Støtt Milforum på Vipps #587 879
(Skriv brukernavn slik at du slipper reklame)

6,5 mm

Collapse

Brukerinfo

Collapse

$vbphrase[have_x_posts_in_topic_last_y_z]
This topic is closed.
X
X
 
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts
  • Rittmester
    Trådstarter
    OF-2 Rittmester
    Pers.off. (S-1)

    Sponsor
    • 2006
    • 33418

    #1

    6,5 mm

    I Jane's International Defence Review sept 2009, side 55-57 kan vi lese et lengre innlegg om ammunisjonstyper for håndvåpen.

    Dette har også vært diskutert på milforum tidligere, og er den gamle diskusjonen om at 7,62mm er for tung, mens 5,56mm ikke har nok gjennomslagskraft og rekkevidde. Mange andre kalibre har blitt testet for å finne noe som er brukbart både for lette håndvåpen på korte avstander, og til MG og skarpskytterrifler på lengre hold.

    Et av hovedsporene US Army nå følger er 6,5mm....
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
    Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.

    Moderator
  • Killswitch
    OR-4 Korporal


    TJUTT: Under norm
    • 2008
    • 219

    #2
    Re: 6,5 mm

    6,5 er et flott kaliber, har endel tusen skudd med det selv som DFS skytter. Syns selv at rekkevidden på kaliberet er ganske ypperlig, har lekt litt på 750 meter med konkurransevåpen og 6,5x55 og truffet ganske bra. Gjennomslagskraft er ikke akkurat noe vi DFS skyttere bryr oss så mye om, sålenge det går igjennom pappen, men ihvertfall de 9,3 grams kulene vi bruker må da ha endel mer kraft enn de rundt 4 - 5 gram tunge prosjektilene til 5.56.

    Ville vært typisk om Nato la om til 6,...
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

    Kommentér

    • Gaman
      PENSJONIST
      • 2008
      • 136

      #3
      Re: 6,5 mm

      Men må si meg helt enig med Killswitch, er jo også DFS skytter og har truffet mål på 600meter med diopter og jævlig mye vind på Gjæren. Bruker også 9.3grams kule med en utgangshastiget på rundt 800m/s. Kaliberet har også en behagelig rekyl.

      Men tror ikke dette er noe Norge ville byttet om til med det første. ^^...
       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

      Kommentér

      • essal
        OR-6 Oversersjant

        • 2009
        • 8843

        #4
        Re: 6,5 mm

        At NATO standarden ikke vil være 5.56 har jeg hørt snakk om nesten siden Norge startet med vurderinger til nytt våpen.
        Norge må jo bruke hvertfall 10 år på å bytte ut HK416, så vi skal nok bli godt kjent med våpenet....
         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
        - Don't confuse enthusiasm with capability

        Kommentér

        • sling
          PENSJONIST
          • 2008
          • 39

          #5
          Re: 6,5 mm

          Eg har med stor interesse lest om denne debatten i diverse utanlandske våpenblad i seinare tid. Grunnen til dette er vel at eg har erfart at kaliberet 6,5x55 som blant anna DFS skyttarane brukar, i grunn er eit bra kaliber som egnar seg både til blinkskyting og jakt. Veit mellom anna at det er mange som brukar dette til elgjakt, noko som på folkemunne kanskje er eit litt "svakt" kaliber. Me så lenge kula sit der ho skal så fungerar det ypperlig. Bra balistikk og fornuftig rekyl i l...
           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

          Kommentér

          • McNabUx
            PENSJONIST
            • 2008
            • 164

            #6
            Re: 6,5 mm

            Britiske soldater mener 5.56 er et for dårlig kaliber : http://www.telegraph.co.uk/news/newstop ... liban.html

            Hva sier de norske i Afganistan om dette?...
             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

            Kommentér

            • Crazy_K
              RESERVEBEFAL
              • 2004
              • 2350

              #7
              Re: 6,5 mm

              Er ikke nødvendigvis så enkelt. For det første har vi "bare" 5,56 på personlig rifle og noen avdelinger med lette mger. I tillegg har man lagsvåpen som mg3/12,7 mitr, samt 417 og 12,7mør i enkelte enheter. Så man har alltids et tyngre alternativ å lene seg på.

