Salget av Bergen Engines til russiske eiere

Collapse

Brukerinfo

Collapse

$vbphrase[have_x_posts_in_topic_last_y_z]
X
 
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts
  • Znuddel
    Trådstarter
    OF-2 Kaptein

    Sponsor

    * VETERAN *
    * MOD *
    • 2004
    • 16047

    #1

    Salget av Bergen Engines til russiske eiere

    Forsvaret må vurdere kontrakter på nytt:

    Når russiske kapitalister tar over Bergen Engines får de også ansvaret for service og reservedeler til norske kystvaktskip.

    E24 er Norges største og viktigste avis for nyheter om økonomi og næringsliv. E24 er første ute med de viktigste nyhetene, gir deg kommentarer og analyse og setter dagsorden med sakene norsk næringsliv snakker om.


    Ståle Ulriksen, forsker på forsvars- og sikkerhetspolitikk ved Sjøkrigsskolen i Bergen, sier hårene reiste seg på ryggen hans da han leste om salget.

    Ulriksen mener teknologien bak motorene vil være svært interessant for den russiske marinen, som han sier sliter med...
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
    The dildo of consequences rarely arrives lubed.
    Moderator
  • Znuddel
    Trådstarter
    OF-2 Kaptein

    Sponsor

    * VETERAN *
    * MOD *
    • 2004
    • 16047

    #2
    Bergen Engines-salget: Advarer mot «skitne penger» fra Russland:

    – Mye tyder på at kjøperne har tette bånd til det russiske regimet og oligark-kretsen rundt, sier generalsekretær Geir Hønneland i Den Norske Helsingforskomité.

    Også professor Anders Åslund, medlem av tankesmien Atlantic Council og forfatter av boken «Russia’s crony capitalism», reagerte da nyheten kom, og tvitret dette:

    Transmashholding, owned by the truly odious Russian oligarch Iskander Makhmudov, is buying the No...
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
    Attached Files
    The dildo of consequences rarely arrives lubed.
    Moderator

    Kommentér

    • Kdo_Under
      OR-7 Stabssersjant


      • 2007
      • 11510

      #3
      Dette er jo et problem med mange lag.

      1. Norsk industri får penger(og eiere) fra det som mest ligner på organisert kriminalitet. Man utrykker bekymring for at HA flyter over i næringslivet, men dette er det samme i større skala.

      2. En utenlandsk eier får kontroll på en leverandør til forsvaret, vi gjør dette med rakettmotorer i USA for å ha en ekstra plattform for påvirkning. Hva tror man kan skje når den utenlandske eieren er en vi av og til ikke er på bølgelinje med?

      3. Bergen motors har ko...
       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
      Død ved Kølle!
      Bla bla... Hybrid warfare is easy

      Kommentér

      • navara
        OR-7* Stabssersjant
        Ass S-4 Forsyning

        • 2013
        • 3079

        #4
        Hvis dette er viktig for Forsvaret, og Staten, hadde ikke Bergen Motor passet noenlunde greit inn i porteføljen til Kongsberg Maritime? Eller hva mener 88charlie ?
        ...
         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

        Kommentér

        • 88charlie
          OR-7* Stabssersjant
          Ass S-5



          • 2006
          • 5179

          #5
          Opprinnelig skrevet av navara
          Hvis dette er viktig for Forsvaret, og Staten, hadde ikke Bergen Motor passet noenlunde greit inn i porteføljen til Kongsberg Maritime? Eller hva mener 88charlie ?
          RR flyttet Bergen fra marinesegmentet til «energy» noen år før Königsberg kjøpte RR Marine. Fabrikken og produktene var sånt sett ikke til salgs, men Kongsberg inngikk en avtale om å være «route to marine market» for aktuelle produkter, inkludert serviceverksteder rundt i verden. H...
          [/QUOTE]
           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
          Artillery is the God of War

          Kommentér

          • navara
            OR-7* Stabssersjant
            Ass S-4 Forsyning

            • 2013
            • 3079

            #6
            Ja, og her satt du på langt mer historikk enn jeg hadde... Men nå er har vel KM fått ting på stell, og hvis det da er slik at staten kan og bør stoppe oppkjøpet av Bergen Diesel til russerne burde de vel samtidig kunne kjøpe det selv, gjennom KM? Siden foregående eiere åpenbart ikke vil ha det lengre... ...
             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

            Kommentér

            • 88charlie
              OR-7* Stabssersjant
              Ass S-5



              • 2006
              • 5179

              #7
              Opprinnelig skrevet av navara
              Ja, og her satt du på langt mer historikk enn jeg hadde... Men nå er har vel KM fått ting på stell, og hvis det da er slik at staten kan og bør stoppe oppkjøpet av Bergen Diesel til russerne burde de vel samtidig kunne kjøpe det selv, gjennom KM? Siden foregående eiere åpenbart ikke vil ha det lengre...
              Jeg er ikke imponert over KM. De har rett og slett ikke peiling på mekanisk industri og jo mer jeg hører jo mer minner de meg om Statoil.

