Erstatning for Nordkappklassen - ønskeliste - Milforum

Støtt Milforum på Vipps #587 879
(Skriv brukernavn slik at du slipper reklame)

Registrér deg!

For å få adgang til flere funksjoner, søkemuligheter og andre deler av Milforum, må du registrere deg!

This topic is closed.

X

X

Arn

Trådstarter

RESERVEBEFAL

Ble medlem: 2009

Innlegg: 446
#1

Erstatning for Nordkappklassen - ønskeliste

DTG 201600 Feb 10, 16:00

Kystvaktens arbeidshester begynner å dra på årene, og selv om en erstatning ikke er offesielt planlagt enda så kan det være interessant å diskutere hvilke kapasiteter som er ønskelige for et slikt fartøy.

Mine krav ville vært:

Helikopterbærende - må kunne erstatte denne kapasiteten i Nordkapp-klassen

Stor Utholdenhet - må ha en rekkevidde og utholdenhet uten støtte som er like bra som eller helst bedre enn dagens fartøyer. Fartøyene må også ha mulighet til å kunne etterfylle dri...

Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

Si vis pacem, para bellum
Stikkord: erstatning, nordkappklassen
Navytimes

OR-6 Skvadronmester

Ble medlem: 2008

Innlegg: 2880
#2

DTG 202318 Feb 10, 23:18

Re: Erstatning for Nordkappklassen - ønskeliste

Nordkapp-klassen virker for meg som veldig fregattlignende fartøyer som skulte kraftig på at de måtte trå til i en antiubåt-rolle om ivan kom svømmende over territorialgrensa, må si at jeg tror at om ingenting endrer seg i utsiktene så vil nok nordkapp bli erstattet av en "Svalbard-light" klasse, med mye av samme egenskaper og design, men litt mindre....

Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
Kommentér
Arn

Trådstarter

RESERVEBEFAL

Ble medlem: 2009

Innlegg: 446
#3

DTG 211411 Feb 10, 14:11

Re: Erstatning for Nordkappklassen - ønskeliste

Med Svalbard-light nærmer du deg kraftig Holland-klassen allerede, et design som er bygget for mye bedre drivstofføkonomi, stabilitet og komfort for mannskapet - Holland sine 3,700 tonn er også noe tyngre enn Nordkapp, men betydelig lettere enn Svalbard. Alt i alt tror jeg det vil kunne være ett glimrende design for Norge. Gode egenskaper som patruljefartøy og som kystvakt, men er bedre utstyrt for å kunne utføre "skarpe" oppdrag enn de andre fa...

Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

Si vis pacem, para bellum
Kommentér
Rittmester

OF-2 Rittmester
Pers.off. (S-1)

Sponsor

Ble medlem: 2006

Innlegg: 33291
#4

DTG 211432 Feb 10, 14:32

Re: Erstatning for Nordkappklassen - ønskeliste

Hva med:

Hastighet: Må kunne være hurtig på stedet.
Isbrytekapasitet: Skal tross alt også kunne operere rundt Svalbard....

Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.

Moderator
Kommentér
Sofakriger

OR-7* Stabssersjant
Mestersersjant personell

Sponsor

Ble medlem: 2005

Innlegg: 25388
#5

DTG 211435 Feb 10, 14:35

Re: Erstatning for Nordkappklassen - ønskeliste

Slep ?

Utslippsbekjempelse ?...

Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

"Gjør Ret, Frygt Intet"
Kommentér
Navytimes

OR-6 Skvadronmester

Ble medlem: 2008

Innlegg: 2880
#6

DTG 211525 Feb 10, 15:25

Re: Erstatning for Nordkappklassen - ønskeliste

Opprinnelig skrevet av Arn

Nordkapp var ganske riktig bygget som en lett væpnet fregatt som kunne oppgraderes i hui og hast om det skulle brenne, men hvor effektiv den hadde vært som kampfartøy er likevel et stort spørsmål.

Noen som kan si noe om Nordkapp er bygget med militære krav til overlevelsesevne ved skader fra kamphandlinger, tenker da på ting som vantette seksjoner osv. Dette har vel ikke vært særlig i fokus i noen av innkjøpene som er gjort...
[/QUOTE]
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
Kommentér
Arn

Trådstarter

RESERVEBEFAL

Ble medlem: 2009

Innlegg: 446
#7

DTG 211532 Feb 10, 15:32

Re: Erstatning for Nordkappklassen - ønskeliste

Jeg tror isforsterking av skroget vil være en typisk norsk tilpasning av dette designet, men jeg er ikke sikker på hvilket nivå som hadde vært realistisk for et slikt fartøy.

