På hvilken avstander ville stridskontakter skje i Norge?
På hvilken avstander ville stridskontaker skje i Norsk skog? Jeg skjønner at det kommer an på forholdene og at det er litt som å spørre om hvor stor er en fisk. Grunnen til at jeg spør er fordi at jeg ofte tenker at på HV-øvelser virker som alle er enige at det skal foregå på ganske korte avstander. Jeg håper imidlertid at noen av dere sitter med relevant kunskap om dette. Er feks. Avstander fra andre verdenskrig fortsatt relevante, hva slags avstander var det i Afghanistan og hvilken avstander ...
Du stiller egentlig spørsmål og kommer med svar i samme innlegg. Stridskontaktene vil variere basert på hvem, hva, hvor, organisert strid/gerilja osv....
For det første, hva skal noen angripe og noen forsvare i en norsk skog?
Det er ikke kritisk infrastruktur eller akser eller befolkningssentra. Det er litt av problemet med militære øvelser, de er ikke så lett å holde på broer på motorveier, inne i byer eller på transformatorstasjoner.
I Afghanistan var vel erfaringen at det skjedde mye på langt hold med tyngre våpen og noe på ekstremt kort hold (nærkamp). Men mindre på "skytebanehold".
I forsvar av kongeriket må du vel regne med at vi åpner i...
Ukraina er flatt, men hvis du ser noen opptak av ildoverfall så ser du at ukrainerne er flinke til å bruke mikrolendet, skogholt osv. Men av og til må de engasjere på mange hundre meters avstand med direkte ild fordi russerne kommer kjørende på en snorrett vei eller langs en diger hveteåker. (Javelin og ukrainske stridsvogener kommer vel til sin rett der, fordi de virker på lengre hold enn NLAW og div RPG-varianter.)
Grunnen til at engasjementsavstanden er antatt å være lav i Norge for HV er vel...
Hvis vi går på patrulje, det er mørkt, og vi ikke har nattopptikk så kan det fort bli nærstrid hvis vi snubler over en fiendtlig patrulje. Dette skjedde med meg, selvfølgelig simulert på ett kurs. Tilfeldigvis hadde vi nattopptikk, men ikke motstanderes, som her viste seg å være ett annet lag vi skulle linke opp med.
Dette ble til en liten gøy historie i ettertid. I hvertfall siden jeg hadde glemt felt ropet......
Det meste av skytetrening med håndvåpen skjer på avstander på 200 meter og under. Dette er kanskje delvis på grunn av at 200 meter nå er standard for sivile skytebaner (før var det 300 meter), men jeg vil anta at det også er basert på erfaringer med at de fleste trefninger skjer på mindre avstand. 400 meter er det som regnes som maksimal praktisk rekkevidde for de fleste håndvåpen i et typisk infanterilag, mens typisk MG og lagets skarpskytter skal kunne operere ut til 600 meter. Over dette er d...
I hvert fall fra min førstegangstjeneste for uhyre lenge siden var lærdommen at en forsvarsstilling aldri måtte legges der man kunne beskytes på lengre hold enn rekkevidden på egne våpen. På den andre siden burde den også legges så man kunne utnytte rekkevidden på egne våpen (antall fiender man får skutt er til en viss grad proporsjonalt med tiden man har til rådighet å beskyte dem, dvs tiden de bruker fra de er på skuddhold til de er i nærkamp med deg). Dvs lett infanteri uten SPV eller stridsv...
Det meste av skytetrening med håndvåpen skjer på avstander på 200 meter og under. Dette er kanskje delvis på grunn av at 200 meter nå er standard for sivile skytebaner (før var det 300 meter), men jeg vil anta at det også er basert på erfaringer med at de fleste trefninger skjer på mindre avstand. 400 meter er det som regnes som maksimal praktisk rekkevidde for de fleste håndvåpen i et typisk infanterilag, mens typisk MG og lagets skarpskytter skal kunne operere ut til...
Som en dreven MG-soldat er jeg spent på FN-MAG. Selv presterte jeg veldig bra med MG, riktig nokk ikke i strid siden jeg ikke er i nærheten av veteran fra noen slags konflikt.
Hvis det hadde vært bedre siktemidler på MG3 kan denne sikkert konkurrere med FN-MAG på papiret. Vi kan diskutere dette siden.
Hulkinator Enig med dette du skriver, og du forklarer dette utrolig godt. Til og med her i Norge kan vi vell regne med en god del urban krigføring. Dette vill gjøre all strid...
Personlig bekledning og utrustning - PBU. Fra gallamiddag til strid. Spørsmål, tips, råd og brukerveiledninger.
Tl;dr: FN-MAG er bedre.
Det du snakker om er "choke points", som man planlegger med. Eller da hvor fienden er, "fiendens farligste" og "fiendens sannsynlige" handlemåte.