              ...
              [/QUOTE]
               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
              Artillery is the God of War

              Kommentér

              • navara
                OR-7* Stabssersjant
                Ass S-4 Forsyning

                • 2013
                • 3079

                #8
                Det er vel et generelt problem når det blir for langt mellom konstruktør og produksjon antar jeg... ...
                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                Kommentér

                • Kdo_Under
                  OR-7 Stabssersjant


                  • 2007
                  • 11510

                  #9
                  Opprinnelig skrevet av 88charlie

                  RR flyttet Bergen fra marinesegmentet til «energy» noen år før Königsberg kjøpte RR Marine. Fabrikken og produktene var sånt sett ikke til salgs, men Kongsberg inngikk en avtale om å være «route to marine market» for aktuelle produkter, inkludert serviceverksteder rundt i verden. Hele greia minner litt om da Sverige tok over Norge og ikke fikk med Grønnland.

                  Siden RR marine i praksis var teknisk konkurs under overtakelsen, hadde nok Kongsberg mer enn nok med å få tin...
                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                  Død ved Kølle!
                  Bla bla... Hybrid warfare is easy

                  Kommentér

                  • 88charlie
                    OR-7* Stabssersjant
                    Ass S-5



                    • 2006
                    • 5179

                    #10
                    Opprinnelig skrevet av Kdo_Under

                    Vet du noe om hva de kan om turbiner?

                    RR er jo kjent for turbiner men, hvor mye var bergensfabrikken involvert.
                    Svar: Nada

                    Ulsteinkonsernet, som i sin tid eigde Bergen Diesel, prøvde seg på en 750kW fremdriftsturbin til båter basert på noe volvogreier, og den tror jeg står lagret på Hordvikneset den dag i dag. Minte meg litt om turbinen i en M1. Bortsett fra denne har de nok ikke vært involvert i turbiner. Det er svært liten overlapp mellom turbiner og stem...
                    [/QUOTE]
                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                    Artillery is the God of War

                    Kommentér

                    • Znuddel
                      Trådstarter
                      OF-2 Kaptein

                      Sponsor

                      * VETERAN *
                      * MOD *
                      • 2004
                      • 16047

                      #11
                      Når du skriver Bergen Diesel: Mener du Bergen Engines, eller er Diesel et historisk navn? ...
                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                      The dildo of consequences rarely arrives lubed.
                      Moderator

                      Kommentér

                      • 88charlie
                        OR-7* Stabssersjant
                        Ass S-5



                        • 2006
                        • 5179

                        #12
                        Opprinnelig skrevet av Znuddel
                        Når du skriver Bergen Diesel: Mener du Bergen Engines, eller er Diesel et historisk navn?
                        poteito potato

                        Diesel er vel det historiske ja.
                        ...
                        [/QUOTE]
                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                        Artillery is the God of War

                        Kommentér

                        • Znuddel
                          Trådstarter
                          OF-2 Kaptein

                          Sponsor

                          * VETERAN *
                          * MOD *
                          • 2004
                          • 16047

                          #13
                          Russiske oligarkar kjøper opp fabrikken som leverer motorar og vedlikehald til norske kystvaktskip.

                          Det gjev grunn til å sperre opp auga, skriv BT på leiarplass.

                          https://www.bt.no/btmeninger/leder/i...box=1614144612...
                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                          The dildo of consequences rarely arrives lubed.
                          Moderator

                          Kommentér

                          • 88charlie
                            OR-7* Stabssersjant
                            Ass S-5



                            • 2006
                            • 5179

                            #14
                            Opprinnelig skrevet av navara
                            Det er vel et generelt problem når det blir for langt mellom konstruktør og produksjon antar jeg...
                            Nei det har ikke noe med det å gjøre. Alt high tech i gamle RR marine og nå KM, ble/blir produsert on-site i fabrikker rundt Ålesund, Bergen, Kristinehamn og Rauma i Finland. Ingeniører og R&D var under samme tak. Diverse sveis og en del lavkost produkter ble produsert i lavkostland.

