Afghanistan-veteran: -Det hele var idiotisk

Collapse

Brukerinfo

Collapse

$vbphrase[have_x_posts_in_topic_last_y_z]
This topic is closed.
X
X
 
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts
  • Sofakriger
    Trådstarter
    OR-8* Kommandérsersjant
    Ass S-1

    Sponsor


    * VETERAN *
    • 2005
    • 26438

    #1

    Afghanistan-veteran: -Det hele var idiotisk

    - De norske militær-operasjonene i Afghanistan er mislykket. Det spilte ingen rolle hva vi gjorde, for det var viktigere å gjøre noe enn hva vi gjorde. Det hele var bare tøys og tull, hevder en av offiserene som nylig kom hjem fra tjeneste i landet.


    [i]De norske militær-operasjonene i Afghanistan er mislykket. Det spilte ingen rolle hva vi gjorde, for det var viktigere å gjøre noe enn hva vi gjorde. Det hele var bare tøys og tull, hevder en av offiserene som nylig kom hjem fra tjeneste i landet.

    Kaptein Tom Christian Blix er redd de norske styrkene har forverret situasjonen for afghanerne snarere enn å bedre den, og han sier han ikke har følelsen av å h...
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
    "Gjør Ret, Frygt Intet"
  • PoW
    PENSJONIST
    • 2006
    • 24

    #2
    Dette er han som ikke likte at Afghanerene ble flyttet før skytingen tok til på skytebanene utenfor Masar......
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

    Kommentér

    • pioff
      OR-7* Stabssersjant
      Ass S-3 Ingeniør


      • 2006
      • 5029

      #3
      Han er tydeligvis opptatt av Afghanistan.
      http://www.duo.uio.no/publ/iss/2007/...fghanistan.pdf...
       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
      There is nothing that can't be solved by the proper use of high explosives.

      Kommentér

      • Guest's Avatar

        #4
        Dette vil nok vekke til live ny debatt om hvorfor vi står i Afghanistan. Nå skal jeg ikke uttale meg for bastant om dette, men jeg synes Blix framstår som en troverdig herremann som har et gjennomtenkt grunnlag for det han velger å gå ut med til media. Det er et viktig innspill i Afghanistan-debatten synes jeg, og et innspill fra egne rekker som kanskje kan være med på å balansere den noe ensidige propagandaen man får gjennom Forsvarets egne kanaler.

        Blix vil nok få flere til å tenke seg om ...
         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

        Kommentér

        • motoko
          PENSJONIST
          * VETERAN *
          • 2006
          • 1549

          #5
          Viktig med diskusjon rundt hva vi gjør i Afghanistan.
          At vi bør vere der betyr ikke at de vi gjør der nede er den rette måten å løse problemene på.
          Litt lite diskusjon om dette i Norsk media egentlig, borte i UK diskuterer de som bare det om mangler,feil og slikt ved de britiske styrkene som er ute.
          Den norske diskujsonen har på en måte blitt polarisert i enten, "Vi skal vere i Afghanistan uansett", eller "Trekk soldatene hjem i dag". Greit om vi kunne fått en litt mer nyansert diskusjon i me...
           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

          Kommentér

          • TheCripple
            PENSJONIST
            • 2007
            • 440

            #6
            Opprinnelig skrevet av motoko
            Viktig med diskusjon rundt hva vi gjør i Afghanistan.
            At vi bør vere der betyr ikke at de vi gjør der nede er den rette måten å løse problemene på.
            Litt lite diskusjon om dette i Norsk media egentlig, borte i UK diskuterer de som bare det om mangler,feil og slikt ved de britiske styrkene som er ute.
            Den norske diskujsonen har på en måte blitt polarisert i enten, "Vi skal vere i Afghanistan uansett", eller "Trekk soldatene hjem i dag". Greit om vi kunne fått en litt mer nyansert dis...
             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

            Kommentér

            • padang
              PENSJONIST
              * VETERAN *
              • 2006
              • 1100

