P 4005 - Middelstungt maskingevær

Collapse

Brukerinfo

Collapse

$vbphrase[have_x_posts_in_topic_last_y_z]
X
 
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts
  • Rittmester
    Trådstarter
    OF-2 Rittmester
    Pers.off. (S-1)


    Sponsor
    • 2006
    • 32436

    P 4005 - Middelstungt maskingevær

    Og hva skal erstatte MG-3?
    Hvilke krav bør stilles?
    Synspunkter?
    (Dette er på litt lengre sikt)

    Bakgrunn og overordnet målsetting:
    Prosjektet skal fremskaffe erstatningsvåpen for dagens beholdninger av MG-3.
    Middelstungt maskingevær skal videreføres i alle forsvarsgrener.

    Omfang:
    I utgangspunktet skal hele Forsvarets behov dekkes ved denne anskaffelsen.

    Prosjektstatus: MP

    Milepæler:
    Godkjent prosjekt: Høst 2015/vår 2016
    Kontrakt: 2016
    Leveranse avsluttet: 2019

    Kostnadsanslag:
    10...
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
    Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.

    Moderator
  • Sofakriger
    OR-7* Stabssersjant
    Mestersersjant personell


    Sponsor

    • 2005
    • 24791

    #2
    Mulighet for remote operation bør vel være en betingelse. Helst trådløst også. Selve styringsmekanismen er vel da ikke med i anskaffelsen, men gir vel litt føringer for lademekanisme.

    Justerbar skuddtakt....
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
    "Gjør Ret, Frygt Intet"

    Kommentér

    • ifanterist
      • 2005
      • 9385

      #3
      Slike diskusjoner om ett slikt tema tar ihvertfall ikke jeg del i på internet....
       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

      Kommentér

      • Rittmester
        Trådstarter
        OF-2 Rittmester
        Pers.off. (S-1)


        Sponsor
        • 2006
        • 32436

        #4
        Med all respekt, ifanterist, slike diskusjoner finner sted hele tiden i diverse våpenfora verden over. Personlig mener jeg det skal svært mye til før det kommer ut noe sensitivt om et slikt tema - det måtte være om noen i detalj beskrev en kjent (men skjult) svakhet ved et eksisterende system, som er av en slik art at den kan utnyttes av en mulig fiende....
         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
        Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.

        Moderator

        Kommentér

        • Herr Brun
          RESERVEBEFAL
          • 2008
          • 7337

          #5
          Evt driller og den slags ved nåværende våpensystemer?...
           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
          --

          Kommentér

          • Safariland
            RESERVEBEFAL
            • 2007
            • 10998

            #6
            Opprinnelig skrevet av Sofakriger
            Mulighet for remote operation bør vel være en betingelse. Helst trådløst også. Selve styringsmekanismen er vel da ikke med i anskaffelsen, men gir vel litt føringer for lademekanisme.
            Enig i dette, men så lenge pipeskift er et problem vil nytten være begrenset slik jeg ser det. Evt. om det er en mulighet å legge til en form for kjøling, ( noe som i utgangspunktet ikke skal være et problem ).

            Justerbar skuddtakt.
            Tenker du da for presisjon eller ødel...
            [/QUOTE]
             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

            Kommentér

            • Sofakriger
              OR-7* Stabssersjant
              Mestersersjant personell


              Sponsor

              • 2005
              • 24791

              #7
              Opprinnelig skrevet av Safariland
              Opprinnelig skrevet av Sofakriger
              Mulighet for remote operation bør vel være en betingelse. Helst trådløst også. Selve styringsmekanismen er vel da ikke med i anskaffelsen, men gir vel litt føringer for lademekanisme.
              Enig i dette, men så lenge pipeskift er et problem vil nytten være begrenset slik jeg ser det. Evt. om det er en mulighet å legge til en form for kjøling, ( noe som i utgangspunktet ikke skal være et problem ).
              Enig. Moderne materialer burdi gi muligheter ...
              [/QUOTE]
               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
              "Gjør Ret, Frygt Intet"

              Kommentér

              • Sofakriger
                OR-7* Stabssersjant
                Mestersersjant personell


                Sponsor

                • 2005
                • 24791

                #8
                Opprinnelig skrevet av Safariland

                Justerbar skuddtakt.
                Tenker du da for presisjon eller ødeleggelse, eller bare å kunne velge mellom disse to?
                Enkeltskudd er jo ikke så interessant, men justerbar skuddtakt er nyttig for feks de ganske forskjellige oppgavene sperreild og stans kjøretøy....
                [/QUOTE]
                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                "Gjør Ret, Frygt Intet"

                Kommentér

                • dobrodan
                  HV-sersjant

                  • 2004
                  • 3475

                  #9
                  I mine øyne er det to som umiddelbart egner seg:

                  FN MAG, og PKM/PKT (i 7.62NATO)

                  Ellers ryktes det at MG43/MG4 skal komme i 7.62-versjon......
                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                  Si vis bellum, para pacem.

