Modernisering og effektivisering i forsvarssektoren

Collapse

Brukerinfo

Collapse

$vbphrase[have_x_posts_in_topic_last_y_z]
X
 
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts
  • Sofakriger
    Trådstarter
    OR-7* Stabssersjant
    Mestersersjant personell


    Sponsor

    • 2005
    • 25002

    Modernisering og effektivisering i forsvarssektoren

    FSJ med kronikk i FF: https://forsvaretsforum.no/eirik-kri...ektoren/233041

    Forsvaret står overfor en betydelig modernisering. Det er ikke et alternativ å fortsette som før, skriver forsvarssjef Eirik Kristoffersen.

    [IMG2=JSON]{"data-align":"none","data-size":"full","src":"https:\/\/image.forsvaretsforum.no\/170510.jpg?imageId=170510&x=17.0854 27135678&y=8.0267558528428&cropw=70 .35175879397&croph=...
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
    "Gjør Ret, Frygt Intet"
  • 93A
    OF-3 Major
    NK

    Sponsor
    • 2014
    • 5776

    #2
    Problemet med disse prosessene er at man i utgangspunktet ikke har friske midler til å få til modernisering. Og da blir det bare mer av det samme som alle tidligere prosesser. Flytte litt på noen firkanter, slå sammen noen ledelseselementer, færre skal gjøre mer fordi det er "smartere" og dermed spare inn noen årsverk som skal komme den "spisse ende" tilgode (noe som aldri skjer da forsvaret alltid er underfinansiert)

    Det er jo ikke sånn at man aldri har prøvd å gjøre ting mer effektivt eller r...
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
    Svolten og tyst, samband fyst
    Administrator

    Kommentér

    • Rittmester
      OF-2 Rittmester
      Pers.off. (S-1)

      Sponsor
      • 2006
      • 32771

      #3
      Et selskap som Equinor har 21 000 ansatte, altså noe mer enn Forsvaret har fast ansatte. Jeg aner ingenting om kvaliteten til HR-organisasjonen og HR-systemene i Equinor, men de har i alle fall insentiver til at disse skal fungere godt, fordi de er avhengig av å ha rett person på rett plass for å få inntjening. Alt er selvsagt ikke direkte sammenlignbart, men ser Forsvaret på hvilke erfaringer andre store organisasjoner har gjort seg, før de iverksetter endringer? Jeg tenker det kunne vært en br...
       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
      Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.

      Moderator

      Kommentér

      • Sofakriger
        Trådstarter
        OR-7* Stabssersjant
        Mestersersjant personell


        Sponsor

        • 2005
        • 25002

        #4
        Å se til andre er sikkert lurt, både store bedrifter og andre lands militære organisasjoner.

        NPM ble diskutert i en annen tråd og trenger ikke bli et tema her, men en stor utfordring for Forsvaret som en berdeskapsorganisasjon som skal fungere og levere under andre samfunnsforhold er å skape målbarhet på effektivitet og kvalitet. Når er det nok skytetrening? Hva er riktig øvingsnivå? Hva er rett antall fregatter? Hva er definisjonen av "godt nok"?

        Det kan virke som en stor oppgave FSJ beskriv...
         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
        "Gjør Ret, Frygt Intet"

        Kommentér

        • Rittmester
          OF-2 Rittmester
          Pers.off. (S-1)

          Sponsor
          • 2006
          • 32771

          #5
          Opprinnelig skrevet av Sofakriger
          På hvilket nivå bør en sjef i Forsvaret styre som om vedkommende var en adm dir i en konsernmodell? Altså budsjett og resultatansvar, hire&fire, ha en tydelig kunderolle ift fellestjenester etc? På hvilket nivå har Forsvaret sjefer til det? Om de i det hele tatt har..
          DIF-sjefene har i hvert fall et budsjettansvar (bare spør generalmajor Lars Sølvberg om hvordan det gikk da Hæren ikke holdt budsjettet sitt). Resultatansvar er verre uten å strekke NPM lengre enn...
          [/QUOTE]
           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
          Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.