              Dessuten er det mer enn bare kaliberet som har noe å si, f.eks så er ikke akkurat den ammoen Norge bruker den beste til å treffe målet med. Men det er syyyykt miljøvennlig da.

              Men det er folk som kan mye mer om dette enn me...
               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
              We sleep soundly in our beds at night because rough men stand ready to do violence on our behalf

              Kommentér

              • AGR416

                #8
                Re: 6,5 mm

                Bla bla bla bla bla bla bla......jo, i tillegg så må man tenke på bla bla bla bla......

                SA80A2 har fått fryktelig gode tilbakemeldinger som våpen.

                Pålitelig rapport etter å ha spurt 50 mann også da......spesielt med påstander om at "the ammunition is easily stopped by car doors" så synker troverdigheten en del.

                All ammunisjon er avhengig av treffpunkt for å virke optimalt, størrelsen på prosjektilet har ikke fullt så stor betydning (håndvåpen, 12,7 blir noe annet).

                Og ja...
                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                Kommentér

                • Rasputin
                  OR-4 Korporal

                  • 2005
                  • 1396

                  #9
                  Re: 6,5 mm

                  Opprinnelig skrevet av AGR416
                  Pålitelig rapport etter å ha spurt 50 mann også da......spesielt med påstander om at "the ammunition is easily stopped by car doors" så synker troverdigheten en del.

                  All ammunisjon er avhengig av treffpunkt for å virke optimalt, størrelsen på prosjektilet har ikke fullt så stor betydning (håndvåpen, 12,7 blir noe annet).
                  Terminalballistikk er ikke enkelt, og selv har jeg ikke fått noen særlig akademisk dybde på det feltet (ennå).

                  Allikevel vil jeg ant...
                  [/QUOTE]
                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                  Carpe panem

                  Kommentér

                  • AGR416

                    #10
                    Re: 6,5 mm

                    Joda, men vindavdrift på en 5,56 kontra en 7,62 er ikke så overveldende stor, og faktisk i fordel 5,56 i visse tilfeller:

                    Svak Vind (ca 2 m/s):
                    AG-3, 200m: 5cm
                    HK416 200m: 3cm

                    AG-3, 300m: 10cm
                    HK416, 300m: 8cm

                    Middels Vind (ca 5 m/s):
                    AG-3, 200m: 10cm
                    HK416, 200m: 8cm (verdi for 4 m/s iht reglement)

                    AG-3, 300m: 20cm
                    HK416, 300m: 20cm (verdi for 4 m/s iht reglement)

                    Sterk vind (ca 10 m/s):
                    AG-3, 200m: 20cm
                    HK416, 200m: 22cm (verdi for 10 m/s iht reglement)
                    ...
                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                    Kommentér

                    • Rasputin
                      OR-4 Korporal

                      • 2005
                      • 1396

                      #11
                      Re: 6,5 mm

                      Interessant! Er ikke veldig sjokkerende verdier på kort hold og/eller svak vind, men at forskjellen ikke er større ved vindhastighet 10 m/s og avstand 300 m, er en positiv overraskelse.

                      Husker forøvrig dine (?) resultater på 300 meter med HK416 og kulebanekompensator, og det var imponerende greier.