              #7
              Så lenge regjeringen trekker et såpass markant skille mellom Civ og Mil som det har gjort hittil, så er det fint lite som kan gjøres....
               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

              Kommentér

              • Lille Arne
                OR-8* Kommandérsersjant
                Sjefssersjant



                * VETERAN *
                *** ADMIN ***
                • 2005
                • 12250

                #8
                Opprinnelig skrevet av padang
                Så lenge regjeringen trekker et såpass markant skille mellom Civ og Mil som det har gjort hittil, så er det fint lite som kan gjøres.
                Det må du gjerne forklare om du har anledning....
                [/QUOTE]
                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                “Imitating autocrats is not, in my view, a winning formula for succeeding.”

                William Burns

                Administrator

                Kommentér

                • motoko
                  PENSJONIST
                  * VETERAN *
                  • 2006
                  • 1549

                  #9
                  BBC, News, BBC News, news online, world, uk, international, foreign, british, online, service


                  Richard Holbrooke told a conference in Munich: "I have never seen anything like the mess we have inherited."
                  The architect of the US surge in Iraq, Gen David Petraeus, urged measures for Afghanistan similar to those in Iraq.
                  Det blir nok en "Surge" i Afghanistan snart, og du kan vere sikker på at Obama vil forlage mer støtte fra NATO da....
                  [/QUOTE]
                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                  Kommentér

                  • padang
                    PENSJONIST
                    * VETERAN *
                    • 2006
                    • 1100

                    #10
                    Opprinnelig skrevet av Lille Arne
                    Opprinnelig skrevet av padang
                    Så lenge regjeringen trekker et såpass markant skille mellom Civ og Mil som det har gjort hittil, så er det fint lite som kan gjøres.
                    Det må du gjerne forklare om du har anledning.

                    Jeg er litt usikker på hva målet for Blix sin kritikk er. Er det norsk nærvær i teig? Er det mangelen på å gjøre noe FOR Afghanere i området? Er det politiske begrensinger på pro-aktive tiltak?

                    Den kommentaren var et utgangspunkt i at det var mangel på en overor...
                    [/QUOTE]
                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                    Kommentér

                    • ifanterist
                      • 2005
                      • 9385

                      #11
                      Slik jeg leser overnevnnte artikkel virker Sunde mer objektiv og balansert i sine uttalelser enn det Blix står for i sin utblåsning dette er ikke på noen måte ett lett oppdrag vedr Afghanistan og kan jeg lukte en etterpåklokskap her ? kansje litt lett å gi svar på hva historie har blitt ut ifra fremtid da det ble bestemmt at Norge som Natomedlem også skulle delta hm ha meg unskyldt tenker og grubler litt høyt....
                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                      Kommentér

                      • twominds
                        RESERVEBEFAL
                        * VETERAN *
                        • 2006
                        • 4463

                        #12
                        Hvis mangelen på nødhjelp og gjenoppbyigging er utfordringen så er vel at dette er samme visa som det hevdes var bakgrunnen for at stemningen ovenfor de internasjonale styrkene snudde såpass som den gjorde på balkan ogsåhttp://www.mil.no/start/article.jhtml?articleID=172568. Jeg ser ikke at det er noen konflikt mellom å bevare det militære nærværet og samtidig øke bistanden og hjelpen i de områdene vi opererer....
                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                        "You are overreacting, and you can't spell overreacting without ovary. You're a girl"

                        Kommentér

                        • hvlt
                          OF-2 Kaptein
                          S-5 (Planoff.)

                          Sponsor

                          ** MOD **
                          • 2006
                          • 23879

                          #13
                          Opprinnelig skrevet av Lille Arne
                          Opprinnelig skrevet av padang
                          Så lenge regjeringen trekker et såpass markant skille mellom Civ og Mil som det har gjort hittil, så er det fint lite som kan gjøres.
                          Det må du gjerne forklare om du har anledning.
                          Dette var det en stor debatt om i media for en tid siden. Hovedsaken var at regjeringen med sin tette forbindelse til NGOer (Støre, Egeland etc.) gikk sterkt inn for det som har vært på agendaen for mange NGOer: 1) at militære ikke skal ha noen rolle i humanitært arbeid...
                          [/QUOTE]
                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                          At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                          Moderator

                          Kommentér

                          • Rittmester
                            OF-2 Rittmester
                            S-1 (Pers.off.)