          Moderator

          Kommentér

          • navara
            OR-7* Stabssersjant
            Mestersersjant forsyning


            • 2013
            • 2658

            #6
            På utdanning er nok dette forholdsvis greit målbart. Man har skyterekkene i tabellverket, så velger man et nivå som er tilstrekkelig for de ulike avdelingene. Samme har man jo med "godkjent infanterist" og tilsvarende. Selv HV har jo en treningsplan som sier noe om hva man ønsker at skal kunnes på EM, lags og troppsnivå.

            Men jeg tror 93A er inne på noe viktig; Hvis man i alle slike prosesser baserer seg på at man skal hente ut gevinsten først, og så få effektiviseringen til å funke etterpå vil...
             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

            Kommentér

            • endrelunde
              OR-7* Stabssersjant
              Mestersersjant materiell


              • 2008
              • 958

              #7
              NPM har sine svakheter, men mye av kritikken stammer fra misforstått bruk NPM. Jeg har fått anledning til å jobbe for private selskaper både i utlandet og i Norge, og har jobbet i flere funksjoner i staten her hjemme. Alle disse virksomhetene har satt i gang effektiviserings/omstillingsprosesser mens jeg har vært der, men dessverre har ingen av de fungert helt etter hensikten. De skapte endringer og noen forbedringer, men ikke i nærheten av det som var ønsket, og de skapte også noen nye probleme...
               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
              Kommunikasjon, FMA - F-35 og sånt

              Kommentér

              • yamaha
                OR-6 Skvadronmester

                • 2010
                • 21236

                #8
                Når man, som jeg ofte gjør, står utenfra og ser inn på disse omstillings-, effektiviserings-, og rasjonaliseringsprossesene, så minnes jeg ofte hva Steinar Bastesen sa om Posten: Posten skal ikke gå med overskudd. Posten skal gå med posten.

                Nå skal jo ikke dette forståes som at enkelte ting skal være fritatt for kritisk bruk av penger, men jeg undrer meg over at løsningen ofte ser ut til at siden vi har havnet med begge hjulene i grøfta, så er det beste måten å rette dette opp på snarest og hav...
                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                "𝘐𝘧 𝘴𝘰𝘮𝘦𝘰𝘯𝘦 𝘴𝘢𝘺𝘴 𝘪𝘵`𝘴 𝘳𝘢𝘪𝘯𝘪𝘯𝘨 𝘢𝘯𝘥 𝘢𝘯𝘰𝘵𝘩𝘦𝘳 𝘱𝘦𝘳𝘴𝘰𝘯 𝘴𝘢𝘺𝘴 𝘪𝘵`𝘴 𝘥𝘳𝘺, 𝘪𝘵`𝘴 𝘯𝘰𝘵 𝘺𝘰𝘶𝘳 𝘫𝘰𝘣 𝘵𝘰 𝘲𝘶𝘰𝘵𝘦 𝘵𝘩𝘦𝘮 𝘣𝘰𝘵𝘩. 𝘠𝘰𝘶𝘳 𝘫𝘰𝘣 𝘪𝘴 𝘵𝘰 𝘭𝘰𝘰𝘬 𝘰𝘶𝘵 𝘵𝘩𝘦 𝘧...𝘪𝘯𝘨 𝘸𝘪𝘯𝘥𝘰𝘸 𝘢𝘯𝘥 𝘧𝘪𝘯𝘥 𝘰𝘶𝘵 𝘸𝘪𝘤𝘩 𝘪𝘴 𝘵𝘳𝘶𝘦" - Jonathan Foster

                Kommentér

                • Sofakriger
                  Trådstarter
                  OR-7* Stabssersjant
                  Mestersersjant personell


                  Sponsor

                  • 2005
                  • 25002

                  #9
                  Må si meg 100% enig med endrelunde i innlegg #7 og velkjente problemstillinger for alle som jobber med forbedringsarbeid. Men hvordan skal da forsvarssektoren gjøre sin omstilling slik at disse fellene unngås eller i hvert fall reduseres?

