Underoffiserskorps - et behov i dag?

Collapse

SAT 1

Collapse

Brukerinfo

Collapse

$vbphrase[have_x_posts_in_topic_last_y_z]
This topic is closed.
X
X
 
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts
  • Haward
    Trådstarter
    RESERVEBEFAL
    • 2004
    • 1908

    Underoffiserskorps - et behov i dag?

    Med ett mer og mer profesjonalisert forsvar øker også behovet for en karrierevei for de som ønsker å være "håndtverker" i Forsvaret.

    Trenger vi ett underoffiserskorps i dag?
    Vil det passe inn i norsk kultur?
    Ønsker vi det?
    Og hvis ja, hvordan skal karriereveien for underoffiserer se ut?

    Kjør debatt!...
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
    108
    Ja, jeg vil ha ett underoffiserskorps
    15,74%
    17
    Nei, jeg vil ikke ha ett underoffiserskorps
    84,26%
    91
    Last edited by Rittmester; DTG 100923 Nov 16, 09:23.
    Ehh... hva gjør den knappen her?
  • Frost
    RESERVEBEFAL
    • 2006
    • 4227

    #2
    Re: Underoffiserskorps - Ett behov i dag?

    Syns vi burde ha en enkel underoffiserskorps, tenk på den erfaringen man kan høste frem med et sånt opplegg....
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
    Iron within

    Kommentér

    • Rittmester
      OF-2 Rittmester
      Pers.off. (S-1)

      Sponsor
      • 2006
      • 32414

      #3
      Re: Underoffiserskorps - Ett behov i dag?

      Se gjerne denne tråden: viewtopic.php?f=7&t=8917

      Det er en fyldig diskusjon som gir god bakgrunn om emnet. For øvrig mener jeg også at det helt klart er tiden for å gjeninnføre dette korpset, som de fleste fornuftige nasjoner har....
       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
      Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.

      Moderator

      Kommentér

      • e7b
        RESERVIST
        • 2006
        • 1019

        #4
        Re: Underoffiserskorps - Ett behov i dag?

        Mitt svar er JA, uten tvil.
        En god måte å beholde kompetanse på de "lavere" nivåene....
         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
        I got retard strength.

        Kommentér

        • ifanterist
          • 2005
          • 9385

          #5
          Re: Underoffiserskorps - Ett behov i dag?

          Underoffiserskorpset ble gravlagt på midten av 1970 tallet (gamle krets 3) og fra da av stod vi igjen med avansementskrets 1 og 2 ,førstnevnnte krets bestod av ks personell og krets 2 var forbeholdt befaleskoleutdannede personell sistnevnnte gruppe opparbeidet god erfaring på lavere og midlere nivå.
          Personlig vil jeg tilbake til denne ordningen hvor personell som ikke er akademikere har en mulighet til å bli fast ansatt etter feks å ha godt ett år vid...
           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

          Kommentér

          • andeynor
            PENSJONIST
            • 2006
            • 281

            #6
            Re: Underoffiserskorps - Ett behov i dag?

            Jeg ser helt klart nytten av å ha et underoffiserskorps. Det er vel også noe av dette forsvaret har forsøkt å innføre med avdelingsbefalsordningen.

            Det eneste problemet med denne ordninger er at man i dag stagnerer. Etter å ha gått ett til tre år på befalsutdanning i dag, er man heldig om man blir noe enn kvartermester, en rang det vistnok har blitt ønskelig man skal ha i fem år, noe som igjen betyr at man skal gå fem år på den laveste lønnen forsvar...
             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

            Kommentér

            • ifanterist
              • 2005
              • 9385

              #7
              Re: Underoffiserskorps - Ett behov i dag?

              Jeg tror personlig at Underoffiserer ikke kommer tilbake i Hæren ,det er mange år siden underoffisersskolen ble nedlagt....
               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

              Kommentér

              • e7b
                RESERVIST
                • 2006
                • 1019

                #8
                Re: Underoffiserskorps - Ett behov i dag?

