Vikarprest Vidar Nes Mygland meiner at kvinner ikkje bør vere prestar. No seier biskopen at han kan miste jobben om han nektar å jobbe med kvinnelege kollegaer.
Oktober 2021, Norge.
Så lenge dette ikke blir et oppslag.
Og det er ikke teologiske synspunkter; det er menneskeverd. Om Forsvaret ansetter religøse personer som ikke vil jobbe med et annet kjønn eller noen som er LGBT+ så er det skivebom.
Forsvaret har en grunnverdi og dette skal ikke være et hinder for å tjenestegjøre.
Å ha holdninger ut over dette mener jeg ikke hører hjemme, uansett religiøst eller politisk ståsted.
Det vi kan være enige om er at ingen kan tvinges til å ha holdninger, dvs å like alt Forsvaret ønsker, men når sjefen har talt så har man fått sine spilleregler.
Hva personellet gjør på egen fritid, er deres valg*, men her snakker jeg om holdninger i arbeidstiden.
Og det er ikke teologiske synspunkter; det er menneskeverd. Om Forsvaret ansetter religøse personer som ikke vil jobbe med et annet kjønn eller noen som er LGBT+ så er det skivebom.
Nå er det ikke sånn at teologiske synspunkter deevaluerer menneskeverd; jeg vet faktisk om få tankesett som nettopp prater menneskeverdet opp slik som eks. kristendom gjør.
Et helt konkret eksempel er å gi et foster menneskeverd fra sin unnfangelse, men det er igjen noe majoritete...
[/QUOTE]
Så er det jo selvfølgelig en egen debatt(og dette gjelder vel og innenfor andre emner), om hvor bundet man er av det som står skrevet kontra sin egen overbevisning? Boken Animal Farm kommer en i hu....
Min oppfatning er at om jeg ikke vil jobbe med en kvinne fordi at et gammelt reglement fra 1600-tallet ikke beskriver kvinnelige offiserer; så er det jeg som får finne meg noe annet å gjøre...
Nå har jeg hatt gode opplevelse med FPK og nå TLK: Prestene har ry hyggelige, oppegående og man har kunnet diskutere fag som fysikk og at verden er flere milliarder år gammel. Vi hadde nattverd på en vinterøvelse, presten var redd for at kirkevinen skulle fryse, så vi fikk portvin, homofil var han og;...
Agder og Rogaland heimevernsdistrikt 08 skrev torsdag 2. juni en intensjonsavtale med biskopen i Stavanger Anne Lise Ådnøy.
Eivind Kråvik er distriktprest i Heimevernet og jobber til vanlig i Bogafjell menighet. Han er mannen bak intensjonsavtalen.
–Jeg hadde et ønske om å synliggjøre feltpresttjenesten i HV ovenfor bispedømme. Det ønsket jeg å gjøre for å øke forståelsen hos arbeidsgiver for dagene vi er innrullert på øvelse og for å synliggjøre rollen vi har ved eventuelt ulykker, krise...
Tradisjon og tradisjon. Mulig det er en ny 'tradisjon', men jeg ble aldri utsatt for bønn under oppstilling. Vi hadde prestens time i klasserom en og annen gang, og to julegudstjenester jeg husker, begge frivillige....
Har aldri opplevd bønn på oppstilling. Bare etikk-timer med presten, julegudstjenester og frivillige feltgudstjenester. Julegudstjenestene var vel også frivillige, men husker ikke at noen ville la være å komme. Kaffe og vafler er jo trekkplaster på feltgudstjenesten også.
Noen steder i verden, som i USA, er det helt vanlig å starte selv møter i Kongressen med bønn, selv om det landet omtrent er grunnlagt på å ikke ha noen statsreligion. Men de henter inn forbedere fra alle religioner, fra kirke...
Det å ha noen det er naturlig å snakke etikk og personlige ting som frykt med er viktig. Det at en i avdelingen har en ventil som ikke er en del av den operative ledelsen er viktig. Presten er også en ventil for at offiserer og befal både kan som soldatene trenge noen å snakke med, og at ikke alle offiserer og befal klarer å etablere seg som en tillitsperson for sine soldater.