                  Kommentér

                  • Sofakriger
                    OR-7* Stabssersjant
                    Mestersersjant personell


                    Sponsor

                    • 2005
                    • 24791

                    #10
                    Det er jo ett stykke frem så det går an å tenke seg andre spesifikasjoner enn dagens våpen har - og dermed våpen x....
                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                    "Gjør Ret, Frygt Intet"

                    Kommentér

                    • Safariland
                      RESERVEBEFAL
                      • 2007
                      • 10998

                      #11
                      Opprinnelig skrevet av Sofakriger
                      Opprinnelig skrevet av Safariland
                      Opprinnelig skrevet av Sofakriger
                      Mulighet for remote operation bør vel være en betingelse. Helst trådløst også. Selve styringsmekanismen er vel da ikke med i anskaffelsen, men gir vel litt føringer for lademekanisme.
                      Enig i dette, men så lenge pipeskift er et problem vil nytten være begrenset slik jeg ser det. Evt. om det er en mulighet å legge til en form for kjøling, ( noe som i utgangspunktet ikke skal være et problem ).
                      Enig. Moderne materialer burd...
                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                      Kommentér

                      • dobrodan
                        HV-sersjant

                        • 2004
                        • 3475

                        #12
                        [quote=Safariland]
                        Opprinnelig skrevet av Sofakriger
                        Opprinnelig skrevet av Safariland
                        Opprinnelig skrevet av Sofakriger
                        Mulighet for remote operation bør vel være en betingelse. Helst trådløst også. Selve styringsmekanismen er vel da ikke med i anskaffelsen, men gir vel litt føringer for lademekanisme.
                        Enig i dette, men så lenge pipeskift er et problem vil nytten være begrenset slik jeg ser det. Evt. om det er en mulighet å legge til en form for kjøling, ( noe som i utgangspunktet ikke skal være et problem ).
                        Enig. Moder...
                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                        Si vis bellum, para pacem.

                        Kommentér

                        • Safariland
                          RESERVEBEFAL
                          • 2007
                          • 10998

                          #13
                          Opprinnelig skrevet av dobrodan
                          Om du har et våpen med kjøleriller på kjøretøy, så burde det enkleste være å montere et rør rundt pipa som man mater med en vifte, og dermed får økt luftgjennomstrømningen, og om man tar våpenet av kjøretøyet, så er det bare å la røret stå igjen. Man kunne også brukt vanntåke-dyser, men jeg innbiller meg at det ikke alltid er like heldig, ikke minst fordi det nok vil bli litt damp når pipa er varm, pluss problematikk rundt minusgrader...
                          Problemet med vanntåke vil vær...
                          [/QUOTE]
                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                          Kommentér

                          • XM177A2
                            HV-sersjant

                            • 2006
                            • 247

                            #14
                            Hvorfor erstatte MG3.
                            Den har blitt testet mot FN mag før og gått av med seieren.
                            Personlig finner jeg det utrolig at MG3 seiret over FN mag men slik var det....
                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                            MVH.
                            XM177A2

                            Kommentér

                            • MMB
                              OR-7 Stabssersjant


                              • 2005
                              • 5777

                              #15
                              Nå strekker min erfaring med FN-MAG seg til kun et par hundre skudd avfyrt og ikke noe særlig våpenkjennskap utover hvordan man betjener greia, men MG3 derimot har jeg klokket en del tjeneste på oppigjennom årene.

                              MG3 er vel og bra den, men ikke på langt nær dette supervåpenet som enkelte av kultistene skal ha det til å være. Den høye skuddtakten gir den en avsindig rekyl (og ikke minst ammoforbruk), ift. FN-MAG ihvertfall, hvilket setter høye krav til skytteren - hvordan han holder våpenet o...
                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                              Elite Som En Trensoldat

                              Kommentér

                              • MMB
                                OR-7 Stabssersjant


                                • 2005
                                • 5777

                                #16
                                Opprinnelig skrevet av Safariland
                                Enig i dette, men så lenge pipeskift er et problem vil nytten være begrenset slik jeg ser det. Evt. om det er en mulighet å legge til en form for kjøling, ( noe som i utgangspunktet ikke skal være et problem ).
                                Et intrikat kjølesystem med vann/luft/flytende nitrogen (:-P) eller kjøleribber på en RWS gjør greia langt mer avansert og sårbar overfor små mongofeil enn den trenger å være, ikke minst vil det være et ork å få maskingeværet inn og ut av RWSen om man skal drive...
                                [/QUOTE]
                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                Elite Som En Trensoldat

                                Kommentér

                                • flex1984
                                  RESERVEBEFAL
                                  • 2005
                                  • 3409