                Opprinnelig skrevet av ifanterist
                Jeg tror personlig at Underoffiserer ikke kommer tilbake i Hæren ,det er mange år siden underoffisersskolen ble nedlagt.
                Ja, det blir nok en utfordring å innføre ordningen igjen, hvis det blir avgjort. Og det at skolen ble nedlagt for mange år siden er jo ingen hindring, det er "bare" å starte opp igjen....
                [/QUOTE]
                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                I got retard strength.

                Kommentér

                • ifanterist
                  • 2005
                  • 9385

                  #9
                  Re: Underoffiserskorps - Ett behov i dag?

                  Ser poenget ditt ,men jeg tror nok at det skal bli vanskelig å få til dette og hvis denne skolen blir opprettet igjen så kan en spørre seg hvilken struktur den skal bli lagt opp til ,hva som skal kreves av fremtidige søkere hva forkunnskaper angår ,skal allmenn studie rettning være ett krav ? skal skolen være tilrettelagt for praktikere som kan egne seg som ledere ? Skal alle som blir opptatt ha forkunnskaper som gjør at Ks er eneste mulighet for å bl...
                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                  Kommentér

                  • Simplex
                    OR-5+ Vingsersjant

                    • 2006
                    • 1108

                    #10
                    Re: Underoffiserskorps - Ett behov i dag?

                    Men, om det vil bli en utfordring og igjen innføre et underoffiserskorps med tilhørende utdanning og grader (lønnsnivå) så er mitt spørsmål om det kan være så vanskelig å bygge en karrierestige uten dette korpset, men basert på dagens system. offiserskorpset være forbeholdt dem med GBU/KS? Kan det ikke tenkes at personell med annen kompetanse som Forsvaret har behov for operativt kan gjøre en karriere basert på dagens system? Akademikere inn...
                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                    Det er bedre å ta toget med NSB enn å fly med LSD.

                    Kommentér

                    • Bestefar
                      OF-2 Rittmester

                      • 2005
                      • 11131

                      #11
                      Re: Underoffiserskorps - Ett behov i dag?

                      Opprinnelig skrevet av Simplex
                      Men, om det vil bli en utfordring og igjen innføre et underoffiserskorps med tilhørende utdanning og grader (lønnsnivå) så er mitt spørsmål om det kan være så vanskelig å bygge en karrierestige uten dette korpset, men basert på dagens system. offiserskorpset være forbeholdt dem med GBU/KS? Kan det ikke tenkes at personell med annen kompetanse som Forsvaret har behov for operativt kan gjøre en karriere basert på dagens system? ...
                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                      Beidh a lá leo
                      Moderator

                      Kommentér

                      • hvlt
                        OF-2 Kaptein
                        Planoff. (S-5)

                        Sponsor
                        • 2006
                        • 22829

                        #12
                        Re: Underoffiserskorps - Ett behov i dag?

                        Under forutsetning av at svaret er ja, er det fremdeles mange åpne spørsmål. Hva slags underoffiserssystem vil vi ha? Ønsker vi å kopiere andre lands modeller, eller vi vi ta vare på noe vi synes er spesielt bra i vår modell (hvis vi da synes det).

                        I de fleste land går veien til underoffiser via det å ha vært menig soldat. Befalsskoler som i Norge finnes ikke. Man starter med rekruttskole, er deretter menig soldat og kan rykke opp til underoffiser et...
                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                        At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                        Moderator

                        Kommentér

                        • luftverner
                          PENSJONIST
                          • 2009
                          • 7

                          #13
                          Re: Underoffiserskorps - Ett behov i dag?

                          Opprinnelig skrevet av ifanterist
                          Underoffiserskorpset ble gravlagt på midten av 1970 tallet (gamle krets 3) og fra da av stod vi igjen med avansementskrets 1 og 2 ,førstnevnnte krets bestod av ks personell og krets 2 var forbeholdt befaleskoleutdannede personell sistnevnnte gruppe opparbeidet god erfaring på lavere og midlere nivå.
                          Personlig vil jeg tilbake til denne ordningen hvor personell som ikke er akademikere har en mulighet til å bli fast ansatt etter feks å ...
                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                          Kommentér

                          • Rittmester
                            OF-2 Rittmester
                            Pers.off. (S-1)

                            Sponsor
                            • 2006
                            • 32414

                            #14
                            Re: Underoffiserskorps - Ett behov i dag?

