Materiell og økonomisk støtte til Ukraina

Collapse

Brukerinfo

Collapse

$vbphrase[have_x_posts_in_topic_last_y_z]
X
 
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts
  • yamaha
    OR-6 Skvadronmester

    • 2010
    • 22038

    #391
    Det er vel rom for å ta et forbehold om at det kan skje ting på bakrommet?...
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
    Fremd und geheimnisvoll Türme aus rotem Gold
    Kalt wie das Eis

    Kommentér

    • orcbuster
      OR-6 Oversersjant

      • 2013
      • 2428

      #392
      Opprinnelig skrevet av yamaha
      Det er vel rom for å ta et forbehold om at det kan skje ting på bakrommet?
      Denne tror jeg i stor grad undervurderes, selv om vi har sett en del ting de siste ukene som åpenbart er resultat av bakromsforhandlinger....
      [/QUOTE]
       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

      Kommentér

      • orcbuster
        OR-6 Oversersjant

        • 2013
        • 2428

        #393


        Gode poeng angående de klassiske økonomiske argumentene mot våpenhjelp i ukrainas tilfelle....
         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

        Kommentér

        • Sofakriger
          OR-8* Kommandérsersjant
          Ass S-1

          Sponsor


          * VETERAN *
          • 2005
          • 26438

          #394
          Opprinnelig skrevet av yamaha
          Det er vel rom for å ta et forbehold om at det kan skje ting på bakrommet?
          Til en viss grad. Men hvis vi fx puttet 10-20 mrd NOK inn i det britiskledede fondet som kjøper inn militært utstyr til Ukraina (med føring om at pengene IKKE skal brukes i Norge) så er det vel viktig å få ut politisk. Å bruke penger i Storbritannia er ikke feil på noen måte for tiden. Det er også penger de har betalt pga ekstremt høye gasspriser.

          Eller hvis vi sa til amerikanerne som har ...
          [/QUOTE]
           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
          "Gjør Ret, Frygt Intet"

          Kommentér

          • gringo
            OR-6 Oversersjant
            Ass S-2
            Sponsor


            * VETERAN *
            • 2006
            • 1668

            #395
            Nå ser jeg det er varslet konferanse i Tyskland denne uken hvor forsvarsminister Bjørn Arild Gram og forsvarssjef Eirik Kristoffersen skal delta. Formålet med konferansen er å koordinere og samordne kort og langsiktig støtte til Ukraina i følge Gram. Videre skal det diskuteres kan fortsette å gi militær støtte etter krigen.

            Forsvarsminister Bjørn Arild Gram og forsvarssjef Eirik Kristoffersen deltek neste veke på eit USA-leia møte i Tyskland om Ukrainas langsiktige forsvarsbehov. – Det er viktig at vi står saman om støtta til Ukraina i kampen deira mot dei russiske invasjonsstyrkane. Formålet med møtet er å koordinere og samordne kort og langsiktig støtte til Ukraina, seier forsvarsminister Bjørn Arild Gram (Sp) til NTB. Natt til laurdag norsk tid sa talsmann John Kirby ved USAs forsvarsdepartement at forsvarsminister Lloyd Austin har invitert 40 land til møtet for det han kallar konsultasjonar. Under møtet skal landa sjå nærare på korleis Ukrainas partnarar kan halde fram med å støtte Ukraina militært etter krigen. (NTB)


            Jeg registrerer at det er forsvarsdepartementet ...
             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
            May the force be with you

            Kommentér

            • Sofakriger
              OR-8* Kommandérsersjant
              Ass S-1

              Sponsor


              * VETERAN *
              • 2005
              • 26438

              #396
              Opprinnelig skrevet av gringo
              Nå ser jeg det er varslet konferanse i Tyskland denne uken hvor forsvarsminister Bjørn Arild Gram og forsvarssjef Eirik Kristoffersen skal delta. Formålet med konferansen er å koordinere og samordne kort og langsiktig støtte til Ukraina i følge Gram. Videre skal det diskuteres kan fortsette å gi militær støtte etter krigen.