                                  #17
                                  84mm RFK mener jeg skal ha innvendig stålbelagt karbonfiberpipe i nyeste versjon, dvs CF for styrke og stål for å beskytte CF mot riving og kanskje temperatursjokk. Har også hørt om jaktrifler i små kalibre med ren CF-pipe, men kanskje det er et problem med slitasje? En pipe som er skutt ut etter noen få tusen skudd trenger ikke være noen katastrofe for en jaktrifle, men jeg vil tro det er ubrukelig i MG-sammenheng....
                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                  meh

                                  Kommentér

                                  • Kdo_Under
                                    OR-7 Stabssersjant


                                    • 2007
                                    • 11510

                                    #18
                                    FN MAG åll ze way! Om Polakkene får summet seg litt så kan det hende vi ser en fremtidig PKM som er toppers.
                                    Om man skal ha noen form for kjøling så vil jeg annbefalle alle en tur på forsvarsmuseet, der har man en sammling som innbefatter slike ting.

                                    Ellers har de jo sitt bruk

                                    "The Vickers gun accompanied the BEF to France in 1914, and in the years that followed, proved itself to be the most reliable weapon on the battlefield, some of its feats of endurance entering military mythol...
                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                    Død ved Kølle!
                                    Bla bla... Hybrid warfare is easy

                                    Kommentér

                                    • AGR416

                                      #19
                                      Enig med mye av det MMB sier, mtp optikk, rails og kompatibilitet med RWS platform. Vi er langt bak mange når det kommer til å bruke tilbehør på MG'en

                                      De to som slår meg er FN MAG/M240B og MK48.

                                      Er ikke like tilhenger av PKM som dobrodan er.......
                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                      Kommentér

                                      • Safariland
                                        RESERVEBEFAL
                                        • 2007
                                        • 10998

                                        #20
                                        Opprinnelig skrevet av MMB
                                        Et intrikat kjølesystem med vann/luft/flytende nitrogen (:-P) eller kjøleribber på en RWS gjør greia langt mer avansert og sårbar overfor små mongofeil enn den trenger å være, ikke minst vil det være et ork å få maskingeværet inn og ut av RWSen om man skal drive å knote, lirke og koble pipen fra ett eller annet kjølesystem. KISS osv.
                                        Jeg ser den, men det skal heller ikke være umulig å lage et system som ikke er innviklet. Jeg slenger det ut, så får andre ta på seg jobben me...
                                        [/QUOTE]
                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                        Kommentér

                                        • hvlt
                                          OF-2 Kaptein
                                          Planoff. (S-5)

                                          Sponsor
                                          • 2006
                                          • 22835

                                          #21
                                          Vannkjølte mitraljøser var fantastiske til sin bruk (kontinuerlig skyting av enorme mengder ammunisjon som sperreild fra statiske posisjoner), men den bruken er vel ikke særlig eksisterende. Hæren kjøpte et større antall amerikanske M1917 på 1930 tallet, Colt mitraljøse M/29 het den i Norge. Den var visst svært suksessfull under felttoget i 1940 og jeg tror en del eksemplarer var i bruk i HV (SHV) til 1970-tallet eller senere. Men altså, dette er fortidens våpen! De virkelige gærninger kan jo gå...
                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                          At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                                          Moderator

                                          Kommentér

                                          • Sofakriger
                                            OR-7* Stabssersjant
                                            Mestersersjant personell


                                            Sponsor

                                            • 2005
                                            • 24791

                                            #22
                                            Har heller ikke noe tro på vannkjøling, mitt poeng var nye materialer som kan gi mer ild mellom hvert pipeskift.

                                            Rails er sjølklart. Innspill på lademekanismer ?...
                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                            "Gjør Ret, Frygt Intet"

                                            Kommentér

                                            • Claw
                                              OR-4 Korporal

                                              • 2008
                                              • 803

                                              #23
                                              Opprinnelig skrevet av hvlt
                                              Tyskerne har vel tenkt å skifte ut MG3 snart, har de bestemt seg for hva erstatningen skal bli?
                                              De har så vidt jeg vet planlagt å erstatte dem med noe annet fra 2011 og utover. Vet ikke om de har bestemt seg eller har noen spesielle i sikte....
                                              [/QUOTE]
                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                              Kommentér

                                              • dobrodan
                                                HV-sersjant

                                                • 2004
                                                • 3475

                                                #24
                                                Opprinnelig skrevet av AGR416
                                                Enig med mye av det MMB sier, mtp optikk, rails og kompatibilitet med RWS platform. Vi er langt bak mange når det kommer til å bruke tilbehør på MG'en

                                                De to som slår meg er FN MAG/M240B og MK48.