                            Avtroppende FSJ Diesen er som kjent en varm tilhenger av både underoffiserskorps og flere profesjonelle soldater. I avslutningsforedraget sitt kom han blant annet inn på avdelingsbefalsordningen, som ikke har fått den vinklingen han ønsket seg. Han nevnte spesifikt at han ville at befalet skulle kunne stå til de var 48-50, og deretter gå inn på en slags pensjonsordning (og han sammenliknet her med ordningen for ballettdansere)....
                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                            Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.

                            Moderator

                            Kommentér

                            • noric1
                              RESERVEBEFAL
                              • 2004
                              • 150

                              #15
                              Re: Underoffiserskorps - Ett behov i dag?

                              Det er mange faktorer som gjør gjeninnføring av underoffiserskorps i Norge vanskelig, og flere av disse er ting vi kanskje ikke tenker så mye over. For eksempel:

                              I flere andre land (USA, Storbritannia m.fl.) er det vanlig at underoffiserer blir i Forsvaret hele sin yrkesaktive karriere, mens offiserer tjenestegjør 3-4 år før de blir sivile. I Norge er det motsatt. Befal på sersjant/fenriksnivå slutter etter 3-4 år (eller begynner på KS), mens yrkesof...
                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                              Kommentér

                              • E_S
                                PENSJONIST
                                • 2006
                                • 266

                                #16
                                Re: Underoffiserskorps - Ett behov i dag?

                                I tillegg er det jo også slik at Forsvaret trenger en del militært ansatt personell i administrative stillinger. Disse stillingene bekles dessverre ofte av folk med mangelfull kompetanse, i det nøkkelen er å en gang i tiden ha tatt en form for UB/USK/BS. Om det derimot kommer en person med solid sivil kompetanse innen samme fagfelt, men kun førstegangstjeneste, er vedkommende utelukket fra stillingen fordi det kreves GBU. Greit nok at det kreves GBU, ...
                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                Kommentér

                                • Staybehind
                                  RESERVEBEFAL
                                  • 2005
                                  • 212

                                  #17
                                  Re: Underoffiserskorps - Ett behov i dag?

                                  Jeg mener at et underoffiserkorps bør være en interessant tanke. Spesielt med tanke på hvordan forsvaret utvikler seg med et større fokus på færre vervede og spesialiserte soldater.
                                  I denne sammenhengen så bør det jo være svært besnærende tanke å ha disse fanebærerne som et underoffiserkorps representerer.

                                  Snakket med en forsker som jobber for forsvaret, nå husker jeg ikke akkurat tallene, men vi gjorde en løs sammenligning med Danmark, der han ga ...
                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                  If you take responsibility for yourself you will develop a hunger to accomplish your dreams.

                                  Kommentér

                                  • Simplex
                                    OR-5+ Vingsersjant

                                    • 2006
                                    • 1108

                                    #18
                                    Re: Underoffiserskorps - Ett behov i dag?

                                    Opprinnelig skrevet av E_S
                                    I tillegg er det jo også slik at Forsvaret trenger en del militært ansatt personell i administrative stillinger. Disse stillingene bekles dessverre ofte av folk med mangelfull kompetanse, i det nøkkelen er å en gang i tiden ha tatt en form for UB/USK/BS. Om det derimot kommer en person med solid sivil kompetanse innen samme fagfelt, men kun førstegangstjeneste, er vedkommende utelukket fra stillingen fordi det kreves GBU. Greit nok at det k...
                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                    Det er bedre å ta toget med NSB enn å fly med LSD.

                                    Kommentér

                                    • AGR416

                                      #19
                                      Re: Underoffiserskorps - Ett behov i dag?

                                      Nå er det ikke helt riktig å sammenligne politiets bruk av sivil kompetanse med Forsvaret på samme område. Til syvende og sist så er ALLE i Forsvaret stridende, og da må det personellet som jobber med støttefunksjoner og administrasjon i det minste kunne betjene et våpen på en trygg måte. Det er ikke alle i Politiet som er ute og pågriper kriminelle eller sparker inn dører....
                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                      Kommentér

                                      • noric1
                                        RESERVEBEFAL
                                        • 2004
                                        • 150

                                        #20
                                        Re: Underoffiserskorps - Ett behov i dag?