              Forsvarsminister Bjørn Arild Gram og forsvarssjef Eirik Kristoffersen deltek neste veke på eit USA-leia møte i Tyskland om Ukrainas langsiktige forsvarsbehov. – Det er viktig at vi står saman om støtta til Ukraina i kampen deira mot dei russiske invasjonsstyrkane. Formålet med møtet er å koordinere og samordne kort og langsiktig støtte til Ukraina, seier forsvarsminister Bjørn Arild Gram (Sp) til NTB. Natt til laurdag norsk tid sa talsmann John Kirby ved USAs forsvarsdepartement at forsvarsminister Lloyd Austin har invitert 40 land til møtet for det han kallar konsultasjonar. Under møtet skal landa sjå nærare på korleis Ukrainas partnarar kan halde fram med å støtte Ukraina militært etter krigen. (NTB)


              Jeg registrerer at det er ...
               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
              "Gjør Ret, Frygt Intet"

              Kommentér

              • Kdo_Under
                OR-7 Stabssersjant


                • 2007
                • 11510

                #397
                Blir man invitert av en forsvarsminister så er det naturlig å sende forsvarsminister.
                ...
                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                Død ved Kølle!
                Bla bla... Hybrid warfare is easy

                Kommentér

                • hotelpapa
                  RESERVEBEFAL
                  * VETERAN *
                  • 2005
                  • 2166

                  #398
                  Den fattige delstaten West Virginia donerer et ukjent antall M113 til Ukrainia. Riktignok på forespørsel, og via føderale myndigheter.

                  Following the request from the US Department of Defense, several states sent M113 armored personnel carriers to Ukraine for use against continued Russian aggression


                  Tamt å se hvor lite norske myndigheter for har greid å stille opp i forhold. Om Støre-regjeringen ønsker å gjøre seg minst mulig bemerket ovenfor Russland så er det fortsatt mulig for den 'humanitære stormakten' Norge å sende ambulanser...
                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                  Blir ikke stalinorgel uten Norge

                  Kommentér

                  • Sofakriger
                    OR-8* Kommandérsersjant
                    Ass S-1

                    Sponsor


                    * VETERAN *
                    • 2005
                    • 26438

                    #399
                    Opprinnelig skrevet av hotelpapa
                    brannbiler og annet sivilt utstyr.
                    Vi har faktisk sendt brannbiler - riktignok ikke som stat men organisert av brannvesen.

                    https://www.nrk.no/urix/norske-brann...ina-1.15893308

                    [ATTACH=JSON]{"alt":"Click image for larger version Name:\tPRrR8zsYtNcFElD702mkewESOgmd-LhswFZ9FrlVNMxw.jpg Views:\t1 Size:\t144,1 KB ID:\t1074840","data-align":"none","data-attachmentid":"1074840","data-siz...
                    [/QUOTE]
                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                    Attached Files
                    "Gjør Ret, Frygt Intet"

                    Kommentér

                    • Sofakriger
                      OR-8* Kommandérsersjant
                      Ass S-1

                      Sponsor


                      * VETERAN *
                      • 2005
                      • 26438

                      #400
                      Litt mer om koordinering, oppfølgingskolonne - DSB sin rolle etc her https://filternyheter.no/ga-ikke-bes...t-fravaerende/

                      Oppsummert: uenigheter internt i regjeringen, handlingslammede og ignorante direktorater, idealister og kommunale/interkommunale brannvesen organiserer og agerer.

                      Nils-Erik Haagenrud er brann- og redningssjef ved Rogaland brann og rednin...
                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                      "Gjør Ret, Frygt Intet"

                      Kommentér

                      • Sofakriger
                        OR-8* Kommandérsersjant
                        Ass S-1

                        Sponsor


                        * VETERAN *
                        • 2005
                        • 26438

                        #401
                        FD leser milforum og gjenutsender en gammel nyhet:
                        Norge vil bidra til et fond som skal koordinere innkjøp av militært materiell til Ukraina. Fondet er ledet av Storbritannia, som vil koordinere innkjøp og transport av forsvarsmateriell som Ukraina har behov for.

                        - Under britisk koordinering og i nær kontakt med Ukraina vil vi identifisere og prioritere behovet for forsvarsmateriell og deretter plassere ordrer hos tredjeland eller hos industrien. Slik får Ukraina forutsigbarhet og kan pl...
                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                        "Gjør Ret, Frygt Intet"

                        Kommentér

                        • gringo
                          OR-6 Oversersjant
                          Ass S-2
                          Sponsor


                          * VETERAN *
                          • 2006
                          • 1668

                          #402
                          Norge skal ha kontroll på hvilken type utstyr som blir kjøpt for midlere Norge har donert.
                          Frykter man slemme våpen, eller er det bjørnen som ikke må tirres for mye? Frykter UD er viktig del av loopen her. ...
                          [/QUOTE]
                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                          May the force be with you

                          Kommentér

                          • Sofakriger
                            OR-8* Kommandérsersjant
                            Ass S-1