                  Det blir lett ostehøvel på alle som ikke er i "skarp ende" og lignende. Tiltak som ofte gir noen gode effekter som oversees fordi alle har fokus på de uventede negative effektene (de var i hvert fall uventet for de som besluttet endringen...
                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                  "Gjør Ret, Frygt Intet"

                  Kommentér

                  • Rittmester
                    OF-2 Rittmester
                    Pers.off. (S-1)

                    Sponsor
                    • 2006
                    • 32771

                    #10
                    Ostehøvel er vel den dårligste måten å løse problemer på, men dessverre alt for ofte brukt av folk som ikke evner å prioritere noe ned fordi de er redd for bråk, eller fordi de ikke har satt seg grundig nok inn i emnet til å vite hvor det gir best effekt å kutte. Beklageligvis et fenomen som ofte gjør seg gjeldende på politisk nivå.

                    Det er flere årsaker til at en organisasjon kan være ineffektiv, og tommeltvinning er kanskje ikke den mest utbredte, men likevel noe man kan ta tak i. Den tradisjo...
                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                    Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.

                    Moderator

                    Kommentér

                    • aquila
                      OF-2 Rittmester
                      E-off. (S-2)

                      Sponsor
                      • 2008
                      • 4332

                      #11
                      Opprinnelig skrevet av navara
                      Du sier altså at vi HAR en miljøoppfølgingsplan, men den er ikke oppdatert?
                      Ja, eller mulig "noen" har mistet eller sprengt den. Eller var det den hunden spiste opp? Det er i alle fall den offisielle historien.

                      Semi skille

                      Innleide konsulenter som skal mene masse om hvordan en organisasjon skal virke er livsfarlig. De skal ikke leve med konsekvensene etterpå, og bryr seg dermed bare om målbare resultater og det som ser pent ut i boksmodellen i powerpoint. Har væ...
                      [/QUOTE]
                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                      TTTF - Trykk, Tal, Tenk, F***!
                      Moderator

                      Kommentér

                      • 9echo
                        OF-1 Løytnant
                        Sponsor
                        • 2011
                        • 1692

                        #12
                        Har egentlig lite å tilføye til denne diskusjonen, jeg er helt enig i essensen i det som går igjen i mange innlegg her inne: Omstilling må handle om å redefinere en prosess og beslutte ressursallokering utifra det. Ikke bestemme ressursallokering (vi skal kutte så og så mye) for deretter å definere prosess utifra ressursene (gitt så mange hoder, hva kan vi få til her). Det fungerer bare ikke, og det har Forsvaret bevist en million ganger.

                        Forøvrig er jeg enig med FSJ i følgende, og det har jeg ...
                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                        Last edited by 9echo; DTG 161450 Dec 21, 14:50. Begrunnelse: Rettskriving er en kunst.
                        Moderator

                        Kommentér

                        • Kdo_Under
                          OR-7 Stabssersjant


                          • 2007
                          • 11510

                          #13
                          En hel del offentlig virksomhet er nettopp basert på at man ikke er rasjonell og mest mulig effektiv. Og nettopp derfor er disse tingene statlige og ikke private.

                          USA vant ikke andre verdenskrig med just-in-time, de vant med overkapasitet i slikt monn at de kunne øke BMI til sine soldater med is og fersk frukt på andre siden av kloden.

                          Det sagt så må man faktisk snu hver en stein for å bruke tildelte midler på mest mulig effektiv måte.

