Syk etter bruk av HK416

Collapse

Brukerinfo

Collapse

$vbphrase[have_x_posts_in_topic_last_y_z]
This topic is closed.
X
X
 
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts
  • delroton
    Trådstarter
    PENSJONIST
    • 2007
    • 13

    #1

    Syk etter bruk av HK416

    http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks ... 963526.ece

    "Hærstaben har foreløpig fått inn tre ulike bekymringsmeldinger fra hendelser hvor om lag 40 skyttere har opplevd ulike helseplager. Det har blant annet blitt meldt om sterkt ubehag i bryst, hals og munnhule etter skyting, ubehagelig hoste i flere timer etter skyting, kvalme, feber, hodepine, leddsmerter og kaldsvetting etter skyting."

    Hørtes veldig merkelig ut.. Noen som har opplevd noe lignende?



    (symptomene minner meg om ABC-beredskap)
  • Claw
    OR-6 Oversersjant

    • 2008
    • 910

    #2
    Er vel mest sannsynlig at det er kruttgassene, da det er de som kommer rett ned i lungene, som jo er et av kroppens mest følsomme organer for fæle stoffer som vrimler rundt.

    Kommentér

    • Bestefar
      OF-2 Rittmester


      * VETERAN *
      * MOD *
      • 2005
      • 11305

      #3
      Mener å ha hørt snakk om det i forbindelse med et lite antall skyttere på en elektronisk skytebane. Lite antall skyttere = få åpne porter, noe som gir dårlig lufting. Dersom man da glemmer å lufte etter et høyt antall skudd, kan man sikkert få problemer.
      Beidh a lá leo
      Moderator

      Kommentér

      • Dunn
        PENSJONIST
        • 2007
        • 516

        #4
        Det sies jo at HK416 er et sykt våpen...
        Faktisk så sykt at det smitter over på brukeren.

        Har ikke hørt noe om fra de brukerene jeg kjenner om at de har blitt noe dårlig etter bruk.

        Kommentér

        • Pingrones
          RESERVEBEFAL
          • 2006
          • 147

          #5
          Sakset fra NAMMO:

          BACKGROUND
          The environmental requirements for various types of products have become more stringent in recent years and environmental awareness has increased within both authorities and armed forces.

          Many of the existing ranges and indoor training centres do not have the necessary bullet catchers or ventilation systems to handle lead deposits or dangerous vapours. Costs for solving these problems are increasing every year resulting in ranges closing down or less training time given in existing centres.
          With Nammo’s 100% lead free ammunition, [also free from heavy metals in powder and primer], the absence of these facilities will not affect the user. Governments’ concerns about Health & Safety and environmental issues will not arise nor will future demilitarisation problems with old stocks of leaded ammunition.

          SUCCESSFUL DEVELOPMENT
          SCD has for a long time, been working with development of a lead free improved Standard ammunition for both Combat and Training, this to save the Armed Forces logistical problems when going from training directly to missions.
          The successful work was finalised year 2000 and SCD started a full serial production of 5.56x45mm and 7.62x51mm Ball and Tracer.
          The High Performance Combat ammunition has a better performance than standard leaded M855 and SS109 while also being functional for indoor- out door training.

          The Nammo lead free program is today NATO Qualified in calibers 5.56x45mm and 7.62x51mm Ball and Tracer and is in service by Armed Forces, Federal Agencies and Police since several years.


          Det er vel flere faktorer som spiller inn, temperatur i løpet, metallsammensetting i ammunisjonen, oljetyper brukt i våpenet... nå vet jeg ikke hva som ligger i begrepet "NATO Qualified", men innbiller meg at NATO har et sett med standarder - mye likt ISO - som mest sannsynlig legger visse føringer på hvem, hva, hvor, når og hvorledes, som sikkert er brukt tidligere og som NAMMO har fulgt.

          Kommentér

          • Scott
            RESERVIST
            * VETERAN *
            • 2005
            • 115

            #6
            Hørte snakk om dette for et par uker siden. Hører noen avdelinger har innført vernemaske på ved skyting. Tror dette er noget overdrevet - har aldri opplevd dette eller noen lignende problematikk etter skyting av HK416. Olje og kruttgass er dog sjeldent en god blanding.
            "Kjøp en boks med general, og bli me mæ på Lerkendal"

            Kommentér

            • transformer
              PENSJONIST
              • 2007
              • 5

              #7
              Er veldig rart det her. Har skutt mye med 416, men aldri opplevd sånne plager.