                            Sponsor


                            * VETERAN *
                            • 2005
                            • 26438

                            #403
                            NTB på Aftenposten:
                            Flere land gjenåpner sine ambassader i Ukraina. Norge har foreløpig ingen planer om dette, opplyser Utenriksdepartementet. – Vi gjør fortløpende vurderinger av sikkerhetssituasjonen i Kyiv og resten av Ukraina. Målet er at ambassaden skal gjenåpne i Kyiv så snart dette vurderes som sikkerhetsmessig forsvarlig, opplyser UD til NTB.
                            I Danmark presser Venstre på for at landet skal gjenåpne ambassaden i Kyiv. USA har lovet at en rekke amerikanske diplomater skal vende tilb...
                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                            "Gjør Ret, Frygt Intet"

                            Kommentér

                            • Kdo_Under
                              OR-7 Stabssersjant


                              • 2007
                              • 11510

                              #404
                              Opprinnelig skrevet av Sofakriger
                              NTB på Aftenposten:

                              Telegrammet vi egentlig burde sendt til Ukraina:
                              Det er vel litt drøyt, men det er helt utrolig hvor mye regjeringen sitter på hendene.
                              Vi prøver å være minityskland.......
                              [/QUOTE]
                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                              Død ved Kølle!
                              Bla bla... Hybrid warfare is easy

                              Kommentér

                              • Rittmester
                                Trådstarter
                                OF-2 Rittmester
                                S-1 (Pers.off.)

                                Sponsor

                                ** MOD **
                                • 2006
                                • 34996

                                #405
                                Ambassader i utlandet er jo for norsk territorium å regne. Hadde det vært innafor å deployere NASAMS der med norsk bemanning? Kun til selvforsvar, selvsagt, men det er jo vanskelig å vite om et fly eller missil er en spesifikk trussel mot ambassade eller mot byen som sådan, så det sikreste er å skyte ned alt. I og med at det ikke er smart å plassere launchere, radarer og ko på samme sted, burde vi i telegrammet også skrive:
                                Norge vil gjerne utvide sin ambassade med fem mindre områder på c...
                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet


                                Moderator

                                Kommentér

                                • kurz
                                  OR-5+ Sersjant 1.klasse
                                  Sponsor


                                  * VETERAN *
                                  • 2005
                                  • 168

                                  #406
                                  Støre er ingen krigsminister dessverre, men selv han må jo fatte med tid og stunder at silkehanskene burde være kastet for lenge siden....
                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                  Kommentér

                                  • hvlt
                                    OF-2 Kaptein
                                    S-5 (Planoff.)

                                    Sponsor

                                    ** MOD **
                                    • 2006
                                    • 23879

                                    #407
                                    Jeg synes det hele tiden går for tregt i Norge i forhold til i andre land, først var det mye om og men om i det hele tatt å gi våpenstøtte, inntil man sendte 2000 M72, stort sett etter at alle våre nærmeste allierte og partnere hadde annonsert større overføringer. I oversiktene over hva som er verdien av det som er gitt i våpenstøtte av forskjellige land kommer Norge nesten helt nederst.

                                    Det virker som om Regjeringen hele tiden prøver å gi akkurat så mye som vi må for ikke å bli fullstendig hen...
                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                    Last edited by hvlt; DTG 251519 Apr 22, 15:19.
                                    At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                                    Moderator

                                    Kommentér

                                    • gringo
                                      OR-6 Oversersjant
                                      Ass S-2
                                      Sponsor


                                      * VETERAN *
                                      • 2006
                                      • 1668

                                      #408
                                      I morgen skal Støre ha redegjøre for Stortinget om krigen i Ukraina. Det er foreslått påfølgende debatt. Mulig man kan ta kontakt med "egen" stortingsmann i forbindelse med saken, men tiden begynner å bli knapp.
                                      https://www.stortinget.no/no/Hva-skj...#primaryfilter...
                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                      May the force be with you

                                      Kommentér

                                      • hvlt
                                        OF-2 Kaptein
                                        S-5 (Planoff.)

                                        Sponsor

                                        ** MOD **
                                        • 2006
                                        • 23879

                                        #409
                                        Endelig har Høyre kommet på banen: Høyre støtter mer våpenhjelp til Ukraina.

                                        – Høyre har oppfordret regjeringen til å donere mer våpen til Ukraina, og vi har gitt regjeringen ryggdekning til også å donere tyngre våpen, sier Ine Eriksen Søreide.
                                        – Norge kan naturlig nok ikke gi Ukraina alle våpnene de trenger, men vi må gi det vi kan og det Ukraina har nytte av. Regjeringen skal vite...
                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                        At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                                        Moderator

                                        Kommentér

                                        • Bestefar
                                          OF-2 Rittmester


                                          * VETERAN *
                                          * MOD *
                                          • 2005
                                          • 11334

                                          #410
                                          Opprinnelig skrevet av Rittmester
                                          Ambassader i utlandet er jo for norsk territorium å regne.
                                          De er ikke det. Ambassader har immunitet, men inngår i territoriet til staten den ligger i.

