                      Kommentér

                      • Slettet03
                        RESERVIST
                        • 2006
                        • 262

                        #41
                        [quote=Vannglass]
                        Opprinnelig skrevet av Bestefar
                        Slik jeg ser det, har vi ikke behov for spesielt store skiller i førstegangstjenesteavdelinger, da det er begrenset hvor mye kompetanse man klarer å opparbeide seg ila 9 mnd. Det holder lenge med 2 gradsnivå. Vervet soldat bør da starte på nivået over dette igjen, og fortsette derfra. Dersom man ønsker å gi folk et incentiv for å verve seg, må dette gjenspeile seg i grad - og slik grenaderstillingen arter seg idag, må man som regel gjennom et opptak før ma...
                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                        Kommentér

                        • Rittmester
                          OF-2 Rittmester
                          S-1 (Pers.off.)

                          Sponsor

                          ** MOD **
                          • 2006
                          • 35074

                          #42
                          OT....
                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet


                          Moderator

                          Kommentér

                          • Grimmy
                            RESERVIST
                            * VETERAN *
                            • 2004
                            • 106

                            #43
                            If it ain't broken don't fix it....

                            Ser ikke problemet med dagen ordning. Noen som kan opplyse meg?...
                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                            t's impossible to waste ammo, it can only be expended at a highly inconvenient rate.

                            Kommentér

                            • Neo
                              RESERVEOFFISER
                              * VETERAN *
                              • 2005
                              • 635

                              #44
                              Grimmy: det spørsmålet der er besvart opptil flere ganger i denne tråden. Du må lese samtlige innlegg før du kommer med et slikt spørsmål.

                              Og gradsystemet vårt er indeed broken. Det er bare så typisk norsk å leve etter "alle er likeverdig, alle kan gjøre alt" prinsippet, selv om det går ut over stridsevnen vår....
                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                              Kommentér

                              • Vannglass
                                RESERVEBEFAL
                                • 2007
                                • 6867

                                #45
                                Opprinnelig skrevet av Jolla
                                Høres mer ut som om noen bør miste sine stjerner enn han få sine... Er det i det hele tatt lovlig å gjøre noe slikt, uansett hvor "lett" troppen er å være sjef for?
                                Jeg håper og tror at han mistet stjernen(e) sin(e), jeg mener ikke at fgtjeren skal bli offiser, men at han skal få bli OR-3/"visekorporal" istedenfor bare OR-2/"menig første klasse". Dette var forøvrig en av garnisonens adm.tropper. En dag så sa trsj at denne karen var "første blandt fgtjene" og at han i trsj's s...
                                [/QUOTE]
                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                DYT-DYYYYYT-DYT

                                Kommentér

                                • Crazy_K
                                  RESERVEBEFAL
                                  * VETERAN *
                                  • 2004
                                  • 2350

                                  #46
                                  Hva? Skulle liksom et sirompa system stå i veien for nødvendig utvikling i Forsvaret?

                                  Kan jeg vanskelig tenke meg....
                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                  We sleep soundly in our beds at night because rough men stand ready to do violence on our behalf

                                  Kommentér

                                  • Grimmy
                                    RESERVIST
                                    * VETERAN *
                                    • 2004
                                    • 106

                                    #47
                                    Opprinnelig skrevet av Neo
                                    Grimmy: det spørsmålet der er besvart opptil flere ganger i denne tråden. Du må lese samtlige innlegg før du kommer med et slikt spørsmål.

                                    Og gradsystemet vårt er indeed broken. Det er bare så typisk norsk å leve etter "alle er likeverdig, alle kan gjøre alt" prinsippet, selv om det går ut over stridsevnen vår.
                                    Har lest det meste av tråden, men er ikke helt med på den praktiske problemstillingen. Veldig mange løsninger på hvordan ting kan være, men lite diskusjon rundt hva...
                                    [/QUOTE]
                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                    t's impossible to waste ammo, it can only be expended at a highly inconvenient rate.