                      Artikkelen nevner hold over 300 m som problematiske, men man kan lure på hvem som sender ut noen med kun 5.56 mm for å nedkjempe noen på en halv kilometer....
                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                      Carpe panem

                      Kommentér

                      • JevèrMann
                        PENSJONIST
                        • 2005
                        • 1835

                        #12
                        Re: 6,5 mm

                        Opprinnelig skrevet av Rasputina
                        man kan lure på hvem som sender ut noen med kun 5.56 mm for å nedkjempe noen på en halv kilometer.
                        Noen ganger er det den andre siden som sender ut sine krigere for å nedkjempe oss, eller evt ligge i bakhold på en høyde og vente på oss.
                        I slike tilfeller kan vi ha liten kontroll, og må benytte de middler vi har. Jeg vil heller ha AG3 med innskyvbar og aimpoint, men det er meg....
                        [/QUOTE]
                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                        Kommentér

                        • Crazy_K
                          RESERVEBEFAL
                          • 2004
                          • 2350

                          #13
                          Re: 6,5 mm

                          Evt så leveres jo 417 med både 12 og 16 tommers løp......
                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                          We sleep soundly in our beds at night because rough men stand ready to do violence on our behalf

                          Kommentér

                          • hvlt
                            OF-2 Kaptein
                            Planoff. (S-5)


                            Sponsor
                            • 2006
                            • 23307

                            #14
                            Re: 6,5 mm

                            Så har man jo, hvis ikke Forsvarssjef og Forsvarsminister har holdt dem hjemme, slike:

                            ...
                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                            At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                            Moderator

                            Kommentér

                            • Gammeloppklesk
                              RESERVEBEFAL
                              • 2005
                              • 1410

                              #15
                              Re: 6,5 mm

                              5.56 ammo av SS109 typen (ikke blyfri - har blykjerne i spissen og stålkjerne for den bakre 2/3 av kulas lengde) har større gjennomslagskraft på langt hold enn 7.62 x 51 ammunisjon.
                              5.56 SS109 ammo er testet til å kunne slå igjennom en amerikansk stålhjelm av VK-2 modell på opp i mot 1300 meter, mens ditto for 7.62 x 51 er ca. 800 meter.
                              Det som der i mot kan være et problem med 5.56 ammo av SS109 typen, er at den ikke oppnår optimal spinnstabilitet for penetrering før fra ca. 200 ...
                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                              Kommentér

                              • AGR416

                                #16
                                Re: 6,5 mm

                                Et lite tillegg til innlegget mitt over om vindavdrift er at disse verdiene er for vanlig blyholdig ammunisjon. Verdiene for blyfri er nok mye høyere, da vindavdriften på disse er mye større. Ikke spør hvorfor, for det vet jeg ikke.

                                Og det du sier om spinnstabilitet gjør også at skaden som oppstår som føge av et treff av en 5.56 vil i teorien være mye større enn for en 7.62. Så fremt kulen ikke treffer utstyr, bein eller lignende....
                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                Kommentér

                                • Rittmester
                                  Trådstarter
                                  OF-2 Rittmester
                                  Pers.off. (S-1)

                                  Sponsor
                                  • 2006
                                  • 33418

                                  #17
                                  Re: 6,5 mm

                                  I en perfekt verden ville mer enn 4 av 16 innlegg i en tråd handlet om trådtema; i dette tilfellet kaliberet 6,5 millimeter....
                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                  Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.

                                  Moderator

                                  Kommentér

                                  • AGR416

                                    #18
                                    Re: 6,5 mm

                                    Ikke for å være respektløs, men diskusjon om andre kaliber vil vel være naturlig, spesielt sett opp mot snakket om å innføre nytt kaliber som erstatning for 5.56....
                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                    Kommentér

                                    • motoko
                                      PENSJONIST
                                      • 2006
                                      • 1549

                                      #19
                                      Re: 6,5 mm

                                      Opprinnelig skrevet av JevèrMann
                                      Opprinnelig skrevet av Rasputina
                                      man kan lure på hvem som sender ut noen med kun 5.56 mm for å nedkjempe noen på en halv kilometer.
                                      Noen ganger er det den andre siden som sender ut sine krigere for å nedkjempe oss, eller evt ligge i bakhold på en høyde og vente på oss.
                                      I slike tilfeller kan vi ha liten kontroll, og må benytte de middler vi har. Jeg vil heller ha AG3 med innskyvbar og aimpoint, men det er meg.
                                      I et slikt bakhold er nok det beste å komme seg ut så fo...
                                      [/QUOTE]
                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                      Kommentér