                                        Forsvaret har også tradisjon for å ta inn leger o.l. fra det sivile, nettopp for å utnytte kompetansen deres, og Etterretningsbataljonen har begynt å ta inn sivile med relevant utdanning til spesielle stillinger. Men å ta inn sivile ledere tror jeg sitter langt inne hos de som sitter på personellsiden, selv om vi kommer til å få stor mangel på kapteiner, majorer og oberstløytnanter om noen år.

                                        Det er forresten artig å se at befalsskolene har kommet t...
                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                        Kommentér

                                        • E_S
                                          PENSJONIST
                                          • 2006
                                          • 266

                                          #21
                                          Re: Underoffiserskorps - Ett behov i dag?

                                          Opprinnelig skrevet av AGR416
                                          Nå er det ikke helt riktig å sammenligne politiets bruk av sivil kompetanse med Forsvaret på samme område. Til syvende og sist så er ALLE i Forsvaret stridende, og da må det personellet som jobber med støttefunksjoner og administrasjon i det minste kunne betjene et våpen på en trygg måte. Det er ikke alle i Politiet som er ute og pågriper kriminelle eller sparker inn dører.
                                          Det stemmer, men dette dekker man inn gjennom GBK på et...
                                          [/QUOTE]
                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                          Kommentér

                                          • Simplex
                                            OR-5+ Vingsersjant

                                            • 2006
                                            • 1108

                                            #22
                                            Re: Underoffiserskorps - Ett behov i dag?

                                            Opprinnelig skrevet av AGR416
                                            Nå er det ikke helt riktig å sammenligne politiets bruk av sivil kompetanse med Forsvaret på samme område. Til syvende og sist så er ALLE i Forsvaret stridende, og da må det personellet som jobber med støttefunksjoner og administrasjon i det minste kunne betjene et våpen på en trygg måte. Det er ikke alle i Politiet som er ute og pågriper kriminelle eller sparker inn dører.
                                            Nei, men dette kan man løse på samme måte som ved VAB. Gr...
                                            [/QUOTE]
                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                            Det er bedre å ta toget med NSB enn å fly med LSD.

                                            Kommentér

                                            • AGR416

                                              #23
                                              Re: Underoffiserskorps - Ett behov i dag?

                                              Opprinnelig skrevet av Simplex
                                              Opprinnelig skrevet av AGR416
                                              Nå er det ikke helt riktig å sammenligne politiets bruk av sivil kompetanse med Forsvaret på samme område. Til syvende og sist så er ALLE i Forsvaret stridende, og da må det personellet som jobber med støttefunksjoner og administrasjon i det minste kunne betjene et våpen på en trygg måte. Det er ikke alle i Politiet som er ute og pågriper kriminelle eller sparker inn dører.
                                              Nei, men dette kan man løse på samme måte ...
                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                              Kommentér

                                              • noric1
                                                RESERVEBEFAL
                                                • 2004
                                                • 150

                                                #24
                                                Re: Underoffiserskorps - Ett behov i dag?

                                                [quote=AGR416]
                                                Opprinnelig skrevet av Simplex
                                                Opprinnelig skrevet av AGR416
                                                Nå er det ikke helt riktig å sammenligne politiets bruk av sivil kompetanse med Forsvaret på samme område. Til syvende og sist så er ALLE i Forsvaret stridende, og da må det personellet som jobber med støttefunksjoner og administrasjon i det minste kunne betjene et våpen på en trygg måte. Det er ikke alle i Politiet som er ute og pågriper kriminelle eller sparker inn dører.
                                                Nei, men dette kan man løse ...
                                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                Kommentér

                                                • E_S
                                                  PENSJONIST
                                                  • 2006
                                                  • 266

                                                  #25
                                                  Re: Underoffiserskorps - Ett behov i dag?

                                                  Poenget mitt er at det er en del folk som ønsker en heltidstilknytning til Forsvaret i løpet av sin yrkeskarriere, og dersom man har alle andre kunnskaper som trengs for stillingen (ikke ALLE stillinger krever dyptgående militære studier) er det avgjørende hvorvidt man gikk en form for befalsutdanning når man var rundt 20 år. Gjorde man ikke det, har man pr. i dag heller ikke mulighet til å søke noe som helst når man er f.eks. 30 år, selv om alle andr...
                                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                  Kommentér

                                                  • hvlt
                                                    OF-2 Kaptein
                                                    Planoff. (S-5)

                                                    Sponsor
                                                    • 2006
                                                    • 22829

                                                    #26
                                                    Re: Underoffiserskorps - Ett behov i dag?