                                                Er ikke like tilhenger av PKM som dobrodan er....
                                                For ordens skyld, så mener jeg ikke at man bare skal adoptere PKM sånn helt uten videre, men i alle fall ta den med i vurderingen til nytt maskingevær, siden det har en ekstremt lav vekt: 7,5kg, og samtidig blir oppfattet som sv...
                                                [/QUOTE]
                                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                Si vis bellum, para pacem.

                                                Kommentér

                                                • AGR416

                                                  #25
                                                  Opprinnelig skrevet av Sofakriger
                                                  Har heller ikke noe tro på vannkjøling, mitt poeng var nye materialer som kan gi mer ild mellom hvert pipeskift.

                                                  Rails er sjølklart. Innspill på lademekanismer ?
                                                  Re lademekanisme. Leser deg dit at du tenker opp mot en RWS rolle? Det er ikke noe utfordring, uten å gå i detalj på hvordan dette fungerer pr nå.

                                                  Hvis noen finner offentlig dokumentasjon på det kan jeg alltids nevne noe....
                                                  [/QUOTE]
                                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                  Kommentér

                                                  • Sofakriger
                                                    OR-7* Stabssersjant
                                                    Mestersersjant personell


                                                    Sponsor

                                                    • 2005
                                                    • 24791

                                                    #26
                                                    Opprinnelig skrevet av AGR416
                                                    Re lademekanisme. Leser deg dit at du tenker opp mot en RWS rolle? Det er ikke noe utfordring, uten å gå i detalj på hvordan dette fungerer pr nå.
                                                    Riktig - og bra. Men jeg er også ute etter problemstillingene rundt skit og sand når på fot....
                                                    [/QUOTE]
                                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                    "Gjør Ret, Frygt Intet"

                                                    Kommentér

                                                    • motoko
                                                      PENSJONIST
                                                      • 2006
                                                      • 1549

                                                      #27
                                                      Opprinnelig skrevet av hvlt
                                                      De virkelige gærninger kan jo gå for den minigun-utstyrte SUVen som Secret Service har til å eskortere presidenten:

                                                      [youtube]http://www.youtube.com/watch?v=NG34mFbdwko[/youtube]
                                                      Skulle hatt et par sanne i HV-I ...
                                                      [/QUOTE]
                                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                      Kommentér

                                                      • AGR416

                                                        #28
                                                        Opprinnelig skrevet av Sofakriger
                                                        Opprinnelig skrevet av AGR416
                                                        Re lademekanisme. Leser deg dit at du tenker opp mot en RWS rolle? Det er ikke noe utfordring, uten å gå i detalj på hvordan dette fungerer pr nå.
                                                        Riktig - og bra. Men jeg er også ute etter problemstillingene rundt skit og sand når på fot.
                                                        Ikke noe problem det heller. ;-)...
                                                        [/QUOTE]
                                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                        Kommentér

                                                        • AGR416

                                                          #29
                                                          Forøvrig, PKM fiklet og skutt med idag.....og må gjenta meg selv: NEI!

                                                          Greit at den veier lite og har helt grei rekyl, men makan til skranglete sak skal man lete lenge etter....
                                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                          Kommentér

                                                          • dobrodan
                                                            HV-sersjant

                                                            • 2004
                                                            • 3475

                                                            #30
                                                            Opprinnelig skrevet av AGR416
                                                            Forøvrig, PKM fiklet og skutt med idag.....og må gjenta meg selv: NEI!

                                                            Greit at den veier lite og har helt grei rekyl, men makan til skranglete sak skal man lete lenge etter.
                                                            Hva slags PKM skjøt du med? Den var ikke litt sliten?

                                                            Den jeg fikk fikle med var ikke skranglete i hele tatt... Helt tight og fin! Ikke noe skrangling i hele tatt... Tror den var av serbisk fabrikat......
                                                            [/QUOTE]
                                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                            Si vis bellum, para pacem.

                                                            Kommentér

                                                            THREAD GOOGLE AD

                                                            Collapse

                                                            Stikkord

                                                            Collapse

                                                            ag3 (13) alfa (9) ammo (4) anbefalinger (7) bear (6) beret (9) bruker (6) combat (5) div (5) erfaring (5) erfaringer (9) felt (5) feltstøvler (5) feltuniform (4) finn (5) fleecejakke (4) forslag (5) forsvaret (16) glock (8) goretex (7) hansker (5) hjelm (6) hk416 (8) hæren (9) igjen (4) jakke (6) kamo (4) kit (5) klokke (6) m04 (5) m77 (17) m2000 (10) maskingevær (5) molle (5) nfm (8) pbu (7) pistol (5) rifle (5) ryggsekk (4) sekk (11) sivil (5) skyting (5) stridsvest (7) taktisk (6) tips (15) uniform (21) uniformer (5) utstyr (17) vest (15) våpen (18)

                                                            Forumstruktur

                                                            Collapse

                                                            Working...