Har vi mistet dyden? Våkn opp! Vi er i krig, folkens!

Collapse

Brukerinfo

Collapse

$vbphrase[have_x_posts_in_topic_last_y_z]
This topic is closed.
X
X
 
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts
  • wittrup
    Trådstarter
    RESERVIST
    • 2006
    • 49

    #1

    Har vi mistet dyden? Våkn opp! Vi er i krig, folkens!

    Har vi endelig mistet dyden?
    Våkn opp! Vi er i krig, folkens! Oppfordringen kommer fra BA-skribent ERLING GJELSVIK.
    __________
    "War does not determine who is right - only who is left."
    spotify:track:2jCV3TuGLPZ2FUiw4RdYeG
  • Lucas
    OR-5 Sersjant

    • 2009
    • 3430

    #2
    Re: Har vi mistet dyden? Våkn opp! Vi er i krig, folkens!

    Selv om Gjelsvik er spissformulert, og selv om jeg er uenig med ham i det meste, tar han opp en del viktige dilemmaer. Dette innlegget i BA kan sees på som en invitasjon til engasjement og debatt rundt en særdeles viktig del av Norges utenriks- og sikkerhetspolitiske prioriteringer og syn, så vel som NATOs.

    Norges krigføring i Afghanistan fortjener større oppmerksomhet og debatt i det offentlige rom.
    Insa.

    Kommentér

    • wittrup
      Trådstarter
      RESERVIST
      • 2006
      • 49

      #3
      Re: Har vi mistet dyden? Våkn opp! Vi er i krig, folkens!

      Japp. Personlig er jeg ikke mye enig i Gjelsvik. Liker at han tar opp temaet. Liker også at han sier det som det er. "Våkn opp! Vi er i krig, folkens!"

      Syns det er litt trist at Gjelsvik ikke ser sammenhengen som er kommentert under artikkelen. Altså at Norge er avhengig av å kjøpe seg politisk valuta i NATO. Han har også glemt ting som er diskutert her på forumet Russland - en fremtidig trussel?. For å ikke nevne The World Factbook sin informasjon om Norge; "Norway is the world's third-largest gas exporter; its position as an oil exporter has slipped to seventh-largest as production has begun to decline." Personlig er jeg helt overbevist om at dette er en krig vi har lyst å kjempe på muslimske ekstremister sin hjemmebane. Ikke vår egen, det norske folk har det for bra til det.
      __________
      "War does not determine who is right - only who is left."
      spotify:track:2jCV3TuGLPZ2FUiw4RdYeG

      Kommentér

      • Juristen
        PENSJONIST
        • 2008
        • 116

        #4
        Re: Har vi mistet dyden? Våkn opp! Vi er i krig, folkens!

        Rent bortsett fra at vi ikke er i krig, så er det en interessant debatt...

        Kommentér

        • Lucas
          OR-5 Sersjant

          • 2009
          • 3430

          #5
          Re: Har vi mistet dyden? Våkn opp! Vi er i krig, folkens!

          Se også denne tråden om det overordnete perspektiv i Afghanistan: http://www.milforum.net/forum/viewto...p?f=69&t=10032
          Insa.

          Kommentér

          • Haward
            RESERVEBEFAL
            * VETERAN *
            • 2004
            • 1908

            #6
            Re: Har vi mistet dyden? Våkn opp! Vi er i krig, folkens!

            Opprinnelig skrevet av Juristen
            Rent bortsett fra at vi ikke er i krig, så er det en interessant debatt...
            Vi støtter en part i en borgerkrig.
            Ehh... hva gjør den knappen her?

            Kommentér

            • AGR416

              #7
              Re: Har vi mistet dyden? Våkn opp! Vi er i krig, folkens!

              Opprinnelig skrevet av Haward
              Opprinnelig skrevet av Juristen
              Rent bortsett fra at vi ikke er i krig, så er det en interessant debatt...
              Vi støtter en part i en borgerkrig.
              Joa, men krig i en folkrettslig sammenheng er en internasjonal væpnet konflikt. Borgerkrig er en intern væpnet konflikt. Kan virke som semantikk for noen, men ift status på stridende så er forskjellen ganske stor.

              En fiende i en internasjonal væpnet konfilkt har lov til å angripe f.eks norsk soldater, uten å bli straffet for det (med mindre man bryter krigens folkerett). I Afghanistan derimot har ikke Taliban eller andre elementer lov til å angripe ISAF, og et angrep er en kriminell handling. De som står bak er derfor kriminelle og skal dømmes av Afghansk rettsvesen.