                          Det finnes tusen måter å flå den katten på, men jeg mener...
                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                          Død ved Kølle!
                          Bla bla... Hybrid warfare is easy

                          Kommentér

                          • endrelunde
                            OR-7* Stabssersjant
                            Mestersersjant materiell


                            • 2008
                            • 958

                            #14
                            Mye kan sies om Elon Musk, men i et lengre intervju i sommer beskrev han fem "regler" for effektiv virksomhet. Disse reglene kan ikke enkelt benyttes i reform eller omstilling av en offentlig etat - av natur kan ikke den være så dynamisk - men det kan likevel være litt å lære her i forbindelse med prosjekter prosesser. Har prøvd å "oversette" de her til hva jeg implikasjonene er i en norsk byråkratisk modell.[LIST=1][*]Make your requirements less dumb. Oversatt: i en tidlig fase av et p...
                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                            Kommunikasjon, FMA - F-35 og sånt

                            Kommentér

                            • Sofakriger
                              Trådstarter
                              OR-7* Stabssersjant
                              Mestersersjant personell


                              Sponsor

                              • 2005
                              • 25002

                              #15
                              https://www.nrk.no/norge/skal-tenke-...tid-1.15775365 Knut Storberget leder ny forsvarskommisjon, som også er relevant for denne tråden. Ref feks Rittmester sine betraktninger.

                              Men det er viktig å ikke gå seg fast i strategiske betraktninger i forbedringsarbeid så det bør ikke være for tydelig kobling mellom kommisjonens fokus og forsvarssjefens initiativ. En god test i effektivisering og modernisering er at nedbetalingstiden bør være kort - ...
                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                              "Gjør Ret, Frygt Intet"

                              Kommentér

                              • navara
                                OR-7* Stabssersjant
                                Mestersersjant forsyning


                                • 2013
                                • 2658

                                #16


                                En million her og en million der...
                                Jeg fikk også fortalt, når Sersjantmajorene var innom OmrådeSjt-kurset i fjor, at HV bruker mer penger på kontorrekvisita enn på ammunisjon... Så at det finnes gevinster å hente rundt om i organisasjonen er det liten tvil om. F.eks. kan man jo oppfordre til at man g...
                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                Kommentér

                                • Sofakriger
                                  Trådstarter
                                  OR-7* Stabssersjant
                                  Mestersersjant personell


                                  Sponsor

                                  • 2005
                                  • 25002

                                  #17
                                  Jeg ville lagt på et punkt 0 endrelunde . Først beskriv hvorfor vi i det hele tatt gjør dette. Hva gir det kunden/kampkraft etc. Ikke i runde formuleringer men i konkret verdi/virkning i målet. Grunnen til dette er todelt - tvinge seg selv til å beskrive hva som skal leveres så en forbedrer måloppnåelsen og ikke bare har fokus på å løpe fortere. Avgrense så en faktisk får gjort noe, elefanter kan bare spises en bit av gangen.

                                  Noen vil sikkert mene dette dekkes i punkt 1, me...
                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                  "Gjør Ret, Frygt Intet"

                                  Kommentér

                                  • Sofakriger
                                    Trådstarter
                                    OR-7* Stabssersjant
                                    Mestersersjant personell


                                    Sponsor

                                    • 2005
                                    • 25002

                                    #18
                                    Kutte i bruk av konsulenter er omtalt både politisk, i artikkelen navara referer til over og tidligere i tråden. Det kan absolutt være lurt.

                                    Konsulentbegrepet er utvannet og kan grovt sett deles i 4:[LIST=1][*]Glorifiserte vikarer i vanlige linjefunksjoner. Det er ikke en konsulent fordi du leier inn en fra noen som kaller seg konsulentselskap istedenfor vikarbyrå.[*]Ekstra bemanning for å ta topper av noe organisasjon normalt kan gjøre i mindre volum. Uansett hvor de ko...
                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                    "Gjør Ret, Frygt Intet"

                                    Kommentér

                                    • yamaha
                                      OR-6 Skvadronmester

                                      • 2010
                                      • 21236

                                      #19
                                      Så punkt 4 kan være at forsvaret legger ut et anbud på enkelte juridiske tjenester?