              "Vi har vært gjentatte ganger på skytebanen og skutt opp mot 200 skudd per person, per økt hver dag. De aller fleste føler sterkt ubehag i bryst, hals og munnhule etter denne skytingen"

              Vil påstå at jeg har skutt en del mer enn 200 skudd pr økt uten noen problemer blandt meg eller andre kollegaer.

              Kommentér

              • Bestefar
                OF-2 Rittmester


                * VETERAN *
                * MOD *
                • 2005
                • 11305

                #8
                Opprinnelig skrevet av transformer
                Er veldig rart det her. Har skutt mye med 416, men aldri opplevd sånne plager.

                "Vi har vært gjentatte ganger på skytebanen og skutt opp mot 200 skudd per person, per økt hver dag. De aller fleste føler sterkt ubehag i bryst, hals og munnhule etter denne skytingen"

                Vil påstå at jeg har skutt en del mer enn 200 skudd pr økt uten noen problemer blandt meg eller andre kollegaer.
                Som sagt, jeg mistenker at dette er problemer som primært oppstår på innendørs skytebaner med inadekvat lufting. Har ikke detaljkjennskap til alle tilfellene, men jeg vet om ihvertfall ett som skyldtes dette.
                Beidh a lá leo
                Moderator

                Kommentér

                • choronzon

                  #9
                  Tror neppe noen av oss på Skjold har hatt dette problemet! Skal ikke akkurat skylde på for dårlig ventilering på Mauken, he he..

                  Kommentér

                  • Gehenna
                    OR-6 Oversersjant


                    * VETERAN *
                    • 2005
                    • 17489

                    #10
                    -Skjønner ikke hvordan nærstridsskyting kan gi luftveisplager.

                    Mere ild på målet, er mitt eneste forslag til løsning.
                    -Må vi ha hjelm?

                    Kommentér

                    • Pasient
                      RESERVEBEFAL
                      • 2008
                      • 2003

                      #11
                      Den lo jeg faktisk av.

                      Ingen i min avdeling som har fått helseplager av å ha skutt med 416. Dette har vært på skyteøvelser over flere dager hvor de har brent av gud vet hvor mange skudd.

                      Men men, blir sikkert spennede og se hva FLO og FFI finner ut.
                      No combat ready unit ever passed inspection - No inspection ready unit ever passed combat

                      Kommentér

                      • Griffen
                        PENSJONIST
                        • 2008
                        • 165

                        #12
                        Kom dere ut i felt for å skyte. De som ligger inne på en skytebane har ingen ting å sutre for!

                        Jeg har ikke noe erfaring med meg selv eller andre kjente som har blitt dårlig.

                        Men gjerne gi meg blyammo igjen.

                        Kommentér

                        • motoko
                          PENSJONIST
                          • 2006
                          • 1549

                          #13
                          Opprinnelig skrevet av Griffen
                          Kom dere ut i felt for å skyte. De som ligger inne på en skytebane har ingen ting å sutre for!

                          Jeg har ikke noe erfaring med meg selv eller andre kjente som har blitt dårlig.

                          Men gjerne gi meg blyammo igjen.
                          utendørs skytebane er kos.
                          Lunsj med bålet.... mmm

                          Kommentér

                          • Guest's Avatar

                            #14
                            Mener bestemt det kom ut en melding på Forsvarets Intranett for knappe to uker siden om et påbud om bruk av munnbind ved skyting med HK-416.

                            Uansett er nå innføringen av HK-416 alt annet enn noen suksesshistorie, uavhengig av om disse plagene skyldes rifla eller ammunisjonen. Håper jeg slipper unna rifla så lenge som mulig frem til alt av logistikk er på plass rundt våpenet, og det ikke medfører helserisiko med å skulle dra på skytebanen en tur.

                            Kommentér

                            • Gehenna
                              OR-6 Oversersjant


                              * VETERAN *
                              • 2005
                              • 17489

                              #15
                              Dersom folk blir syke av at en kjemisk forbindelse i ammoen skal gjøre dem syke, og da dette skal motvirkes ved bruk av munnbind trur jeg at jeg anbefaler hyppigere tannpuss istedet...
                              -Må vi ha hjelm?

                              Kommentér

                              • Gehenna
                                OR-6 Oversersjant


                                * VETERAN *
                                • 2005
                                • 17489

                                #16
                                Syns det er sykt...
                                -Må vi ha hjelm?