Om det må være en prest er jeg ikke helt sikker på, men jeg synes diskusjonen fort blir for mye farget av førstegangstj...
Religion og overtro er en privatsak og har ikke noe i hverken det offentlige eller forsvaret å gjøre. Sammensausingen med begrepet «den kristne kulturarven» er ingen unnskyldning.
Man kan gjerne allokere velferdsdager som fritt kan benyttes av de religiøse, og forsåvidt også de ikke-religiøse, til å finne på hva F de ønsker på viktige datoer, utenfor leiren, men utover det er det bare å sparkle over alt og legge på et tykt strøk med maling.
Jeg er dritt lei: «jamen det skader ikke å bli med på...
At religion er en privatsak er faktisk en oppfatning som pietistiske protestanter (f.eks. Haugianere) ville vært helt enig i. I motsetning til dette så er religionsutøvlse i katolske, ortodokse og muslimske land en mer kollektiv og offentlig sak. Noen religioner har også tidebønner og ritualer som utføres daglig, med noen tilpasninger rundt tjeneste - så de kan ikke bare utføres på perm.
En eller annen form for etisk, psykologisk og sjelesorgsfunksjon bør det være i avdelingen - spesielt når de...
En sykepleier kan være en like god ventil når jeg trenger å snakke med noen. Sykepleiern kan behandle den døde kroppen min med verdighet.
Sykepleierne kan gjøre en fysisk forskjell mellom liv og død i motsetning til bønn og lovsang fra en prest.
Har selv ligget og kjent på at livet er i ferd med å renne ut av kroppen på sykehuset og ikke et sekund trengte jeg en prest selv da.
Har opplevd nært dødsfall, sykepleiere sammen med begravelse agenten fikset det verdig å fint. Familie styrte begrave...
Jeg synes det er interessant hvordan samfunnet (og da drar jeg bevisst alle over en kam) vender seg til kirken og det kristelige når det kommer til traumatiske opplevelser, typ død. Og, festlig nok, på julaften. Likevel skal man melde seg ut av statskirken, påberope seg retten til å fjerne religiøse funksjoner og ritualer fra det offentlige rom og, som i dette tilfelle, en offentlig funksjon som en militær avdeling.
Det er ikke det altså, jeg ser argumentet til motstandere om at andre funksjone...
Jeg synes det er interessant hvordan samfunnet (og da drar jeg bevisst alle over en kam) vender seg til kirken og det kristelige når det kommer til traumatiske opplevelser, typ død.
-Kommer presten til deg eller ringer du etter presten når noen dør?
[COLOR=#333333][FONT=Publico]– Religion er en privatsak. Presten blir derfor budbringeren uansett livssyn. Det presten bidrar med er trøst og omsorg. Dette handler mer om kompetanse enn religion[/FO...
[/QUOTE]
De som er veldig positive til kristendommen i forsvaret, er dere i kirken hver søndag til vanlig eller er det kun i jobb sammenheng?
Hvis det har noe å si for diskusjonen her; hver søndag. Ofte også gjennom uken. Dukker plutselig opp som feltprest i en garnison nær deg…
—-
Selv har jeg vel opplevd både kirkeparader og gudstjenester som jeg ikke kan huske det var noe frivillighet eller fritak knyttet til dette, men så er det også 20+ år siden og en del kan ha ...
[/QUOTE]
En sykepleier kan være en like god ventil når jeg trenger å snakke med noen. Sykepleiern kan behandle den døde kroppen min med verdighet.
Sykepleierne kan gjøre en fysisk forskjell mellom liv og død i motsetning til bønn og lovsang fra en prest.
Har selv ligget og kjent på at livet er i ferd med å renne ut av kroppen på sykehuset og ikke et sekund trengte jeg en prest selv da.
Har opplevd nært dødsfall, sykepleiere sammen med begravelse agenten fikset det verdig å f...
Må nesten sei takk for desse fine orda om mine kollegaer. Og ja, helsepersonell kan fylle ut mykje av det feltpresten gjere. Men samtidig er presten ein god rådgivar for helespersonell, og då ikkje i religion. Presten har mykje etikk innanbords.