                                      • AGR416

                                        #20
                                        Re: 6,5 mm

                                        Opprinnelig skrevet av motoko
                                        Opprinnelig skrevet av JevèrMann
                                        Opprinnelig skrevet av Rasputina
                                        man kan lure på hvem som sender ut noen med kun 5.56 mm for å nedkjempe noen på en halv kilometer.
                                        Noen ganger er det den andre siden som sender ut sine krigere for å nedkjempe oss, eller evt ligge i bakhold på en høyde og vente på oss.
                                        I slike tilfeller kan vi ha liten kontroll, og må benytte de middler vi har. Jeg vil heller ha AG3 med innskyvbar og aimpoint, men det er meg.
                                        [b]I et slikt bakhold er nok det beste å k...
                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                        Kommentér

                                        • AGR416

                                          #21
                                          Re: 6,5 mm

                                          En casestudie i terminalballistikk:

                                          http://www.m4carbine.net/showthread.php?t=31666

                                          *ADVARSEL: STERKE BILDER*

                                          47 år gammel mann skutt i benet av en M193 55 grain 5.56 på mellom 5-10 meters hold, med en M16A1 med 20" løp.

                                          Det er mange aspekter ved terminalballistikk, og visse elementer ved dette har først i de senere år kommet for dagen. Eksempler her er Fleet Yaw (variabler fra våpen til våpen) og Angle of Attack (ans...
                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                          Kommentér

                                          • AGR416

                                            #22
                                            Re: 6,5 mm

                                            Her er en bra tråd, med interessante artikler som tar opp utfordringene og kanskje misforståelsene og illusjonene ang balistikk og ammunisjon:

                                            http://lightfighter.net/eve/forums/a/tp ... 100274/p/1

                                            En del tunge fagfolk der, med mye erfaring.

                                            Man må registrere seg, noe som er gratis, for å lese. Skal man skrive innlegg må man først skrive en introduksjonspost på rett plass. Står i e-mailen man får ...
                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                            Kommentér

                                            • AGR416

                                              #23
                                              Re: 6,5 mm

                                              Ikke 6.5mm, men interessant allikevel:

                                              http://www.marinecorpstimes.com/news/20 ... o_031010w/

                                              Mattis pushed for 6.8mm ammo
                                              By Dan Lamothe - Staff writer
                                              Posted : Friday Mar 12, 2010 15:01:07 EST

                                              Before Marines in Afghanistan received enhanced 5.56mm rounds last month, an influential four-star general advocated behind the scenes for an option that packs even more punch: 6.8mm ammunition.
                                              ...
                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                              Kommentér

                                              • AGR416

                                                #24
                                                Re: 6,5 mm

                                                US SOCOM har gjort et endelig valg på ny angrepsrifle. Som dere sikkert har sett, så har FN SCAR vært til utprøving både i USA og under operasjoner ute. Nå er våpenet godkjent til innkjøp:

                                                http://www.defencetalk.com/the-fn-scar- ... one-26225/

                                                FN Herstal, S.A. (FN) received notification from the USSOCOM Program Executive Office—SOF Warrior (PEO—SW) that the SCAR Acquisition Decision Memorand...
                                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                Kommentér

                                                • smoke_the_peace_pipe
                                                  PENSJONIST
                                                  • 2011
                                                  • 46

                                                  #25
                                                  Re: 6,5 mm

                                                  ser ut som det er planer for dfs å åpne markedet for 5,56 sig sauer, hvis sig sauer om noen år kommer med en 5,56 versjon....
                                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                  Kommentér

                                                  • AGR416

                                                    #26
                                                    Re: 6,5 mm

                                                    Her er litt info rundt den nye 5.56 x 45mm ammunisjonen til US Army, M855A1 EPR (Enhanced Performance Round):

                                                    https://docs.google.com/viewer?a=v&pid= ... y=CO7719QF...
                                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                    Kommentér

                                                    • Unixion
                                                      PENSJONIST
                                                      • 2011
                                                      • 33