                                      Det er jo kanskje på HR siden vi ser dette med at intern kompetanseforvaltning kan være vanskelig. Det er jo lett å kutte der, fordi det er jo ikke skarp ende, men hva gjør skarp ende når HR ikke kan levere rett man til rett jobb?...
                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                      "𝘐𝘧 𝘴𝘰𝘮𝘦𝘰𝘯𝘦 𝘴𝘢𝘺𝘴 𝘪𝘵`𝘴 𝘳𝘢𝘪𝘯𝘪𝘯𝘨 𝘢𝘯𝘥 𝘢𝘯𝘰𝘵𝘩𝘦𝘳 𝘱𝘦𝘳𝘴𝘰𝘯 𝘴𝘢𝘺𝘴 𝘪𝘵`𝘴 𝘥𝘳𝘺, 𝘪𝘵`𝘴 𝘯𝘰𝘵 𝘺𝘰𝘶𝘳 𝘫𝘰𝘣 𝘵𝘰 𝘲𝘶𝘰𝘵𝘦 𝘵𝘩𝘦𝘮 𝘣𝘰𝘵𝘩. 𝘠𝘰𝘶𝘳 𝘫𝘰𝘣 𝘪𝘴 𝘵𝘰 𝘭𝘰𝘰𝘬 𝘰𝘶𝘵 𝘵𝘩𝘦 𝘧...𝘪𝘯𝘨 𝘸𝘪𝘯𝘥𝘰𝘸 𝘢𝘯𝘥 𝘧𝘪𝘯𝘥 𝘰𝘶𝘵 𝘸𝘪𝘤𝘩 𝘪𝘴 𝘵𝘳𝘶𝘦" - Jonathan Foster

                                      Kommentér

                                      • aquila
                                        OF-2 Rittmester
                                        E-off. (S-2)

                                        Sponsor
                                        • 2008
                                        • 4332

                                        #20
                                        Opprinnelig skrevet av Sofakriger
                                        https://www.nrk.no/norge/skal-tenke-...tid-1.15775365 Knut Storberget leder ny forsvarskommisjon, som også er relevant for denne tråden. Ref feks Rittmester sine betraktninger.

                                        Men det er viktig å ikke gå seg fast i strategiske betraktninger i forbedringsarbeid så det bør ikke være for tydelig kobling mellom kommisjonens fokus og forsvarssjefens initiativ. En god test i effektivisering og modernisering er at nedbetal...
                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                        TTTF - Trykk, Tal, Tenk, F***!
                                        Moderator

                                        Kommentér

                                        • Sofakriger
                                          Trådstarter
                                          OR-7* Stabssersjant
                                          Mestersersjant personell


                                          Sponsor

                                          • 2005
                                          • 25002

                                          #21
                                          Opprinnelig skrevet av yamaha
                                          Så punkt 4 kan være at forsvaret legger ut et anbud på enkelte juridiske tjenester?

                                          Det er jo kanskje på HR siden vi ser dette med at intern kompetanseforvaltning kan være vanskelig. Det er jo lett å kutte der, fordi det er jo ikke skarp ende, men hva gjør skarp ende når HR ikke kan levere rett man til rett jobb?
                                          Del 1 - ja, godt eksempel etter min mening. Det er også viktig å å basere seg på innleie av kompetanse som er dyrt og vanskelig å vedlikeholde internt...
                                          [/QUOTE]
                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                          "Gjør Ret, Frygt Intet"

                                          Kommentér

                                          • Znuddel
                                            OF-2 Kaptein
                                            Log.off. (S-4)

                                            Sponsor
                                            • 2004
                                            • 15296

                                            #22
                                            Forsvarsstabens arbeid med å modernisere og effektivisere har kommet et stykke videre. Til sammen 11 områder er nå identifisert hvor det vil foreslås ulike tiltak for å bli mer moderne og effektiv.