                                    Kommentér

                                    • Kdo_Under
                                      OR-7 Stabssersjant


                                      • 2007
                                      • 11510

                                      #48
                                      Opprinnelig skrevet av Grimmy
                                      Opprinnelig skrevet av Neo
                                      Grimmy: det spørsmålet der er besvart opptil flere ganger i denne tråden. Du må lese samtlige innlegg før du kommer med et slikt spørsmål.

                                      Og gradsystemet vårt er indeed broken. Det er bare så typisk norsk å leve etter "alle er likeverdig, alle kan gjøre alt" prinsippet, selv om det går ut over stridsevnen vår.
                                      Har lest det meste av tråden, men er ikke helt med på den praktiske problemstillingen. Veldig mange løsninger på hvordan ting kan være, men lite diskusj...
                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                      Død ved Kølle!
                                      Bla bla... Hybrid warfare is easy

                                      Kommentér

                                      • Neo
                                        RESERVEOFFISER
                                        * VETERAN *
                                        • 2005
                                        • 635

                                        #49
                                        Det gjennomgående problemet i avdelingene er at de stillingene som burde innehas av de samme personene over tid, nå er redusert til et steg nederst på karrierestigen til offiserer.

                                        Det finnes ingenting mindreverdig med underoffiserskorps. Det bare viser at vi er profesjonelle og bryr oss om vår egen stridsevne. Og eneste grunnen til at enkelte ikke skjønner dette enda er fordi at de eneste utfordringene det norske forsvaret har måttet forsvare seg mot er budsjettkutt fra vår egen regjering.
                                        ...
                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                        Kommentér

                                        • Rittmester
                                          OF-2 Rittmester
                                          S-1 (Pers.off.)

                                          Sponsor

                                          ** MOD **
                                          • 2006
                                          • 35074

                                          #50
                                          Sverige innfører underoffiserer

                                          Jeg ble faktisk ikke klar over det før i dag, men fra 1 januar har Sverige innført et nytt gradssystem, som ligner svært på det som er diskutert i forumet her, og med stort sett de samme begrunnelsene.

                                          Offisersgradene (OF) beholdes som nå, mens det innføres et nytt sett OR-grader, slik:
                                          OR1: Menig
                                          OR2: Menig 1kl
                                          OR3: Vicekorpral
                                          OR4: Korpral
                                          OR5: Sergeant
                                          OR6: 1:e sergeant
                                          OR7: Fanjunkare
                                          OR8: Förvaltare
                                          OR9: Regementsförvaltere
                                          Dette er for Armén;...
                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet


                                          Moderator

                                          Kommentér

                                          • Rittmester
                                            OF-2 Rittmester
                                            S-1 (Pers.off.)

                                            Sponsor

                                            ** MOD **
                                            • 2006
                                            • 35074

                                            #51
                                            En liten korreksjon til min siste:

                                            Fanjunkare er mellom fenrik og løjtnant.
                                            Förvaltare er mellom løjtnant og kapten.
                                            Regementsförvaltere er mellom major og översteløjtnant.

                                            Dette gjelder ikke kommandomessig; kun i forbindelse med overganger mellom de to stigene, og (antar jeg) lønnsmessig....
                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet


                                            Moderator

                                            Kommentér

                                            • Rittmester
                                              OF-2 Rittmester
                                              S-1 (Pers.off.)

                                              Sponsor

                                              ** MOD **
                                              • 2006
                                              • 35074

                                              #52
                                              Svenske grader og distinksjoner

                                              Tillegg til siste innlegg på forrige side - se også bilder her: http://sv.wikipedia.org/wiki/Milit%C3%A ... _i_Sverige ....
                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet


                                              Moderator

                                              Kommentér

                                              • Bestefar
                                                OF-2 Rittmester


                                                * VETERAN *
                                                * MOD *
                                                • 2005
                                                • 11338

                                                #53
                                                Opprinnelig skrevet av Grimmy
                                                Etter min mening er det flere mye større problemer i forsvaret enn at det kan løses ved å legge inn et par ekstra grader...
                                                Jeg er ikke helt sikker på hvor du vil med argumentasjonen din. Klarer du bare å forholde deg til en problemstilling om gangen, eller er det selve ideen bak det å ansette folk i et skikkelig system du ikke liker?