                                Kommentér

                                • Biggs
                                  RESERVEBEFAL
                                  * VETERAN *
                                  • 2005
                                  • 4256

                                  #17
                                  KONTAKT! Munnbind på!
                                  In the age of information, ignorance is a choice.

                                  Kommentér

                                  • motoko
                                    PENSJONIST
                                    • 2006
                                    • 1549

                                    #18
                                    GASS! GASS! GASS!

                                    Kommentér

                                    • AGR416

                                      #19
                                      Uansett er nå innføringen av HK-416 alt annet enn noen suksesshistorie
                                      Sånn går det når folk på lavt nivå maser om å få materiellet IDAG.

                                      For min egen del er jeg meget fornøyd med å ha våpenet, og med å ha brukt det i snart ett år. Har aldri blitt dårlig etter å ha skutt med det, og jeg har skutt noen tusen skudd.

                                      Jeg tror uansett ikke disse plagene skyldes våpenet.

                                      Kommentér

                                      • JevèrMann
                                        PENSJONIST
                                        * VETERAN *
                                        • 2005
                                        • 1835

                                        #20
                                        http://www.dagbladet.no/2009/03/06/nyhe ... e/5166622/

                                        Kommentér

                                        • Gehenna
                                          OR-6 Oversersjant


                                          * VETERAN *
                                          • 2005
                                          • 17489

                                          #21
                                          Nå har jeg hele historien og over en pils på noe bedre egnet forum enn dette kan jeg komme til å utdype etpar detaljer.

                                          Men ikke enda, det er en (u)rimelig special unit dette dreier seg om.
                                          -Må vi ha hjelm?

                                          Kommentér

                                          • Lille Arne
                                            OR-8* Kommandérsersjant
                                            Sjefssersjant



                                            * VETERAN *
                                            *** ADMIN ***
                                            • 2005
                                            • 12177

                                            #22
                                            Opprinnelig skrevet av Gehenna
                                            Nå har jeg hele historien og over en pils på noe bedre egnet forum enn dette kan jeg komme til å utdype etpar detaljer.

                                            Men ikke enda, det er en (u)rimelig special unit dette dreier seg om.
                                            Har det noe med rester av formfett/XXX /jordbærsyltetøy & rømme på eller i ammunisjonen/våpenet å gjøre?

                                            Tenk, trykk, tal,
                                            Fas est et ab hoste doceri​”
                                            Ovid

                                            Administrator

                                            Kommentér

                                            • Lille Arne
                                              OR-8* Kommandérsersjant
                                              Sjefssersjant



                                              * VETERAN *
                                              *** ADMIN ***
                                              • 2005
                                              • 12177

                                              #23
                                              Mottatt. Veldig lei meg. Jeg vet selvfølgelig godt at dette ikke er noe som skal diskuteres på åpent nett. Kommer ikke til å skje igjen.
                                              Fas est et ab hoste doceri​”
                                              Ovid

                                              Administrator

                                              Kommentér

                                              • Crazy_K
                                                RESERVEBEFAL
                                                * VETERAN *
                                                • 2004
                                                • 2350

                                                #24
                                                Denne saken har blitt lagt merke til, også utenfor landets grenser, da HK416 er hos veldig mange våpenentusiaster regnet som en av de aller beste børsene akkurat nå.

                                                Etter å ha studert litt hva folkene borte på forumet til HKPRO har sagt, sitter jeg igjen med noen spørsmål. Gutta der har peiling på våpen for å si det sånn, HK våpen spesielt.

                                                Do all the 416's have the gas regulator? That's the first time I've seen it.
                                                None of the HK416's I have ever handled or fired have a gas regulator--regardless of barrel length. This must have been a specification of Norway's when they placed the order for these weapons. FWIW, I see no reason why they needed to specify a gas regulator. Our departmental 416's are 10.5" and we frequently use a suppressor on them in both semi and full-auto. We have not had any problems yet and have been fielding these weapons for about 18 months.
                                                I cannot understand why they even put the gas regulator from the 417 on their 416s. The 417 gas regulator still has problems. I have yet to need anything other than clean the piston more often for a suppressor.
                                                The gas regulator was incorporated into Norways HK416's to address some past issues with proper function with sound suppressors (failure of the bolt to lock open on the last round, etc.). Problem is that the regulator design seems prone to fouling and sticking in the closed position rendering the gun inoperable as a semi-auto. HK is working hard to resolve this I am told and have replaced or issued some rifles w/o the gas regulator as many of the troops there will not be using a can. Seems these gas regulators have been a challenge for HK on both HK416 and HK417.
                                                We have experienced no issues with the operation of our HK416 with our suppressors, on both the 10" and 14.5" upper receivers.
                                                De spør seg hvorfor man i det hele tatt har valgt å bruke disse regulatorene på våpnene. Og flere skriver at de har brukt HK416 mye med lydemper uten denne gassregulatoren, og at det fungerer så det suser.