                                          ...
                                          [/QUOTE]
                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                          Beidh a lá leo
                                          Moderator

                                          Kommentér

                                          • Sotra
                                            RESERVIST
                                            • 2022
                                            • 76

                                            #411
                                            Opprinnelig skrevet av gringo
                                            Frykter man slemme våpen, eller er det bjørnen som ikke må tirres for mye?
                                            Jeg tipper at regjeringen er lydhøre overfor signalene fra støtteparti SV som nå endelig har bestemt seg for at det er i orden å sende våpen, bare våpnene ikke er for slemme:

                                            ​​​​​​Fremtidige leveranser må vi vurdere hver for seg. Leveranse for leveranse. Poenget for SV er at det må være defensive våpensystemer som er helt nødvendige for å forsvare landet. Hvis det ikke er det, ...
                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                            Kommentér

                                            • Rittmester
                                              Trådstarter
                                              OF-2 Rittmester
                                              S-1 (Pers.off.)

                                              Sponsor

                                              ** MOD **
                                              • 2006
                                              • 34996

                                              #412
                                              Det der drev de med når det var snakk om "ryggsekkforsvaret" også. Den gangen var panservern og luftvern OK, men stridsvogner og kampfly var det ikke. De klarer rett og slett ikke å fatte at det er mulig å opptre taktisk offensivt selv om man er strategisk på defensiven. Eller at det faktisk kan være nødvendig for å unngå å tape. Nå har de sikkert sett for mange Youtube-videoer med heroiske ukrainere som skyter PV-missiler mot stridsvogner. Så tenker de at det er bra å oversvømme Ukraina med fl...
                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet


                                              Moderator

                                              Kommentér

                                              • Sotra
                                                RESERVIST
                                                • 2022
                                                • 76

                                                #413
                                                Jeg tenker at det norske forsvaret er jo et defensivt invasjonsforsvar. Vi har ikke tenkt å angripe noe naboland. Alt som vi har av våpen, kan vi trygt sende av gårde til Ukraina.

                                                (Det er kanskje litt ironisk at forrige gang SV sendte missiler til noen annet land, altså Libya, så var det i hodene på dem...)...
                                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                Kommentér

                                                • hvlt
                                                  OF-2 Kaptein
                                                  S-5 (Planoff.)

                                                  Sponsor

                                                  ** MOD **
                                                  • 2006
                                                  • 23879

                                                  #414
                                                  Skille mellom offensive våpen og defensive våpen .... Jeg blir helt matt....
                                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                  At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                                                  Moderator

                                                  Kommentér

                                                  • Gorduz
                                                    OR-5+ Senior kvartermester

                                                    • 2018
                                                    • 306

                                                    #415
                                                    jeg er ikke folkerettsjurist, men mener å ha hørt att FN traktaten skiller på dette (uten å gi definisjon på det). Dvs ett land som blir angrepet kan informere FN om dette og påberope seg rett til hjelp, vilket Ukraina har gjort.

                                                    Det vil si at man etter folkeretten bare har lov å sende "defensive" våpen uten å bli regnet som medvirkende part.

                                                    Så man kan bli frustrert, men om man prinsippfast vil agere etter folkeretten så har SV et poeng....
                                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                    Kommentér

                                                    • Tusseladd
                                                      OF-1 Løytnant
                                                      S-2 (E-off)



                                                      ** MOD **
                                                      • 2011
                                                      • 17510

                                                      #416
                                                      Opprinnelig skrevet av hvlt
                                                      Skille mellom offensive våpen og defensive våpen .... Jeg blir helt matt.
                                                      Tja, en stridsvognmine er jo i større grad et defensivt våpen enn et kryssermissil er det, selv om begge kan brukes i offensive eller defensive operasjoner.