Hastigheten i Holland-klassen er den samme som dagens fartøyer, ettersom den er bygget for utholdenhet og ikke fart. Til gjengjeld har fartøyet to super-ribs og et større hurtiggående avskjæringsfartøy i en akterslipp såvel som helikopter. Jeg tror ikke det vil være realis...

Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

Si vis pacem, para bellum
Kommentér
Pleya

PENSJONIST

Ble medlem: 2010

Innlegg: 89
#8

DTG 211855 Feb 10, 18:55

Re: Erstatning for Nordkappklassen - ønskeliste

Egentlig skulle jeg ønske at kystvakten hadde blitt enda mer "militær" enn det den er i dag. Fartøyene kunne vært mer multi-rolle, som for eksempel at fartøyene kunne vært utstyrt med langt bedre egenbeskyttelse. Kunne jo sett litt på Danmark og innført en patruljedivisjon underlagt kysteskadren. Jeg mener også at slepebåtberedskapen og oljevern burde vært lagt til andre enn forsvaret. Uansett så synes jeg danskene har utviklet et godt patruljef...

Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
Kommentér
Arn

Trådstarter

RESERVEBEFAL

Ble medlem: 2009

Innlegg: 446
#9

DTG 211935 Feb 10, 19:35

Re: Erstatning for Nordkappklassen - ønskeliste

Innleide fartøy er jeg ikke enig i at representerer en negativ trend. For sine formål er de utmerkede fartøyer, og det reduserer Forsvarets kapitalbehov når fartøyene skal bygges og senere vedlikeholdes som igjen gjør det enklere å vedlikeholde en oppdatert flåte. De søker deretter hovedsaklig å operere i de mest tradisjonelle kystvaktrollene, og der fungerer de glimrende.

Vi skal også være forsiktige med å gjøre Kystvakten for "militær" - det...

Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

Si vis pacem, para bellum
Kommentér
Pleya

PENSJONIST

Ble medlem: 2010

Innlegg: 89
#10

DTG 211954 Feb 10, 19:54

Re: Erstatning for Nordkappklassen - ønskeliste

Tja...Ligger nok mye utenrikspolitikk inne i dette også, men kunne jo ha økt kampkraften litt for sjøforsvaret. Dessuten kunne fartøyene vært brukt til andre formål også, kommandofartøyer, støttefartøyer og deltatt i konfliktområder. Dette kan ikke de innleide fartøyene brukes til....

Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
Kommentér
Sofakriger

OR-7* Stabssersjant
Mestersersjant personell

Sponsor

Ble medlem: 2005

Innlegg: 25388
#11

DTG 211959 Feb 10, 19:59

Re: Erstatning for Nordkappklassen - ønskeliste

Opprinnelig skrevet av Pleya

Tja...Ligger nok mye utenrikspolitikk inne i dette også, men kunne jo ha økt kampkraften litt for sjøforsvaret. Dessuten kunne fartøyene vært brukt til andre formål også, kommandofartøyer, støttefartøyer og deltatt i konfliktområder. Dette kan ikke de innleide fartøyene brukes til.

Godt poeng synes jeg. Oppdraget utenfor Somalia er jo et kystvaktoppdrag - så med rette fartøyer faktisk eid av staten kunne vi hatt fleksibilit...
[/QUOTE]
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

"Gjør Ret, Frygt Intet"
Kommentér
Arn

Trådstarter

RESERVEBEFAL

Ble medlem: 2009

Innlegg: 446
#12

DTG 212008 Feb 10, 20:08

Re: Erstatning for Nordkappklassen - ønskeliste

Jepp, og derfor kjøpes også erstatningen til Nordkapp som helheid fartøy - Andenes har for eksempel lenge hatt en dobbeltrolle som kommandofartøy og har tidligere også vært på utenlandsoppdrag, noe erstatningsfatøyene må også forberedes for. Majoriteten av Kystvaktens fartøyer har likevel sin hovedrolle her hjemme, og da fungerer en leieordning fint. Vi kan ikke ha det som krav at alle Kystvaktens fartøyer skal kunne brukes internasjonalt - det ...

Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

Si vis pacem, para bellum
Kommentér
Sofakriger

OR-7* Stabssersjant
Mestersersjant personell

Sponsor

Ble medlem: 2005

Innlegg: 25388
#13

DTG 212032 Feb 10, 20:32

Re: Erstatning for Nordkappklassen - ønskeliste

Er vi så smarte at vi bare kjøper feks Holland klassen da og sveiser på litt ekstra stål i baugen? 90% godt nok og en milliard mindre i utviklings- og utredningshelvete hadde jo vært kjekt ?...

Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

"Gjør Ret, Frygt Intet"
Kommentér
Arn

Trådstarter

RESERVEBEFAL

Ble medlem: 2009

Innlegg: 446
#14

DTG 212049 Feb 10, 20:49

Re: Erstatning for Nordkappklassen - ønskeliste

Holland-klasse med ekstra stål i baugen hadde vært en ideell løsning slik jeg ser det, spesielt siden vi vil kunne dra nytte av flere år med erfaring som nederlenderene har gjort seg med disse fartøyene når vi eventuelt kjøper. Om det vil skje er jo en helt annen sak. Fartøyet kan kanskje sees som for "militært" med tanke på den enorme sensorpakken den har ombord i form av Thales sin integrerte sensormast.

God video av denne, installert på Holl...

Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

Si vis pacem, para bellum
Kommentér
Vannglass

RESERVEBEFAL

Ble medlem: 2007

Innlegg: 6867
#15

DTG 212111 Feb 10, 21:11

Re: Erstatning for Nordkappklassen - ønskeliste

Opprinnelig skrevet av Arn

...

Kan vel også tenkes at man vil ha noe lignende det multi-dekket som tilbys av BMTs Venator som jeg linket til her tidligere men som Holland ikke har.

Er det ikke noe slikt danskene har på Flyvefisk-klassen, uten at det er noen stor suksess? Skipene bruker mer eller mindre faste moduler, siden mannskapet ellers ikke får nok trening?...
[/QUOTE]
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

DYT-DYYYYYT-DYT
Kommentér
flex1984

RESERVEBEFAL

Ble medlem: 2005

Innlegg: 3409
#16

DTG 220036 Feb 10, 00:36

Re: Erstatning for Nordkappklassen - ønskeliste

Opprinnelig skrevet av Sofakriger

Er vi så smarte at vi bare kjøper feks Holland klassen da og sveiser på litt ekstra stål i baugen? 90% godt nok og en milliard mindre i utviklings- og utredningshelvete hadde jo vært kjekt ?

Nei. Innen tiden kommer for å kjøpe inn vil vi ha ca like mange stabsoffiserer som menige i organisasjonen, og siden disse stabsoffiserene da skal være ferdig med å utrede de likestillingsmessige multietniske synergikonsekvensene ...
[/QUOTE]
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

meh
Kommentér
Navytimes

OR-6 Skvadronmester

Ble medlem: 2008

Innlegg: 2880
#17

DTG 220847 Feb 10, 08:47

Re: Erstatning for Nordkappklassen - ønskeliste

Præhæhæ, ikke at vi er kyniske eller noe.

På tide vi bygger noen fartøyer fra grunnen av selv igjen....

Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
Kommentér
Arn

Trådstarter

RESERVEBEFAL

Ble medlem: 2009

Innlegg: 446
#18

DTG 221014 Feb 10, 10:14

Re: Erstatning for Nordkappklassen - ønskeliste

Er det ikke noe slikt danskene har på Flyvefisk-klassen, uten at det er noen stor suksess? Skipene bruker mer eller mindre faste moduler, siden mannskapet ellers ikke får nok trening?

Det kan nok stemme, men med multi-dekk ser jeg ikke nødvendigvis for meg noe modulbasert, men mer noe i retning av det KV Harstad og andre har i dag - åpen dekksplass som kan brukes ved redningsaksjoner, støtte til sivile myndigheter osv, eventuelt ...
[/QUOTE]
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

Si vis pacem, para bellum
Kommentér
Navytimes

OR-6 Skvadronmester

Ble medlem: 2008

Innlegg: 2880
#19

DTG 221101 Feb 10, 11:01

Re: Erstatning for Nordkappklassen - ønskeliste

Ser egentlig ingen grunn til at noen andre land skulle være flinkere til å bygge små patruljeskip enn norge, det er ikke astrofysikk vi snakker om.

Absolutt alle andre land støtter opp under sin egen verftsindustri, så vi trenger ikke å ha dårlig samvittighet for å gjøre det samme, er nå min mening. ...

Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
Kommentér
Rittmester

OF-2 Rittmester
Pers.off. (S-1)

Sponsor

Ble medlem: 2006

Innlegg: 33291
#20

DTG 221511 Feb 10, 15:11

Re: Erstatning for Nordkappklassen - ønskeliste

Den canadiske marinen skal i løpet av noen år kjøpe 6-8 skip under programmet Arctic/Offshore Patrol Ship (AOPS). Disse skal være Polar Class 5, dvs "Year-round operation in medium first-year ice which may include old ice inclusions". Klassene går fra 1 til 7, hvor 1 er det beste (se http://en.wikipedia.org/wiki/Polar_Class). Med andre ord må de fortsatt støtte seg på ordentlige isbrytere i ...

Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.

Moderator
Kommentér
Navytimes

OR-6 Skvadronmester

Ble medlem: 2008

Innlegg: 2880
#21

DTG 221633 Feb 10, 16:33

Re: Erstatning for Nordkappklassen - ønskeliste

Mye godt gammeldags håndverk innen faget kanonbåtdiplomati på de trakter ja. Vi bør være forberedt på samme trenden her hjemme også....

Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
Kommentér
Pleya

PENSJONIST

Ble medlem: 2010

Innlegg: 89
#22

DTG 240103 Feb 10, 01:03

Re: Erstatning for Nordkappklassen - ønskeliste

Jeg ser for meg lett utrustede krigsskip som vil ta over for Nordkapp-klassen, men i følge det jeg leser, 15 år til skal Nordkapp-klassen være i sjøforsvaret, kan trusselbildet og behov være helt annerledes enn i dag....

Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
Kommentér
kilgore68

OR-4 Korporal

Ble medlem: 2005

Innlegg: 32
#23

DTG 242318 Feb 10, 23:18

Re: Erstatning for Nordkappklassen - ønskeliste

Ja Nordkapp klassen er bygget etter militære krav. Nato RAR. (Rules and regulations)
KV Svalbard er vel bygget etter sivile krav.(Det norske veritas)

Det var jo en helt annen tid da Nordkapp klassen ble bygget. Det stemmer at Penguin raketter kunne monteres. Med ildledningssystem fra Kongsberg våpenfabrikk. Sikkert det samme som på de gamle MTB`ene.
Torpedoer og synkeminer kunne også monteres. Hovedkanon 57 mm. 2 stk 20 mm maskinkanoner eller...

Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

Outstanding red team, get yourself a case of beer for that one
Kommentér
Navytimes

OR-6 Skvadronmester

Ble medlem: 2008

Innlegg: 2880
#24

DTG 242343 Feb 10, 23:43

Re: Erstatning for Nordkappklassen - ønskeliste

Der ble jo skapet plassert godt på plass, herlig mye kompetanse på dette forumet. ...

Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
Kommentér
Arn

Trådstarter

RESERVEBEFAL

Ble medlem: 2009

Innlegg: 446
#25

DTG 020958 Mar 10, 09:58

Re: Erstatning for Nordkappklassen - ønskeliste

Solide og komplekse båter og vi trenger nok like solide om ikke like komplekse fartøyer ved neste anledning også. Jeg tror det er de færreste militære design i dag som ikke tar innover seg sivile krav og standarder, mye fordi man finner det mye mer effektivt å bygge slik. En erstatning for Nordkapp vil nok være i ett slikt mellomskikte med en rekke ting bygget etter sivile standarder men også med en del mer miitært innhold enn det nylige kystvak...

Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

Si vis pacem, para bellum
Kommentér

Forrige template Neste

	Emner		Statistikk	Nyeste innlegg
	Stratagem: Forsvarets rasjonale er å kunne kjempe nasjonens kriger av Feltposten Startet av Feltposten, DTG 230830 Nov 21, 08:30		2 svar 174 visninger 4 reaksjoner	Nyeste innlegg av jaffar DTG 231104 Nov 21, 11:04
	Fokus på effekter ved materiellanskaffelser av Rittmester Startet av Rittmester, 4 uker siden		3 svar 112 visninger 3 reaksjoner	Nyeste innlegg av KåreL 4 uker siden
	Lukket: Stratagem: Øvelse for integrert luft- og missilforsvar av Feltposten Startet av Feltposten, DTG 300735 Sep 23, 07:35		0 svar 147 visninger 2 reaksjoner	Nyeste innlegg av Feltposten DTG 300735 Sep 23, 07:35

Working...