Er Talibans angrep feige?

**SlakaBall** · DTG 261248 Jan 10, 12:48

Re: Er Talibans angrep feige?

Å dehumanisere, håne, rasjonalisere bort og disrespektere motstanderen på denne måten er forhåpentligvis uttalelser i affekt og ikke symptomatisk for den generelle holdningen innad i styrken....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**rush** · DTG 261250 Jan 10, 12:50

Re: Er Talibans angrep feige?

Tenkte faktisk likedan som deg. Vi bruker de ressurser vi har, de sine.
Men hver side har sin spin på ting, og følelser presser seg jo fram hos en hver etter noe slikt.

Altså - Ikke i mine øyne så lenge målet er militært personell.
Med så så "simple" våpen, er det jo heller vanskelig å påse at man kun plukker med seg det, men det er vel like mye et utslag av "collateral damage" fra deres side som fra vår det?

Det er når man målrettet går for sivilbefolkninge...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**greenman** · DTG 261307 Jan 10, 13:07

Re: Er Talibans angrep feige?

Når jeg så nyheten igår, tenkte jeg at Taliban er noen feiginger. Men når jeg tenker meg om, så hadde jeg gjort det samme om det var Norge som var invadert....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Safariland** · DTG 261415 Jan 10, 14:15

Re: Er Talibans angrep feige?

Det er vel det samme hver gang vi mister en mann. "De andre" er feige og usle, mens våre egne er heltemodige og dyktige om de klarer å drepe fi.

Det er nok kanskje en naturlig reaksjon på et tap, men ikke noe som bør ytres av offisielle talsmenn etter min mening.
Da er vi tilbake til det som ble diskutert her så iltert om våre egne var feige, usle, krigsforbrytere under 2. verdenskrig.

Uavhengig om de kjemper for noe vi anser som en legitim sak eller ikke, så e...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Rittmester** · DTG 261544 Jan 10, 15:44

Re: Er Talibans angrep feige?

Taliban, Al-Qaida og lignende grupper forbryter seg både mot krigens folkerett og alminnelig moral ved å spesifikt angripe sivile mål, og ved bevisst å bruke sivile som skjold. Så kan vi selvsagt med loven i hånd hevde at hele kampen deres i Afghanistan er lovstridig, men der er de altså ikke enige med oss. Ut fra deres egne fornuftsbegreper ville det vært direkte idioti å møte oss åpent til en slags duell på slagmarken, en kamp de ville være dømt til å tape. Alt...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Navytimes** · DTG 272100 Jan 10, 21:00

Re: Er Talibans angrep feige?

Vil si meg enig med rittmester og forsvarsministeren her:
http://www.aftenposten.no/nyheter/uriks ... 488199.ece

Sterke uttalelser

Oberstløytnant Rune Solberg har sagt at "vi i TMBN ser på dette som et feigt angrep, utført av usle kryp som ikke har andre midler å ty til enn dette. Men vi skal komme sterkt tilbake".

- Hva er forsvarsministerens kommentar til en slik uttalelse?

- Jeg...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Din_Laban** · DTG 272129 Jan 10, 21:29

Re: Er Talibans angrep feige?

Jeg skrev dette i tråden om stridsvogner i Afghanistan:

Siden Taliban (og elementer som støtter opp om dem) helst sloss som gerilja, vil de gjerne angripe for å påføre tap, men ikke nødvendigvis forsøke å avgjøre striden der og da. Klassisk geriljataktikk gjør bruk av en rekke taktiske virkemidler: snikskyting, bakhold, ildoverfall, minering (bomber, miner, IED), eventuelt bortføring, snikmord/attentat mm. Taktisk sett vil striden være asynkron både i intensitet...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Staybehind** · DTG 282357 Jan 10, 23:57

Re: Er Talibans angrep feige?

Det er vel noen av kjennetegnene vi bruker om "terrorister"

De bruker brutale, enkle, effektive våpen og metoder som ofte er ukonvensjonelle av natur....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Din_Laban** · DTG 290132 Jan 10, 01:32

Re: Er Talibans angrep feige?