                                                      Der jeg så mest fjas rundt dette med "angrepsvåpen" var da F-35 ble diskutert, som om at det eneste flyvåpenet vi trenger er for å skyte ned russiske fly og ikke at vi trenger å bombe russiske landstyrker og skip som har tatt seg inn i Nor...
                                                      [/QUOTE]
                                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                      Last edited by Tusseladd; DTG 252117 Apr 22, 21:17.
                                                      Moderator

                                                      Kommentér

                                                      • Tusseladd
                                                        OF-1 Løytnant
                                                        S-2 (E-off)



                                                        ** MOD **
                                                        • 2011
                                                        • 17510

                                                        #417
                                                        Opprinnelig skrevet av Gorduz
                                                        Det vil si at man etter folkeretten bare har lov å sende "defensive" våpen uten å bli regnet som medvirkende part.
                                                        Det høres ut som fjas. Det står da ikke noe i FN-pakten om det? FN-pakten sier bare at ingenting i FN-pakten hindrer et medlemsland å forsvare seg - inkludert som en del av et kollektivt forsvar - mot et angrep. At det å selge våpen til land som har blitt angrepet ikke i seg selv er en krigshandling følger av folkerettens prinsipper og presedens - alts...
                                                        [/QUOTE]
                                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                        Moderator

                                                        Kommentér

                                                        • Lille Arne
                                                          OR-8* Kommandérsersjant
                                                          Sjefssersjant



                                                          * VETERAN *
                                                          *** ADMIN ***
                                                          • 2005
                                                          • 12250

                                                          #418
                                                          Dette er den relevante artikkelen i FN-pakten:

                                                          Artikkel 51


                                                          Intet i denne Pakt skal innskrenke den naturlige rett til individuelt eller kollektivt selvforsvar når et væpnet angrep er blitt foretatt mot et medlem av de Forente Nasjoner, inntil Sikkerhetsrådet har truffet de tiltak som er nødvendige for å opprettholde internasjonal fred og sikkerhet. Tiltak som et medlem treffer under utøvelsen av denne rett til selvforsvar skal øyeblikkelig meldes til Sikkerhetsrådet og skal ikke ...
                                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                          “Imitating autocrats is not, in my view, a winning formula for succeeding.”

                                                          William Burns

                                                          Administrator

                                                          Kommentér

                                                          • orcbuster
                                                            OR-6 Oversersjant

                                                            • 2013
                                                            • 2428

                                                            #419
                                                            Opprinnelig skrevet av Gorduz
                                                            jeg er ikke folkerettsjurist, men mener å ha hørt att FN traktaten skiller på dette (uten å gi definisjon på det). Dvs ett land som blir angrepet kan informere FN om dette og påberope seg rett til hjelp, vilket Ukraina har gjort.

                                                            Det vil si at man etter folkeretten bare har lov å sende "defensive" våpen uten å bli regnet som medvirkende part.

                                                            Så man kan bli frustrert, men om man prinsippfast vil agere etter folkeretten så har SV et poeng.
                                                            Det er ingen lovlig bin...
                                                            [/QUOTE]
                                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                            Kommentér

                                                            • Gorduz
                                                              OR-5+ Senior kvartermester

                                                              • 2018
                                                              • 306

                                                              #420
                                                              jeg utalte meg kanskje litt for direkte: hva som kreves for å bli regnet som co-beligerent er ikke klargjort i folkeretten. Men det man kan vel sende våpen for selvforsvar til ett land som har blitt urettmessigt angrepet, men da må man vel ha fns sikkerhetsråd med på spillet?

                                                              ...
                                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                              Last edited by Gorduz; DTG 252208 Apr 22, 22:08.

                                                              Kommentér

                                                              Beslektede emner

                                                              Collapse

                                                              Emner Statistikk Nyeste innlegg
                                                              Startet av Feltposten, DTG 192031 Feb 26, 20:31
                                                              0 svar
                                                              42 visninger
                                                              0 reaksjoner
                                                              Nyeste innlegg Feltposten
                                                              Startet av Feltposten, DTG 010731 Apr 25, 07:31
                                                              9 svar
                                                              434 visninger
                                                              0 reaksjoner
                                                              Nyeste innlegg Feltposten
                                                              Startet av Feltposten, DTG 210735 Oct 23, 07:35
                                                              2 svar
                                                              209 visninger
                                                              1 reaksjon
                                                              Nyeste innlegg Sofakriger

                                                              Stikkord

                                                              Collapse

                                                              afghanistan (16) aktuelt: (12) bare (7) bergen (4) drept (5) etterretning (4) faremo (4) ffi (4) fikk (4) forsvar (10) forsvaret (43) garden (4) general (4) hæren (6) høring (4) irak (7) iran (4) israel (4) kald krig (4) kina (4) krig (10) media (6) militære (4) nato (8) no: (4) nordmenn (3) norge (23) norske (6) nrk (4) nrk: (10) nyhetslink: (15) offiserer (9) oslo (5) politiet (5) russland (19) sabotasje (6) sivile (7) skip (5) soldat (6) soldater (25) stratagem (17) sv (4) sverige (6) taliban (5) tjeneste (4) ukraina (9) usa (10) vg (4) vg: (6) år (6)
                                                              Working...