                            Sponsor

                            ** MOD **
                            • 2006
                            • 34996

                            #14
                            hvlt kommenterer her på en svært god måte det jeg tror faktisk er hele kjernen i hvorvidt vi vil lykkes over tid med å skape trygghet og stabilitet i ansvarsområdet vårt. Personlig mener jeg at det er helt avgjørende at sivil og militær innsats koordineres mye tettere enn i dag, men dersom Støre, eller andre med en smule mer politisk innflytelse enn meg, mener noe annet, blir det bratt.

                            Holger Danske: Jeg håper du leser denne tråden. Så vidt jeg har forstått driver danskene tungt med CIMIC i ...
                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet


                            Moderator

                            Kommentér

                            • hvlt
                              OF-2 Kaptein
                              S-5 (Planoff.)

                              Sponsor

                              ** MOD **
                              • 2006
                              • 23879

                              #15
                              Her (lenke) er en interessant artikkel om forholdet mellom militær CIMIC og NGOer, spesielt i forbindelse med PRTer i Afghanistan, fra et kanadisk perspektiv....
                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                              At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                              Moderator

                              Kommentér

                              • hvlt
                                OF-2 Kaptein
                                S-5 (Planoff.)

                                Sponsor

                                ** MOD **
                                • 2006
                                • 23879

                                #16
                                Ellers var det jo denne artikkelen (lenke) som åpnet debatten sist....
                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                                Moderator

                                Kommentér

                                • hvlt
                                  OF-2 Kaptein
                                  S-5 (Planoff.)

                                  Sponsor

                                  ** MOD **
                                  • 2006
                                  • 23879

                                  #17
                                  Enda en interessant artikkel på internett (lenke). "Provincial Reconstruction Teams in Afghanistan" av Markus Gauster, en østerriker....
                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                  At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                                  Moderator

                                  Kommentér

                                  • hvlt
                                    OF-2 Kaptein
                                    S-5 (Planoff.)

                                    Sponsor

                                    ** MOD **
                                    • 2006
                                    • 23879

                                    #18
                                    Denne meget interessante masteroppgaven ved Forsvarets Stabsskole (lenke) av Trond Martin Flatemo har tidligere blitt postet her på Milforum.

                                    Likevel kan det synes som om det var gitt klare politiske signaler for hvordan det norske bidraget skulle utformes. Først og fremst gjaldt dette et klart skille mellom militære og sivile oppgaver, dernest at det ikke skulle være noen norsk finansiering av u...
                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                    At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                                    Moderator

                                    Kommentér

                                    • Holger Danske
                                      PENSJONIST
                                      • 2007
                                      • 1302

                                      #19
                                      Opprinnelig skrevet av Rittmester
                                      Holger Danske: Jeg håper du leser denne tråden. Så vidt jeg har forstått driver danskene tungt med CIMIC i Helmand, til tross for (eller på grunn av?) at de har en Battle Group, med et skarpere oppdrag enn en PRT. Jeg tror flere enn jeg kunne vært interessert i å vite mer om hvordan danskene har organisert sin CIMIC, hvilke politiske føringer som ligger bak, hvordan de samarbeider med NGO'er, og hvilken diskusjon det eventuelt er i Danmark når det gjelder dette. Kan du si noen ...
                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                      Kommentér

                                      • padang
                                        PENSJONIST
                                        * VETERAN *
                                        • 2006
                                        • 1100