Terrorister er i andre sammenhenger frihetskjempere. Alt etter som perspektivet som benyttes, og tidens tann......

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**motoko** · DTG 291912 Jan 10, 19:12

Re: Er Talibans angrep feige?

Opprinnelig skrevet av Staybehind

Det er vel noen av kjennetegnene vi bruker om "terrorister"

De bruker brutale, enkle, effektive våpen og metoder som ofte er ukonvensjonelle av natur.

Er viktig å skille angrep på sivile og militære mål. Angrep på sivile er terrorisme, angrep på militære er derimot opprør/strid....
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Staybehind** · DTG 292000 Jan 10, 20:00

Re: Er Talibans angrep feige?

Er enig der, på den andre siden så er ligger det vel litt i dyrets natur at siden de ikke har tilgang på taktiske missiler, jagerfly og andre høyteknologiske våpen så må de slå til på andre måter?

Vesten har jo også påført lokalbefolkningen sivile tap i form av bomber og missiler som ikke har truffet helt etter planen. Dessverre har dette ført til at vi har mistet en del goodwill av lokalbefolkningen om jeg ikke tar helt feil. Som igjen gir grobunn for Taliban v...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Juristen** · DTG 292023 Jan 10, 20:23

Re: Er Talibans angrep feige?

Opprinnelig skrevet av motoko

Er viktig å skille angrep på sivile og militære mål. Angrep på sivile er terrorisme, angrep på militære er derimot opprør/strid.

Says who, apart from you?...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**SlakaBall** · DTG 292054 Jan 10, 20:54

Re: Er Talibans angrep feige?

Opprinnelig skrevet av Juristen

Opprinnelig skrevet av motoko

Er viktig å skille angrep på sivile og militære mål. Angrep på sivile er terrorisme, angrep på militære er derimot opprør/strid.

Says who, apart from you?

Opprinnelig skrevet av Anders Romarheim, Institutt for forsvarsstudier

Terrorisme er en ikke-statlig aktørs systematisk bruk av vold og ødeleggelse – eller trusler om dette – mot ikke-stridende med sikte på å skape en tilstand av frykt, få oppmerksomhet om en politisk sak og å på...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Juristen** · DTG 302215 Jan 10, 22:15

Re: Er Talibans angrep feige?

[quote=Supernils2008]

Opprinnelig skrevet av Juristen

Opprinnelig skrevet av motoko

Er viktig å skille angrep på sivile og militære mål. Angrep på sivile er terrorisme, angrep på militære er derimot opprør/strid.

Says who, apart from you?

Opprinnelig skrevet av Anders Romarheim, Institutt for forsvarsstudier

Terrorisme er en ikke-statlig aktørs systematisk bruk av vold og ødeleggelse – eller trusler om dette – mot ikke-stridende med sikte på å skape en tilstand av frykt, få oppmerksomhet om en...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Bestefar** · DTG 302231 Jan 10, 22:31

Re: Er Talibans angrep feige?

Opprinnelig skrevet av Juristen

Så lenge Taliban ikke kvalifiserer til å kalle seg lovlig stridende iht krigens folkerett, er "alt" de foretar seg terrorisme/kriminalitet. Det er ikke en krig, de er således ikke en part i en krig, ergo har de ikke status som lovlig stridende, ergo har de ikke mer lov til å angripe militære mål enn de har til å angripe sivile mål (de har med andre ord overhodet ikke lov til å angripe militære mål).

Ser ikke relevansen her. Er det noen s...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Herr Brun** · DTG 302241 Jan 10, 22:41

Re: Er Talibans angrep feige?

Opprinnelig skrevet av Bestefar

Opprinnelig skrevet av Juristen

Så lenge Taliban ikke kvalifiserer til å kalle seg lovlig stridende iht krigens folkerett, er "alt" de foretar seg terrorisme/kriminalitet. Det er ikke en krig, de er således ikke en part i en krig, ergo har de ikke status som lovlig stridende, ergo har de ikke mer lov til å angripe militære mål enn de har til å angripe sivile mål (de har med andre ord overhodet ikke lov til å angripe militære mål).