                            Kongsberg er gode på software og elektronikk. De var/er ikke spesielt gode på mek...
                            [/QUOTE]
                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                            Last edited by 88charlie; DTG 250654 Feb 21, 06:54.
                            Artillery is the God of War

                            Kommentér

                            • Znuddel
                              Trådstarter
                              OF-2 Kaptein

                              Sponsor

                              * VETERAN *
                              * MOD *
                              • 2004
                              • 16047

                              #15
                              Spionskipet «Marjata» er et av Norges viktigste verktøy for å overvåke russisk aktivitet i nordområdene. Motorene på skipet er levert av Bergen Engines, som nå skal selges til russiske interesser. Som motorleverandør får Bergen Engines også noe av vedlikeholdsansvaret for motorene, ifølge en bekymringsm...
                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                              The dildo of consequences rarely arrives lubed.
                              Moderator

                              Kommentér

                              • Rittmester
                                OF-2 Rittmester
                                S-1 (Pers.off.)

                                Sponsor

                                ** MOD **
                                • 2006
                                • 34996

                                #16
                                Nå ble jeg griseslapp, kjenner jeg....
                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet


                                Moderator

                                Kommentér

                                • Sofakriger
                                  OR-8* Kommandérsersjant
                                  Ass S-1

                                  Sponsor


                                  * VETERAN *
                                  • 2005
                                  • 26438

                                  #17
                                  Er det noen som gjør risikovurdering av verdikjeden på militært utstyr?
                                  Finnes det en prosess for det - eller er det noe man ikke har tenkt på før begrepsapparat kom i sikkerhetsloven??

                                  Hallo????? Dette virker jo helt tåpelig - dette må det være noen som er ansvarlig for, roller som tar aksjon?

                                  Det er bra at man har tette leverandørbånd med enkelte leverandører, men man har vel noe i kontraktene om skifte eierskap etc?? Det har alle normale kontrakter i det private næringsliv. Det er helt norm...
                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                  "Gjør Ret, Frygt Intet"

                                  Kommentér

                                  • 88charlie
                                    OR-7* Stabssersjant
                                    Ass S-5



                                    • 2006
                                    • 5179

                                    #18
                                    Opprinnelig skrevet av Rittmester
                                    Nå ble jeg griseslapp, kjenner jeg.
                                    Dette er konsekvensene av at RR fikk et aktivt fond inn på eiersiden, med et mantra om å fokusere på core business, altså jetmotorer. Divesteringen av både Marinedelen og nå Bergen Engines er en direkte konsekvens av dette. RR hadde ikke vært der de er i dag uten de enorme beløpene som ble hentet ut av marine under byggeboomen fra ca 04-13, men de fikk etterhvert problemer med egen lønnsomhet og en vannvittig korrupsjonsbot ...
                                    [/QUOTE]
                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                    Artillery is the God of War

                                    Kommentér

                                    • Znuddel
                                      Trådstarter
                                      OF-2 Kaptein

                                      Sponsor

                                      * VETERAN *
                                      * MOD *
                                      • 2004
                                      • 16047

                                      #19
                                      Forsto jeg Ståle Ulriksen i det første innlegget rett, var bekymringen at teknologien ville være en gavepakke til russerne som henger etter på motorfronten....
                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                      The dildo of consequences rarely arrives lubed.
                                      Moderator

                                      Kommentér

                                      • 88charlie
                                        OR-7* Stabssersjant
                                        Ass S-5



                                        • 2006
                                        • 5179

                                        #20
                                        Opprinnelig skrevet av Znuddel
                                        Forsto jeg Ståle Ulriksen i det første innlegget rett, var bekymringen at teknologien ville være en gavepakke til russerne som henger etter på motorfronten.


                                        [FONT=Calibri]Det er ikke nødvendigvis så gale som det kan høres ut som. De fleste av verdens utstyrsleverandører operer på vanlig måte i det russiske markedet og det er relativt fritt frem å selge det man ønsker. Det er selvfølgelig ikke fritt fram å selge til krigsskip, men det gjelder ...
                                        [/QUOTE]
                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                        Artillery is the God of War

                                        Kommentér

                                        • Kdo_Under
                                          OR-7 Stabssersjant


                                          • 2007
                                          • 11510

                                          #21
                                          Marjata saken handler sikkert like mye om å ha fremtidig informasjon om når fartøyet er planlagt satt i dypt vedlikehold kontra når det er bare er innom for mindre arbeider.