                                                Systemet idag tar ikke vare på folk med kompetanse under KS-nivå, og de slutter lenge før de når 35. Dette er beskrevet i flere innlegg ov...
                                                [/QUOTE]
                                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                Beidh a lá leo
                                                Moderator

                                                Kommentér

                                                • ifanterist
                                                  • 2005
                                                  • 9385

                                                  #54
                                                  Personlig hadde jeg sett at 35 års grensen ble opphevet og at en kunne stå løpet ut helt til Pensjonsalder hvis en foretrekker det tenk bare på hvilken erfaring en ville fått i personellbehandling og undervisningsmetodikk på ett midlere nivå som er guld vært ,jeg skulle gjerne ha tjenestegjort somm løytnant i gamle krets 2 selv om min alder er 52....
                                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                  Kommentér

                                                  • ifanterist
                                                    • 2005
                                                    • 9385

                                                    #55
                                                    I min tid var det svært vanlig at en ikke nådde Løytnants grad før i en alder på nærmere 30 år og da hadde en vært med allerede i mange år og fått god erfaring og spøkelse som å bli hevet ut og hensatt i snøfonnenn i en alder av 35 år eksiterte ikke....
                                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                    Kommentér

                                                    • motoko
                                                      PENSJONIST
                                                      * VETERAN *
                                                      • 2006
                                                      • 1549

                                                      #56
                                                      http://en.wikipedia.org/wiki/Ranks_and_ ... s_Enlisted
                                                      virker som Norge står ganske alene i å ikke ha NCOs....
                                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                      Kommentér

                                                      • ifanterist
                                                        • 2005
                                                        • 9385

                                                        #57
                                                        Opprinnelig skrevet av motoko
                                                        http://en.wikipedia.org/wiki/Ranks_and_insignia_of_NATO_Armies_E nlisted
                                                        virker som Norge står ganske alene i å ikke ha NCOs.
                                                        Sant nok det klarte Norske Forsvar å ta knekken på i første halve delen av 1970 tallet....
                                                        [/QUOTE]
                                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                        Kommentér

                                                        • ifanterist
                                                          • 2005
                                                          • 9385

                                                          #58
                                                          Og har det blitt så mye bedre etter dette ?...
                                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                          Kommentér

                                                          • ifanterist
                                                            • 2005
                                                            • 9385

                                                            #59
                                                            Og disse som fjernet denne ordningen sitter idag med feite pensjoner og er seg selv nærmest slik dem var også dengang....
                                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                            Kommentér

                                                            • Vannglass
                                                              RESERVEBEFAL
                                                              • 2007
                                                              • 6867

                                                              #60
                                                              Opprinnelig skrevet av Bestefar
                                                              ...
                                                              Opprinnelig skrevet av Vannglass
                                                              F.eks. når en som har 6 mnd fgtj bak seg blir fungerende troppssjef
                                                              ....eh, jeg hadde strengt tatt håpet på et gradssystem hvor vi slipper å ta høyde for slike eventualiteter...
                                                              Optimist!

                                                              Greit å være optimist, men får håpe at virkeligheten er medgjørlig....
                                                              [/QUOTE]
                                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                              DYT-DYYYYYT-DYT

                                                              Kommentér

                                                              Beslektede emner

                                                              Collapse

                                                              Emner Statistikk Nyeste innlegg
                                                              Startet av Intendanten, DTG 110926 Oct 25, 09:26
                                                              1 response
                                                              177 visninger
                                                              3 reaksjoner
                                                              Nyeste innlegg Intendanten
                                                              Startet av Intendanten, DTG 071040 Apr 25, 10:40
                                                              0 svar
                                                              105 visninger
                                                              0 reaksjoner
                                                              Nyeste innlegg Intendanten
                                                              Startet av Feltposten, DTG 010638 May 23, 06:38
                                                              0 svar
                                                              196 visninger
                                                              4 reaksjoner
                                                              Nyeste innlegg Feltposten
                                                              Working...