                                                    Der er jeg sikker på at du er inne på noe. Grunnleggende befalsutdanning består i dag av noen hoveddeler: 1) Generell militær opplæring, samme som gis alle menige i løpet av rekruttskole ++, 2) Militær spesialistutdanning mot et spesielt område/tjenestestilling, f.eks. mot fotlag i mek. inf., mot kanonbetjening i artilleri, mot tjeneste i sanitetstropp (inkl. førstehjelp nivå 3, evakueringsmodul og medicmodul), 3) Generell opplæring i ledelse og instr...
                                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                    At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                                                    Moderator

                                                    Kommentér

                                                    • hvlt
                                                      OF-2 Kaptein
                                                      Planoff. (S-5)

                                                      Sponsor
                                                      • 2006
                                                      • 22829

                                                      #27
                                                      Re: Underoffiserskorps - Ett behov i dag?

                                                      Nå finnes det da mange interessante sivile jobber i forsvaret og. Av interesse for en som har nic E_S: To jeg kjenner har sivile E-analysejobber i Forsvarets E-tjeneste på temmelig høyt nivå, ingen hadde militær bakgrunn, men begge hadde doktorgrad i et realfag og dermed vist at hjernevinningene fungerte. Eller hva med Elin her: http://www.mil.no/felles/ffi/start/a...ticleID=160996?...
                                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                      At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                                                      Moderator

                                                      Kommentér

                                                      • Vannglass
                                                        RESERVEBEFAL
                                                        • 2007
                                                        • 6867

                                                        #28
                                                        Re: Underoffiserskorps - Ett behov i dag?

                                                        Sakset fra Fofos avskjedsintervju med Diesen.

                                                        (fofo.no)
                                                        [i]OM AVDELINGSBEFAL
                                                        – Avdelingsbefalsordningen er et første skritt på veien mot en mer hensiktsmessig befalsordning. Men det er bare et første skritt. Ideelt sett burde avdelingsbefalet kunne stå lengre i tjeneste, og lønnsutviklingen må frikobles fra graden. Dette har jeg tatt opp og arbe...
                                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                        DYT-DYYYYYT-DYT

                                                        Kommentér

                                                        • Capt_Longfield
                                                          RESERVIST
                                                          • 2014
                                                          • 1

                                                          #29
                                                          Jeg drar i gang denne gamle tråden igjen...

                                                          Har hørt rykter om at de skal begynne å innføre noe tilsvarende underoffiserskorpset i fra nyttår. Er det noen som kan bekrefte eller avkrefte dette?

                                                          Personlig tror jeg dette kan ha mye for seg spesielt i sjøforsvaret, der det er mange dyktige matroser (vervet) som gir seg i forsvaret fordi at de kan ikke gå videre på befal/krigsskole og dermed ikke har en framtid i militæret. Der mister vi mange dyktige folk som kan mer enn de fleste offiserer ang. ...
                                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                          Kommentér

                                                          • Rittmester
                                                            OF-2 Rittmester
                                                            Pers.off. (S-1)

                                                            Sponsor
                                                            • 2006
                                                            • 32414

                                                            #30
                                                            Iflg statssekretær i FD, Øystein Bø, skal dette opp til stortingsbehandling våren 2015:
                                                            Prosjektet er inne i avslutningsfasen med simulering og økonomiske analyser som gjennomføres ved Forsvarets forskningsinstitutt (FFI). Til høsten vil arbeidet med en proposisjon om en ny militær ordning starte, og planen er at denne fremmes for Stortinget sammen med en lovproposisjon våren 2015. Parallelt med proposisjonsarbeidet vil departementet igangsette arbeidet med den overordnede innføringsplane...
                                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                            Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.

                                                            Moderator

                                                            Kommentér

                                                            THREAD GOOGLE AD

                                                            Collapse

                                                            Forumstruktur

                                                            Collapse

                                                            Working...