                                          Om man ser på hva som brukes av dieselmotorer i Russiske fartøyer per i dag så er det ikke det mest moderne som brukes.
                                          https://en.wikipedia.org/wiki/Zvezda_M503
                                          ...
                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                          Død ved Kølle!
                                          Bla bla... Hybrid warfare is easy

                                          Kommentér

                                          • Lille Arne
                                            OR-8* Kommandérsersjant
                                            Sjefssersjant



                                            * VETERAN *
                                            *** ADMIN ***
                                            • 2005
                                            • 12250

                                            #22
                                            Problemet til russerne var nok helst tilgang på ferdigbygde motorer som ville spare dem for tid og penger til utvikling. Dels mangler de antagelig også de rette folkene til å utvikle eget gammelt ræl. Tross alt kjøpte de en del state of the art tyske dieseler (? MTU 16V4000M90 bl.a. til Bujan-M-korvettene) før 2014 de kan reverse engineere om de må. Men det tar tid og koster penger, og i mens står skrogene tomme på verftene. Nå kverner de ut korvetter igjen med kinesiske og russiske motorer. Sik...
                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                            “Imitating autocrats is not, in my view, a winning formula for succeeding.”

                                            William Burns

                                            Administrator

                                            Kommentér

                                            • 88charlie
                                              OR-7* Stabssersjant
                                              Ass S-5



                                              • 2006
                                              • 5179

                                              #23
                                              [FONT=Calibri]
                                              Opprinnelig skrevet av Lille Arne
                                              Problemet til russerne var nok helst tilgang på ferdigbygde motorer som ville spare dem for tid og penger til utvikling. Dels mangler de antagelig også de rette folkene til å utvikle eget gammelt ræl. Tross alt kjøpte de en del state of the art tyske dieseler (? MTU 16V4000M90 bl.a. til Bujan-M-korvettene) før 2014 de kan reverse engineere om de må. Men det tar tid og koster penger, og i mens står skrogene tomme på verftene. Nå kverner de ut korvetter igj...
                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                              Artillery is the God of War

                                              Kommentér

                                              • Rittmester
                                                OF-2 Rittmester
                                                S-1 (Pers.off.)

                                                Sponsor

                                                ** MOD **
                                                • 2006
                                                • 34996

                                                #24
                                                Hva dere kan!...
                                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet


                                                Moderator

                                                Kommentér

                                                • hvlt
                                                  OF-2 Kaptein
                                                  S-5 (Planoff.)

                                                  Sponsor

                                                  ** MOD **
                                                  • 2006
                                                  • 23879

                                                  #25
                                                  Så dette er ikke noe som ligner på en repetisjon av Kongsberg-Toshiba skandalen fra 1980-tallet, der Kongsberg sammen med Toshiba solgte CNC-maskiner med flere frihetsgrader enn tilgjengelig i øst til Sovjetunionen, noe som ga sovjeterne mulighet til å frese ubåtpropeller med større presisjon, og dermed med mindre støy? Det minst viktige det førte til var at Kongsberg Våpenfabrikk måtte skifte navn til Norsk Forsvarsteknologi. Ikke tilsvarende muligheter til kompetanse/teknologioverføring....
                                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                  At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                                                  Moderator

                                                  Kommentér

                                                  • Din_Laban
                                                    OR-6 Oversersjant

                                                    • 2009
                                                    • 3013

                                                    #26
                                                    Det er noe som heter seg at man i næringslivet tenderer å ikke evne å se lengre enn til egen fortjeneste. Men det ligger vel i sakens natur....
                                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                    Dulce et decorum est pro patria mori, sed dulcius pro patria vivere, et dulcissimum pro patria bibere.

                                                    Kommentér

                                                    • Eeo
                                                      OF-1 Løytnant
                                                      Årets Milforumist 2025


                                                      * MOD *
                                                      • 2008
                                                      • 2890

                                                      #27
                                                      Til du som spurte om ikke noen skal ha kontroll på hva som går ut av landet: Svaret er jo, det er tillagt Utenriksdepartementet ved Seksjon for eksportkontroll.