                                                      #27
                                                      Re: 6,5 mm

                                                      Opprinnelig skrevet av smoke_the_peace_pipe
                                                      ser ut som det er planer for dfs å åpne markedet for 5,56 sig sauer, hvis sig sauer om noen år kommer med en 5,56 versjon.
                                                      Det har det vært snakk på i DFS miljøet siden det ble klart at forsvaret skulle gå over til et 5.56 våpen....
                                                      [/QUOTE]
                                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                      Kommentér

                                                      • NIGO
                                                        PENSJONIST
                                                        • 2009
                                                        • 41

                                                        #28
                                                        Re: 6,5 mm

                                                        6,5 var jo et kaliber som de gamle fangstmennene hadde "i blodet".
                                                        Mener det var han Hilmar (Nøis) som skjøt 2 isbjørner på 500 meter, han blei visstnok sjøl overrasket når bamse nr 2 ramla.
                                                        "Mannen bak børsa har alt og si for utfallet av skuddet"...
                                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                        Kommentér

                                                        • Rittmester
                                                          Trådstarter
                                                          OF-2 Rittmester
                                                          Pers.off. (S-1)

                                                          Sponsor
                                                          • 2006
                                                          • 33418

                                                          #29
                                                          Re: 6,5 mm

                                                          US Army ser etter ny karabin, og i følge artikkelen under begrenser de seg ikke til 5,56 eller 7,62:
                                                          http://www.armytimes.com/news/2011/07/a ... ne-070911/

                                                          De skal konkurrere mot M4A1, og kan komme ut til soldatene om tre år....
                                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                          Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.

                                                          Moderator

                                                          Kommentér

                                                          • dobrodan
                                                            Utestengt
                                                            • 2004
                                                            • 3495

                                                            #30
                                                            Re: 6,5 mm

                                                            Opprinnelig skrevet av Rittmester
                                                            US Army ser etter ny karabin, og i følge artikkelen under begrenser de seg ikke til 5,56 eller 7,62:
                                                            http://www.armytimes.com/news/2011/07/a ... ne-070911/

                                                            De skal konkurrere mot M4A1, og kan komme ut til soldatene om tre år.
                                                            I teorien begrenser de seg ikke, men de gjør det i praksis:

                                                            And if a weapon’s caliber is not 5.56mm or 7.62mm, the manufactur...
                                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                            Kommentér

                                                            Beslektede emner

                                                            Collapse

                                                            Emner Statistikk Nyeste innlegg
                                                            Startet av Rittmester, DTG 300938 Jun 20, 09:38
                                                            31 svar
                                                            2.401 visninger
                                                            6 reaksjoner
                                                            Nyeste innlegg Znuddel
                                                            av Znuddel
                                                            Startet av Feltposten, DTG 220300 Aug 19, 03:00
                                                            7 svar
                                                            400 visninger
                                                            0 reaksjoner
                                                            Nyeste innlegg orcbuster
                                                            Startet av Feltposten, DTG 262031 Mar 25, 20:31
                                                            0 svar
                                                            37 visninger
                                                            3 reaksjoner
                                                            Nyeste innlegg Feltposten

                                                            Stikkord

                                                            Collapse

                                                            ag3 (13) alfa (9) anbefalinger (7) bear (6) beret (9) bruker (6) combat (5) div (5) erfaring (5) erfaringer (9) felt (5) feltstøvler (5) finn (5) forslag (5) forsvaret (16) glock (8) goretex (7) hansker (5) hjelm (6) hk416 (9) hæren (9) jakke (6) kamo (5) kit (5) klokke (6) lett (4) m04 (5) m77 (17) m2000 (10) maskingevær (5) molle (5) nfm (8) pbu (7) pistol (5) primus (4) rifle (5) sekk (12) sivil (5) skyting (5) stridsvest (7) støvler (4) suunto (4) taktisk (6) tips (16) tjenesteuniform (5) uniform (23) uniformer (5) utstyr (19) vest (15) våpen (18)
                                                            Working...