                                        #20
                                        HVLT skisserer opp hva mye av problemet til den norske PRTen er. Men til tross av dette, så virker det som Blix sin kritikk er rettet mot det vi faktisk gjør til tross for politiske begrensinger. Jeg kikka på Danske UD sin side om Afghanistan oppdraget og sammenlign det med Norske informasjonssider, så ser du noe av det jeg tror Blix kritserer og det er fullstendig mangel på målrettede tiltak som bør jobbe mot oppdrag som gjør landet bedre / mer stabilitet / vi kan trekke oss andre steder istede...
                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                        Kommentér

                                        • KJ
                                          RESERVEBEFAL
                                          • 2007
                                          • 1504

                                          #21
                                          http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks ... 916561.ece

                                          Erkjenner feilslått strategi - Norske soldater skal ikke lenger dundre inn i områder de ikke kan beholde kontrollen over. Det sier oberstløytnant Ivar Knotten, som er sjef for den norskledede leiren i Meymaneh i Nord-Afghanistan.
                                          ...
                                          [/QUOTE]
                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                          Heavy is good, heavy is reliable. If it doesn't work... you can always hit them with it.

                                          Kommentér

                                          • Lille Arne
                                            OR-8* Kommandérsersjant
                                            Sjefssersjant



                                            * VETERAN *
                                            *** ADMIN ***
                                            • 2005
                                            • 12250

                                            #22
                                            Takk for all utdypingen.

                                            Opprinnelig skrevet av Oblt Knotten
                                            Planen er å spille på lokale tillitsvalgte og eldreråd, og lokke med veier, bedre sanitære forhold etc.
                                            Betyr dette at man har snudd igjen angående CIMIC som skamløs og direkte metodikk for å kjøpe seg venner, tillit og samarbeide? (Nei, jeg synes ikke det er noe galt i det.)...
                                            [/QUOTE]
                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                            “Imitating autocrats is not, in my view, a winning formula for succeeding.”

                                            William Burns

                                            Administrator

                                            Kommentér

                                            • motoko
                                              PENSJONIST
                                              * VETERAN *
                                              • 2006
                                              • 1549

                                              #23
                                              Hvorfor virker det som Danmark klarer alt så mye bedre enn Norge fosvarsmessing, eller er det jeg som har fått et forvrengt syn på den danske og den norske forsvaret.
                                              Noen danske som kan forklare?...
                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                              Kommentér

                                              • Holger Danske
                                                PENSJONIST
                                                • 2007
                                                • 1302

                                                #24
                                                Danmark er vist med højre orienteret politisk set. Også ser vi forskelligt på national territorialt forsvar kontra IntOps. Hele det danske forsvar er ved at blive strømlinet hen imod en "expenditionary" styrke fremfor en styrke der er beregnet på at forsvare Danmark fra en invasionsstyrke der ikke findes mere. Vores reservestyrke er mere eller mindre nedlagt....
                                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                Kommentér

                                                • flex1984
                                                  RESERVEBEFAL
                                                  * VETERAN *
                                                  • 2005
                                                  • 3409

                                                  #25
                                                  Det danske sjøforsvaret skal hvertfall i teorien være mindre og enklere enn det norske, blant annet har ikke DK lenger uvb....
                                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                  meh

                                                  Kommentér

                                                  • Holger Danske
                                                    PENSJONIST
                                                    • 2007
                                                    • 1302

                                                    #26
                                                    Nej og det bliver rigtig spændende og se hvad det nye 5 årige forsvarsforlig kommer til at bringe. Højst sandsynligt en rimelig kraftig reduktion i antallet af kampfly tilfordel for flere transportfly og transporthelikoptere til at støtte hærens IntOps. Hæren vil også gennemgå nogen forandringer. Værnepligten forsvinder højste sandsynligt og vi får så 2 stående brigader hvor der bliver lagt vægt på robuste kampunderafdelinger og delinger, da det er på de niveuaer der som regel kæmpes steder som ...
                                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                    Kommentér

                                                    • Guest's Avatar

                                                      #27
                                                      Det er jo omtenksomt at Danmark innstiller seg på å sende sine styrker til verdens mest bedritne hjørner for all overskuelig fremtid. Så får vi jo bare håpe for danskenes del at det alltids dukker opp en ny krig de kan stikke ut for å delta i, slik at forsvaret deres ikke gjør seg selv irrelevant.