                                            Disse områdene er: HR, Anskaffelser, forsyning, økonomi, eiendom bygg og anlegg (EBA), Forsvarsstaben, leveransemodell Forsvaret (organiseringen Forsvaret), investeringsprosessen, materielldrift og vedlikehold, personlig bekledning og utrustning (PBU), samt etatsstabene.

                                            [url]https://www.forsvaret.n...
                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                            The dildo of consequences rarely arrives lubed.
                                            Moderator

                                            Kommentér

                                            • Rittmester
                                              OF-2 Rittmester
                                              Pers.off. (S-1)

                                              Sponsor
                                              • 2006
                                              • 32771

                                              #23
                                              De 11 områdene er jo nesten alt Forsvaret driver med, muligens bortsett fra å planlegge og gjennomføre operasjoner. Er 'etatsstabene' det samme som stabene til DIF'ene?...
                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                              Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.

                                              Moderator

                                              Kommentér

                                              • Sofakriger
                                                Trådstarter
                                                OR-7* Stabssersjant
                                                Mestersersjant personell


                                                Sponsor

                                                • 2005
                                                • 25002

                                                #24
                                                Opprinnelig skrevet av Znuddel
                                                Forsvarsstabens arbeid med å modernisere og effektivisere har kommet et stykke videre. Til sammen 11 områder er nå identifisert hvor det vil foreslås ulike tiltak for å bli mer moderne og effektiv.

                                                Disse områdene er: HR, Anskaffelser, forsyning, økonomi, eiendom bygg og anlegg (EBA), Forsvarsstaben, leveransemodell Forsvaret (organiseringen Forsvaret), investeringsprosessen, materielldrift og vedlikehold, personlig bekledning og utrustning (PBU), samt etatsstabene.

                                                [URL...
                                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                Last edited by Sofakriger; DTG 171445 Dec 21, 14:45. Begrunnelse: Morsom formatering
                                                "Gjør Ret, Frygt Intet"

                                                Kommentér

                                                • Grasklyppertraktor
                                                  OR-6 Oversersjant
                                                  Sponsor

                                                  • 2012
                                                  • 1363

                                                  #25
                                                  Eg var litt usikker på kvar eg skulle plassere inlegget, så det blei her. Hæren har lagt ned den militære legevakta i indre Troms, og ansvaret er dermed lempa over på det sivile. Bardu-ordførar Toralf Heimdal svarar med full breiside.

                                                  [ATTACH=JSON]{"alt":"Click image for larger version Name:\t8782c158723ef.jpg?v=16504405 20.jpg Views:\t1 Size:\t383,5 KB ID:\t1074415","data-align":"none","data-attachmentid":"1074415","data-size":"full","title":"8782c158723ef .jpg?v=1650440520.jpg"}[/ATTAC...
                                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                  Attached Files
                                                  Ubique quo fas et gloria ducunt

                                                  Kommentér

                                                  • Hulkinator
                                                    OR-7* Stabssersjant
                                                    Mestersersjant logistikk

                                                    • 2009
                                                    • 6167

                                                    #26
                                                    Statens oljeselskap Petoro la i dag fram et rekordresultat – samme dag som Equinor presenterer et nytt olje- og gassfunn.


                                                    Nå som oljemilliardene renner inn, bør modernisering og effektivisering få fortgang, samtidig som det investeres i nytt materiell og det pusses opp i gammel strukur.

                                                    Forsvaret har mange løsninger som er utdaterte og det mangler gode moderne løsninger, men nå kan fokuseræt være å få det bedre og ikke å spare penger!...
                                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                    Med forbehold om skrivefeil grunnet store tomler og lite tastatur.

                                                    Kommentér

                                                    Forumstruktur

                                                    Collapse

                                                    Working...