Ser ikke relevansen he...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Bestefar** · DTG 302243 Jan 10, 22:43

Re: Er Talibans angrep feige?

Opprinnelig skrevet av Herr Brun

Opprinnelig skrevet av Bestefar

Ser ikke relevansen her. Er det noen som i denne tråden har hevdet at Talibans operasjoner er lovlige? Temaet for tråden er uttrykket "feighet", ikke legalitet.

Les diskusjonen. Det er motoko som startet diskusjonen terrorisme vs krig.

Jeg har gjort det. Dersom du mener at du har en klar henvisning til hvor motoko eller noen andre sier at Talibans operasjoner er lovlige, så kan du jo oppgi den henvisningen...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Herr Brun** · DTG 302246 Jan 10, 22:46

Re: Er Talibans angrep feige?

Sukk.
Motoko påstår at angrep på militære fra Taliban sin side er strid (eller opprør. Opprør kan det være). Det er det ikke. I alle fall ikke når strid brukes som en motsetning til terrorisme....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Bestefar** · DTG 302250 Jan 10, 22:50

Re: Er Talibans angrep feige?

Opprinnelig skrevet av Herr Brun

Sukk.
Motoko påstår at angrep på militære fra Taliban sin side er strid (eller opprør. Opprør kan det være). Det er det ikke. I alle fall ikke når strid brukes som en motsetning til terrorisme.

For det første er jeg helt enig med motoko i at det er et skille mellom Talibans operasjoner mot militære styrker og deres angrep mot sivile. Det skillet er moralsk, ikke juridisk. Legalitet og legitimitet er ikke det samme.

For det andre går ar...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**2C36** · DTG 302308 Jan 10, 23:08

Re: Er Talibans angrep feige?

At de bruker de metodene de har for å ramme ISAF-soldater med minimal egenrisiko er jo ikke feighet men taktikk.

Tror heller vi skal være glade for at talibsene ikke har apacher og droner med hellfire, gunships og FAC/CAS tilgjenglig....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Vannglass** · DTG 310159 Jan 10, 01:59

Re: Er Talibans angrep feige?

Denne tråden bør sammenlignes med "Har vi en glorifisering av norsk motstand under WW2?"-tråden.

Jeg er nok ikke enig med trådstarter i den tråden, men noen viktige poeng er det....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Juristen** · DTG 310229 Jan 10, 02:29

Re: Er Talibans angrep feige?

Opprinnelig skrevet av Bestefar

For det andre går argumentasjonen til juristen kun ut på lovligheten til Talibans operasjoner - og ettersom jeg ikke ser en eneste bruker her inne som argumenterer for at operasjonene deres er lovlige, ser jeg ikke relevansen i argumentet hans.

Når noen snakker om at angrep på militære mål er strid/krig og at angrep på sivile er terrorisme, fordrer det i mitt hode at man har rett til å bedrive strid/"gå til krig" (jus ad bellum). Det har ...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Sofakriger** · DTG 311139 Jan 10, 11:39

Re: Er Talibans angrep feige?

Opprinnelig skrevet av Juristen

Sniker også inn at Talibans former for angrep i og for seg ikke er feige, men det er feigt at de ikke tilkjennegir seg som en uniform styrke. Å være en tilsynaltende uskydlig bonde på dagtid og Taliban-soldat på kveldstid er feigt.

Helt uenig. At de bruker handlingsmønstre som har minst like store sjanser for å ramme sivile er feigt.

At de forsvinner i mengden når de ikke direkte angriper våre er objektivt smart. Det gjør det ...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Juristen** · DTG 311227 Jan 10, 12:27

Re: Er Talibans angrep feige?