                                                      Å innrette sitt forsvar 100% på charterturer til utlandet, er i beste fall naivt i et dynamisk og skiftende verdensbilde.

                                                      Det er kun Finland som fortsatt evner å tenke nogenlunde rasjonelt fors...
                                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                      Kommentér

                                                      • padang
                                                        PENSJONIST
                                                        * VETERAN *
                                                        • 2006
                                                        • 1100

                                                        #28
                                                        Opprinnelig skrevet av Guderian
                                                        Det er jo omtenksomt at Danmark innstiller seg på å sende sine styrker til verdens mest bedritne hjørner for all overskuelig fremtid. Så får vi jo bare håpe for danskenes del at det alltids dukker opp en ny krig de kan stikke ut for å delta i, slik at forsvaret deres ikke gjør seg selv irrelevant.

                                                        Å innrette sitt forsvar 100% på charterturer til utlandet, er i beste fall naivt i et dynamisk og skiftende verdensbilde.

                                                        Det er kun Finland som fortsatt evner å tenke nogenlunde ra...
                                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                        Kommentér

                                                        • L M Hansen

                                                          #29
                                                          Off topic

                                                          Jeg mener ikke Norge har meget at misunde Danmark!

                                                          Norge har fortsat et Forsvar i balance, der evner både at have troppebidrag i internationale missioner og holde et øje på det nationale.

                                                          Det kan tydeligst ses i vores flåder - her må jeg som dansker virkelige misunde Jeres Sjøforsvar!...
                                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                          Kommentér

                                                          • L M Hansen

                                                            #30
                                                            Det er jo omtenksomt at Danmark innstiller seg på å sende sine styrker til verdens mest bedritne hjørner for all overskuelig fremtid. Så får vi jo bare håpe for danskenes del at det alltids dukker opp en ny krig de kan stikke ut for å delta i, slik at forsvaret deres ikke gjør seg selv irrelevant.

                                                            Å innrette sitt forsvar 100% på charterturer til utlandet, er i beste fall naivt i et dynamisk og skiftende verdensbilde.

                                                            Det er kun Finland som fortsatt evner å tenke nogenlunde rasjone...
                                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                            Kommentér

                                                            Beslektede emner

                                                            Collapse

                                                            Emner Statistikk Nyeste innlegg
                                                            Startet av TNFJ_JMH, DTG 272242 Feb 22, 22:42
                                                            5 svar
                                                            398 visninger
                                                            12 reaksjoner
                                                            Nyeste innlegg Hulkinator
                                                            Startet av Feltposten, DTG 010638 May 23, 06:38
                                                            0 svar
                                                            192 visninger
                                                            4 reaksjoner
                                                            Nyeste innlegg Feltposten
                                                            Startet av Feltposten, DTG 131935 Oct 24, 19:35
                                                            0 svar
                                                            68 visninger
                                                            0 reaksjoner
                                                            Nyeste innlegg Feltposten

                                                            Stikkord

                                                            Collapse

                                                            afghanistan (6) angrep (1) angrepsdroner (1) angripe (1) armenia (2) australia (1) britisk (1) brødre (1) deployere (2) dogs (1) drepte (1) filippinene (1) fremtid (1) grensekrisen (1) guardian: (1) idiotisk (1) india (2) islamiyah: (1) jagerfly (1) juni (1) kanon (1) kazakhstan (1) kina (6) krig (1) lanka (1) lnggass (1) media (1) mission (1) mongolia (1) nordkorea (3) nordkoreanske (1) norge (2) oppnevner (1) praktiserende (1) refsdal (1) rett (1) rsis (1) seier (1) skyld (1) snart (1) soldater (3) soldaters (1) strategi (1) stridsvogner (1) tid (1) tolker (1) turkmenistan (1) tyskland (1) ulovlig (1) vann (1)
                                                            Working...