                                                      Vi fant dessverre ikke siden du lette etter (404-feil). Det kan være at den ikke finnes lenger, eller at lenken du fulgte ikke er korrekt.Vi er takknemlig for tips om feil. Send gjerne en e-post til redaksjonenatdio.dep.no med beskjed om hva som ikke v...


                                                      https://www.regjeringen.no/no/tema/u...roll/id754301/...
                                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                      Moderator

                                                      Kommentér

                                                      • Znuddel
                                                        Trådstarter
                                                        OF-2 Kaptein

                                                        Sponsor

                                                        * VETERAN *
                                                        * MOD *
                                                        • 2004
                                                        • 16047

                                                        #28
                                                        Kommentar i BT:

                                                        Det er som ei scene frå ein komedie: Ein fabrikk med panoramautsikt til Knarvik, står midt i eit storpolitisk drama.

                                                        Plottet er absurd. Russiske oligarkar kjøper opp fabrikken, som leverer motorar til Sjøforsvaret. Slik får russiske eigarar ansvar for vedlikehaldet av kystvaktskip som patruljerer norskekysten – på leiting etter unormal russisk aktivitet.

                                                        Men det er ikkje fjernsyn – og det er ikkje komisk.

                                                        [URL="https://www.bt.no/btmeninger/kommentar/i/EpjO9j/kva-e...
                                                        [HIDETEXT]Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet[/HIDETEXT]
                                                        The dildo of consequences rarely arrives lubed.
                                                        Moderator

                                                        Kommentér

                                                        • Znuddel
                                                          Trådstarter
                                                          OF-2 Kaptein

                                                          Sponsor

                                                          * VETERAN *
                                                          * MOD *
                                                          • 2004
                                                          • 16047

                                                          #29
                                                          US Navy har bestilt bergensmotorer til sine nye skip i John Lewis-klassen.

                                                          De er nå i tenkeboksen.

                                                          ​​​​​​​https://e24.no/shared/naeringsliv/i/...cb6510acc9c0b5 eca75a2d80d483aa79cb7c2323dff61c594 293c6af3df_1614880813_RWxsZW4=...
                                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                          The dildo of consequences rarely arrives lubed.
                                                          Moderator

                                                          Kommentér

                                                          • Znuddel
                                                            Trådstarter
                                                            OF-2 Kaptein

                                                            Sponsor

                                                            * VETERAN *
                                                            * MOD *
                                                            • 2004
                                                            • 16047

                                                            #30
                                                            - Et russisk-kontrollert selskap kan ikke ha ansvaret for vedlikehold av skip i det norske sjøforsvaret, skriver Dagbladet på lederplass i dag.

                                                            https://www.dagbladet.no/meninger/ma...alget/73455337...
                                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                            The dildo of consequences rarely arrives lubed.
                                                            Moderator

                                                            Kommentér

                                                            Beslektede emner

                                                            Collapse

                                                            Emner Statistikk Nyeste innlegg
                                                            Startet av Feltposten, DTG 062225 Dec 25, 22:25
                                                            0 svar
                                                            53 visninger
                                                            2 reaksjoner
                                                            Nyeste innlegg Feltposten
                                                            Startet av Feltposten, DTG 200835 Nov 23, 08:35
                                                            0 svar
                                                            117 visninger
                                                            0 reaksjoner
                                                            Nyeste innlegg Feltposten
                                                            Startet av Feltposten, DTG 251247 Mar 23, 12:47
                                                            0 svar
                                                            112 visninger
                                                            4 reaksjoner
                                                            Nyeste innlegg Feltposten

                                                            Stikkord

                                                            Collapse

                                                            afghanistan (16) aktuelt: (12) bare (7) bergen (4) drept (5) etterretning (4) faremo (4) ffi (4) fikk (4) forsvar (10) forsvaret (43) garden (4) general (4) hæren (6) høring (4) irak (7) iran (4) israel (4) kald krig (4) kina (4) krig (10) media (6) militære (4) nato (8) no: (4) nordmenn (3) norge (23) norske (6) nrk (4) nrk: (10) nyhetslink: (15) offiserer (9) oslo (5) politiet (5) russland (19) sabotasje (6) sivile (7) skip (5) soldat (6) soldater (25) stratagem (17) sv (4) sverige (6) taliban (5) tjeneste (4) ukraina (9) usa (10) vg (4) vg: (6) år (6)
                                                            Working...