Kan jo nemne at under befalkurset skulle vi ha to timar der det sto på timeplanen prestens time. Vi alle tenkte at dette var unødvendig, men når presten (sjef prest i sjøforsvaret i den tid) kom var vi alle sittande å følgje god...
Prester derimot…. selv om de fleste jeg har møtt i tjeneste har vært positive personligheter og etikken de underviser er viktig, så må vi holde orden i kortstokken. En prest, eller tilsvarende, er først og fremst en representant for en organisasjon og et livssyn. Så har man i forsvaret spedd på med diverse arbeidsoppgaver for nærmest å tviholde på funksjonen, men faktum er at forsvaret skal være livssynsnøytralt og da har ikke religiøse ...
Mener du kristmesse? Kanskje ikke veldig relevant for denne diskusjonen, men noen av høytidene som har en mer eller mindre kristen profil i dag har førkristne røtter. Jólablot, muligens vårblot osv. Kristne som noen ganger hoverer over at ikke-religiøse folk feirer jul (og kanskje påske) har meg bekjent ingen større sak, både mht. førkristne tradisjoner og ren kulturell, sekulær videreføring. Kristendommen absorberte trolig ting i sin ...
[/QUOTE]
Hvis det har noe å si for diskusjonen her; hver søndag. Ofte også gjennom uken. Dukker plutselig opp som feltprest i en garnison nær deg…
Føler svaret på det spørsmålet har noe å si for min forståelse av ditt egentlige behov for en prest. Hvis du aldri oppsøker kirken, bedehus etc utenom jul og bryllup så er ikke relgion veldig viktig for deg. For deg som prest er det religiøse viktig i livet så da kan jeg se saken fra ditt ståsted.
For de som ikke er religiøse me...
[/QUOTE]
Hvis man skal bytte ut feltprest/imam/humanetiker med filosofer, tenker man seg da at sivile prester, imamer osv. skal få tilgang til soldatene litt på samme måte som krigsfanger har rett til kontakt med disse i fangenskap? Skal "felt-filosofene" administrere tilgang til prest/imam/humanetiker og kle opp disse med hjelm og gassmaske for å ivareta dette i krig for både egne og fienden?
Det er jo noen land som f.eks. Japan som ikke har ansatte feltprester nå lenger. Japan har dog frivillige prest...
Lite sidespor, men filosof er vel ikke en beskyttet tittel. Og gitt filosofiens vide område, er det ikke akkurat gitt at de fleste har vært borti etikk, annet enn exphil og kanskje et introkurs.
Jeg mistenker at Forsvaret selv er nødt til å definere hva som skal inn i rollen, slik som med presten....
Under the right circumstances, a brave freethinker can rescue a fundamentalist society and lead it away from oppressive religion. That’s what Mustafa Kemal Atatürk did for Muslim Turkey in the 1920s and 1930s.
Poenget med Atatürk var å understreke behovet for å frigjøre alt offentlig og spesielt politikk, styre og stell, for alt som hadde med religion å gjøre. Dette var en bevisst handling, som han også påstod ville styrke religionene.
Etikk kan håndteres av etikkoffiserer, gjerne i kombo med noe annet, og med fagsjefer/forskere på skolene og i forsvarsledelsen. Dette blir tålig likt det som finnes ellers i samfunnet. (Etikk, bærekraft osv)
Psykososiale tjenester (heter det det?) ytes av FSan, med...
Hvordan ivaretar du retten til individuell og kollektiv trosutøvelse innen det systemet? Nå snakker vi altså om en situasjon der du ikke nødvendigvis kan ta helgeperm fra fronten for å besøke en kirke. Tar du prester og imamer frem til soldatene?...
Hvordan ivaretar du retten til individuell og kollektiv trosutøvelse innen det systemet? Nå snakker vi altså om en situasjon der du ikke nødvendigvis kan ta helgeperm fra fronten for å besøke en kirke. Tar du prester og imamer frem til soldatene?
De får komme til fronten etter at transporten av alt det krigsviktige er avsluttet.
Ser ikke hvorfor vi skal prioritere religion foran noe som helst. ...
[/QUOTE]
Kommentér