Dette får man utledet fra ordre, men man må gjennomføre egen kartrekognisering selv også.
Så vil man måtte endre eget handlingsmønster ut ifra situasjon.
Det er lurt å pakke kolonner igjenno...
Jeg tok i går en kikk på mitt gamle geværtroppsreglement fra 1974(!). Om troppen i forsvar er angitt en prioriteringsrekkefølge på stillingsarbeider. Aller først, før noe annet, er "Rydd skuddfelt ut til 100 meter i alle retninger". Deretter, etter bl.a. utlegging av stridvognminer, graving av tomannsgroper etc., kommer, rydde skuddfelt ut til 300 meter. Det står ikke noe om skuddfelt utover det, bortsett fra at stillingen må legges slik at fi ikke kan nå den med flatbanevåpen fra posisjoner ute...
Man bør også lage overdekning på gropene, både for kamuflasje og som splintbeskyttelse i tilfelle fienden har bombekastere eller artilleri som sprenges i lufta. Men først starter man med en enkel grop....
Har man luftoverlegenhet, luftstøtte? Hvis ja til støtte, hold 700 meter og la luft stå for skjendingen. Hvis det er luftkamper, må man mer innpå. om man ikke har luftkontroll, trekk innpå mot 200 meter.
Har man artilleristøtte? Igjen 700 meter, hvorfor gjøre jobben til kjemien, fysikken og metallurgien. Om ikke, så må man tett på så FI ikke kan ta deg på samme måte. Er det noen som er bedre enn USA/UK i 1944 så må man holde seg helt inntil om strid...
Man bør også lage overdekning på gropene, både for kamuflasje og som splintbeskyttelse i tilfelle fienden har bombekastere eller artilleri som sprenges i lufta. Men først starter man med en enkel grop.
Hvis det har noen interesse, her er prioriteringsrekkefølgen for utbygging av en forsvarsstilling gitt i reglement fra 1974:
1) Rydd skuddfelt 100 meter i alle retninger.
2) Legg ut stridsvognminefelt.
3) Kamufler arbeidsplassene (må foregå hele tiden under arbe...
[/QUOTE]
Hadde vært greit å fått et par minigravere inn i KOPen i en infanteritropp så man kunne kravd stillinger litt mer effektivt enn ved å gjøre alt for hånd. ...
Har man luftoverlegenhet, luftstøtte? Hvis ja til støtte, hold 700 meter og la luft stå for skjendingen. Hvis det er luftkamper, må man mer innpå. om man ikke har luftkontroll, trekk innpå mot 200 meter.
Har man artilleristøtte? Igjen 700 meter, hvorfor gjøre jobben til kjemien, fysikken og metallurgien. Om ikke, så må man tett på så FI ikke kan ta deg på samme måte. Er det noen som er bedre enn USA/UK i 1944 så må man hold...
Hadde vært greit å fått et par minigravere inn i KOPen i en infanteritropp så man kunne kravd stillinger litt mer effektivt enn ved å gjøre alt for hånd.
Takk for mange interessante svar. Jeg holder til i områdene til HV 02 og 03. Her er det mye forskjellig terreng, både skog og urbane områder. Så kontakten vil jo variere sånn som flere beskriver. Jeg synes at de videoene jeg har sett fra Ukraina ofte viser kontakt på 100 -200 meters avstand, noe jeg intuitivt tenker er sånn jeg helst ville ønske å engasjere fienden, når det skjer i små patruljer.
[FONT=Calibri]For å stille spørsmålet litt annerledes, ved hvilken avstand bur...
Ser ut som om Russerne mener optikk er feigt så litt avstand er sikkert ikke dumt.
Men om man bare har 5.56 våpen så har man mindre evne til å spise opp dekning enn motstander med PKM.
Britiske studier tilsier at den som klarer å overaske og sjokkere fienden som regel er den som vinner. Og at dette som regel trumfer alt annet....
Å identifisere Fi har jeg alltid syntes var noe herk hvis jeg ikke hadde stålkontroll på andre egne, det er greit når formasjoner virker osv. Men to ganger rundt seg selv i skogen eller en trappeoppgang og noen dører så kan orienteering, selvtillit og situasjons forståelsen bli lit redusert og da er ikke ting så enkelt. Jeg Ser jo at i Ukraina så er det tydelig merking på folk og vogn for de er ganske likt kledd begge sidene. Så jeg tror i praksis så er det det holde våpenet virker på og sikker ...
Feltrop osv. vil fremdeles være viktig. Ukrainerne slet med mye infiltratører i starten som enten var utkledd som sivile eller i ukrainsk uniform. Så det å skille FI fra sivile og egne vil fremdeles være viktig....
Kommentér