Opprinnelig skrevet av Sofakriger

Opprinnelig skrevet av Juristen

Sniker også inn at Talibans former for angrep i og for seg ikke er feige, men det er feigt at de ikke tilkjennegir seg som en uniform styrke. Å være en tilsynaltende uskydlig bonde på dagtid og Taliban-soldat på kveldstid er feigt.

Helt uenig. At de bruker handlingsmønstre som har minst like store sjanser for å ramme sivile er feigt.

Hvorfor det? Hvorfor er dét feigt, og ikke smart?...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Sofakriger** · DTG 311236 Jan 10, 12:36

Re: Er Talibans angrep feige?

Å krige med kvinner og barn anser jeg som feigt. Fiendens taktikk kan være frustrerende, men å krige med forsvarsløse som er satt i posisjonen uten deres medvirkning er feigt.

Selvfølgelig kan du lage argumenter ut av at ved å angripe sivile vil Taliban frustrere og pulverisere NATO sin innsats. Og det er riktig. Men det er fremdeles feigt å la det gå utover forsvarsløse sivile....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**2C36** · DTG 311237 Jan 10, 12:37

Re: Er Talibans angrep feige?

av nysgjerrighet, er det noen som har tall på hvor mange sivile som går med i IED-angrep i Afghanistan. Hører bare om IEDer med tap av ISAFpersonell når man ikke er i AO....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Bestefar** · DTG 311258 Jan 10, 12:58

Re: Er Talibans angrep feige?

Opprinnelig skrevet av Juristen

Å være en tilsynaltende uskydlig bonde på dagtid og Taliban-soldat på kveldstid er feigt.

"Tilsynelatende" er ikke alltid veldig beskrivende. Mange av personene som deltar i operasjonene er nettopp "uskyldige bønder" som blir betalt for å delta i enkeltangrep på ISAF.......
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Herr Brun** · DTG 311322 Jan 10, 13:22

Re: Er Talibans angrep feige?

Opprinnelig skrevet av Bestefar

Opprinnelig skrevet av Juristen

Å være en tilsynaltende uskydlig bonde på dagtid og Taliban-soldat på kveldstid er feigt.

"Tilsynelatende" er ikke alltid veldig beskrivende. Mange av personene som deltar i operasjonene er nettopp "uskyldige bønder" som blir betalt for å delta i enkeltangrep på ISAF....

Da er man da vitterlig ikke uskyldig lengre....
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Staybehind** · DTG 311331 Jan 10, 13:31

Re: Er Talibans angrep feige?

Det som til en hvis grad blir glemt i diskusjonen er jo hvordan Taliban ser på seg selv. Ser det uansett ikke som usannsynlig at de føler seg angrepet og sloss for sin frihet.
Skal ikke kalle Afghanistan en failed state, men det er ikke langt unna.
Landet har hatt sine konger og presidenter, men det har alltid vært lokale krigsherrer.
Den afghanske hæren har vel aldri vært spesielt operativ. Det de har lært om konvensjonell krigføring kommer vel først fra Sovjet ...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

Emner	Statistikk	Nyeste innlegg
Lukket: NRK: Solberg vil vurdere flyktning-kriterier av Feltposten Startet av Feltposten, DTG 030835 Jan 24, 08:35	6 svar 278 visninger 0 reactions	Nyeste innlegg av Sofakriger DTG 031909 Jan 24, 19:09
Lukket: Stratagem: Safety vs. Security av Feltposten Startet av Feltposten, DTG 082035 Nov 24, 20:35	0 svar 30 visninger 0 reactions	Nyeste innlegg av Feltposten DTG 082035 Nov 24, 20:35
Kommer Russland til å gå til væpnet angrep på et annet lands territorium? av Rittmester Startet av Rittmester, 4 uker siden	18 svar 426 visninger 0 reactions	Nyeste innlegg av Rittmester 3 uker siden

Er Talibans angrep feige?

Brukerinfo

Er Talibans angrep feige?

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Beslektede emner

Forumstruktur

Stikkord

GLOBAL AD BOTTOM