                                                Hvorfor har man da valgt å bestille tusenvis av våpen med noe man "egentlig" ikke trenger, ihvertfall ikke for 99% av de som skal ha våpenet, og som tilsynelatende ikke er noe must for den siste prosenten som har behov for suppressor heller? I tillegg har dette tydeligvis vært og er en kilde til feil enda?
                                                We sleep soundly in our beds at night because rough men stand ready to do violence on our behalf

                                                Kommentér

                                                • Killswitch
                                                  RESERVEBEFAL
                                                  • 2008
                                                  • 219

                                                  #25


                                                  Så ser man at det ikke alltid lønner seg å være miljøvennlig.

                                                  Kommentér

                                                  • Rittmester
                                                    OF-2 Rittmester
                                                    Pers.off. (S-1)


                                                    Sponsor

                                                    ** MOD **
                                                    • 2006
                                                    • 34370

                                                    #26
                                                    Er det noen som vet hva som erstatter bly i miljøammunisjonen?
                                                    Dersom det er wolfram, så finnes det ferske undersøkelser som viser at det kan være kreftfremkallende også...

                                                    Vi anbefaler deg å gjøre et nytt søk i søkefeltet. Det finner du øverst til høyre hvis du har åpnet denne siden på PC eller Mac.


                                                    Moderator

                                                    Kommentér

                                                    • lumted
                                                      RESERVEBEFAL
                                                      • 2007
                                                      • 238

                                                      #27
                                                      "- Vi kan ikke operere med systemer som gir varig helseskade":
                                                      http://www.dagbladet.no/2009/05/05/nyhe ... k/6054053/
                                                      Tidligere medlem av Norsk Luftwaffel.
                                                      Nåværende medlem av Norsk Stolsliterforbund.

                                                      Kommentér

                                                      • Mortyy

                                                        #28
                                                        Er det noen som har blitt dårlige av å skyte utendørs da..?

                                                        Kommentér

                                                        • Claw
                                                          OR-6 Oversersjant

                                                          • 2008
                                                          • 910

                                                          #29
                                                          Aiai. Kobber er ikke noe man vil inhalere for mye av.

                                                          Kommentér

                                                          • Eeo
                                                            OF-1 Løytnant

                                                            * MOD *
                                                            • 2008
                                                            • 2880

                                                            #30
                                                            Kjøp inn NATO-standard blyammo og kast miljøammoen sporenstreks. Ser ut som at det bare er tull med den.
                                                            Moderator

                                                            Kommentér

                                                            Beslektede emner

                                                            Collapse

                                                            Emner Statistikk Nyeste innlegg
                                                            Startet av Feltposten, DTG 040917 May 25, 09:17
                                                            0 svar
                                                            75 visninger
                                                            1 reaksjon
                                                            Nyeste innlegg Feltposten
                                                            Startet av Nordlendingen, DTG 221043 Sep 22, 10:43
                                                            3 svar
                                                            922 visninger
                                                            14 reaksjoner
                                                            Nyeste innlegg Nordlendingen
                                                            Startet av Feltposten, DTG 310731 Mar 25, 07:31
                                                            1 response
                                                            63 visninger
                                                            3 reaksjoner
                                                            Nyeste innlegg Rittmester

                                                            Stikkord

                                                            Collapse

                                                            ag3 (13) alfa (9) ammo (4) anbefalinger (7) bear (6) beret (9) bruker (6) combat (5) div (5) erfaring (5) erfaringer (9) felt (5) feltstøvler (6) finn (5) forslag (5) forsvaret (16) glock (8) goretex (7) hansker (5) hjelm (6) hk416 (9) hæren (9) jakke (6) kamo (5) kit (5) klokke (6) kolbe (4) m04 (5) m77 (18) m2000 (10) maskingevær (5) molle (5) nfm (8) pbu (7) pistol (5) praktisk (4) rifle (5) sekk (12) sivil (5) skyting (5) stridsvest (7) støvler (5) taktisk (6) tips (16) tjenesteuniform (5) uniform (24) uniformer (5) utstyr (19) vest (15) våpen (19)
                                                            Working...