              Kommentér

              • Haward
                RESERVEBEFAL
                * VETERAN *
                • 2004
                • 1908

                #8
                Re: Har vi mistet dyden? Våkn opp! Vi er i krig, folkens!

                Er godt kjent med det, men er man part i en borgerkrig så er man i en "krig", om en ikke i folkerettslig forstand, så i vanlig bruk av språket. Er nok ingen som går rundt og sier at man deltar i en begrenset væpnet konflikt i Afghanistan når man sitter på fest og drikker.
                Ehh... hva gjør den knappen her?

                Kommentér

                • krikkert
                  PENSJONIST
                  • 2006
                  • 1105

                  #9
                  Re: Har vi mistet dyden? Våkn opp! Vi er i krig, folkens!

                  Det er nå så, men våre folkevalgte er aktører på vegne av staten Norge. Derfor er de nødt til å tenke over hva de sier.

                  Jeg vil ikke akkurat si at vi er i (juridisk) krig, men at vi bedriver krigføring er jeg enig i.

                  Kommentér

                  • hvlt
                    OF-2 Kaptein
                    Planoff. (S-5)


                    Sponsor

                    ** MOD **
                    • 2006
                    • 23657

                    #10
                    Re: Har vi mistet dyden? Våkn opp! Vi er i krig, folkens!

                    Det er klart at folkrettslig er ikke dette en krig, men at vi hjelper den lovlig valgte og internasjonalt anerkjente regjeringen i Afghanistan mot rettsstridig opprør.

                    På den annen side er det klart at norske styrker deltar i kamphandlinger. Jeg har alltid syntes at en del av nasjonal norsk lovgivning ikke tilstrekkelig tar hensyn til det (og det har jeg syntes siden jeg var i Libanon for over 31 år siden). Man kan la norske soldater gå i kamp, samtidig som f.eks. krigsartiklene i den militære straffelov og krigstidsbestemmelsene i Lov om militær disiplinmyndighet ikke gjelder for dem. Det samme gjelder paragrafene i straffeprosessloven om militære straffesaker i krigstid. Slik er det ikke for de fleste av våre allierte.
                    At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                    Moderator

                    Kommentér

                    • Herr Brun
                      RESERVEBEFAL
                      • 2008
                      • 7337

                      #11
                      Re: Har vi mistet dyden? Våkn opp! Vi er i krig, folkens!

                      Og det kan vel få en del spesielle konsekvenser ved f. eks. desertering og ordrenekt.
                      --

                      Kommentér

                      • hvlt
                        OF-2 Kaptein
                        Planoff. (S-5)


                        Sponsor

                        ** MOD **
                        • 2006
                        • 23657

                        #12
                        Re: Har vi mistet dyden? Våkn opp! Vi er i krig, folkens!

                        Opprinnelig skrevet av Herr Brun
                        Og det kan vel få en del spesielle konsekvenser ved f. eks. desertering og ordrenekt.
                        Det er akkurat det jeg tenkte på. Jeg syntes det var litt merkelig å ligge i en stilling og vente på angrep og vite at en eller annen som f.eks. ga faen og stakk av og etterlot meg til den sikre død neppe kunne straffes særlig mer enn det enhver som begår ordrenekt i fredstid kunne straffes. Følgende gjelder f.eks. ikke for soldater i intops når Norge ikke er i krig:
                        § 89. Krigsmand, som under Fegtning, eller naar Fegtning forestaar, griber Flugten, hemmelig bliver tilbage fra sin Trop, sniger sig bort, holder sig skjult, kaster Vaaben eller Ammunition eller lader sig tage til Fange uden at gjøre tilbørlig Modstand, eller som ved forsætlig at paaføre sig eller lade sig paaføre Sygdom eller Legemsbeskadigelse eller ved forsætlig Beruselse eller under usandfærdigt Paaskud af at være syg eller saaret unddrager sig nogen med Fare for hans Person forbunden Tjeneste, straffes med Fængsel.
                        At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                        Moderator

                        Kommentér

                        Beslektede emner

                        Collapse

                        Emner Statistikk Nyeste innlegg
                        Startet av Feltposten, DTG 010731 Apr 25, 07:31
                        9 svar
                        318 visninger
                        0 reaksjoner
                        Nyeste innlegg Feltposten
                        Startet av Feltposten, DTG 130835 Nov 23, 08:35
                        0 svar
                        142 visninger
                        1 reaksjon
                        Nyeste innlegg Feltposten
                        Startet av Feltposten, DTG 160735 Jun 24, 07:35
                        0 svar
                        70 visninger
                        0 reaksjoner
                        Nyeste innlegg Feltposten

                        Stikkord

                        Collapse

                        Working...