Hva hvis: Russland har brukt atomvåpen? - Milforum

Støtt Milforum på Vipps #587 879
(Skriv brukernavn slik at du slipper reklame)

Registrér deg!

For å få adgang til flere funksjoner, søkemuligheter og andre deler av Milforum, må du registrere deg!
Sjekk kalenderbildene for april!

X

Rittmester

Trådstarter

OF-2 Rittmester
Pers.off. (S-1)

Sponsor

Ble medlem: 2006

Innlegg: 33262
#1

Hva hvis: Russland har brukt atomvåpen?

DTG 172254 Mar 22, 22:54

Nevnt i en annen tråd, men tenkte det var greit å fokusere på ett scenario her.

Før noen svarer, "Game over", så er det på sin plass å si at bruk av taktiske atomvåpen ikke nødvendigvis eskalerer til full atomkrig.

Man kan for eksempel tenke seg en luftsprengning av et lite taktisk atomvåpen over en avdeling ukrainske soldater utenfor tettbygd strøk. Noen hundre eller noen tusen drept, avhengig av hvor tett de er gruppert. Luftsprengningen gjør at det er trygt å ta seg inn i området ett...

Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.

Moderator
Stikkord: atomvåpen, putin, russland, ukraina
habla

OR-4 Korporal

Ble medlem: 2006

Innlegg: 49
#2

DTG 172313 Mar 22, 23:13

Kan trekke inn den delen hit:

Bruk av taktisk atomvåpen i Ukraina? Det virker som trusselen om bruk av atomvåpen er det eneste som holder vesten tilbake. Men hvis Putin allerede har tatt i bruk atomvåpen kan det hende det ikke lenger er en hindring.

For en måned siden virket det utenkelig med invasjon, så med lærdom derfra skal jeg ikke avskrive det utenkelige.

Den beste tanken er at kommandostrukturen i Russland vil nekte å utføre en slik ordre. Den nest beste er at atomvåpnene...
[/QUOTE]
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
Kommentér
Din_Laban

OR-6 Oversersjant

Ble medlem: 2009

Innlegg: 3007
#3

DTG 172332 Mar 22, 23:32

Det ville for det først medføre at det ble massive internasjonale protester. Ukrainske myndigheter ville med stor sannsynlighet kunne svare med at sivile uansett drepes slik krigføringen er nå, og vil kunne håpe på at USA og NATO reagerer overfor Russland, men det vil være usikkert hvordan. Russland har i så fall demonstrert en villighet de kan komme til å utnytte dersom de lykkes med en slik handling, og vil kunne ledes til å tro at de vil lettere presse gjennom krav fordi de kan og vil. Det vi...

Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

Dulce et decorum est pro patria mori, sed dulcius pro patria vivere, et dulcissimum pro patria bibere.
👍 4
Kommentér
yamaha

OR-6 Skvadronmester

Ble medlem: 2010

Innlegg: 21409
#4

DTG 181043 Mar 22, 10:43

Inkluderer dere også EMP under Atomvåpen?...

Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

"𝘐𝘧 𝘴𝘰𝘮𝘦𝘰𝘯𝘦 𝘴𝘢𝘺𝘴 𝘪𝘵`𝘴 𝘳𝘢𝘪𝘯𝘪𝘯𝘨 𝘢𝘯𝘥 𝘢𝘯𝘰𝘵𝘩𝘦𝘳 𝘱𝘦𝘳𝘴𝘰𝘯 𝘴𝘢𝘺𝘴 𝘪𝘵`𝘴 𝘥𝘳𝘺, 𝘪𝘵`𝘴 𝘯𝘰𝘵 𝘺𝘰𝘶𝘳 𝘫𝘰𝘣 𝘵𝘰 𝘲𝘶𝘰𝘵𝘦 𝘵𝘩𝘦𝘮 𝘣𝘰𝘵𝘩. 𝘠𝘰𝘶𝘳 𝘫𝘰𝘣 𝘪𝘴 𝘵𝘰 𝘭𝘰𝘰𝘬 𝘰𝘶𝘵 𝘵𝘩𝘦 𝘧...𝘪𝘯𝘨 𝘸𝘪𝘯𝘥𝘰𝘸 𝘢𝘯𝘥 𝘧𝘪𝘯𝘥 𝘰𝘶𝘵 𝘸𝘪𝘤𝘩 𝘪𝘴 𝘵𝘳𝘶𝘦" - Jonathan Foster
Kommentér
Kdo_Under

OR-7 Stabssersjant

Ble medlem: 2007

Innlegg: 11510
#5

DTG 181110 Mar 22, 11:10

Opprinnelig skrevet av yamaha

Inkluderer dere også EMP under Atomvåpen?

Man kan ikke ha EMP som fører til noe som helst relevant uten Atomvåpen, og da er det atomsprengningen man skal bekymre seg for ikke litt interferens.
...
[/QUOTE]
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

Død ved Kølle!
Bla bla... Hybrid warfare is easy
Kommentér
dr. creatures

OR-3 Visekorporal 1.klasse

TJUTT: Litt under norm

Ble medlem: 2013

Innlegg: 8
#6

DTG 181125 Mar 22, 11:25

Opprinnelig skrevet av Kdo_Under

Man kan ikke ha EMP som fører til noe som helst relevant uten Atomvåpen, og da er det atomsprengningen man skal bekymre seg for ikke litt interferens.

Det er korrekt at atomvåpen vil være leveransenemetoden for EMP. Men om primærmålet er å lage EMP-bølger, er det lite å bekymre seg for av andre "atomeffekter" ved sprengningen. Sett bort ifra det politiske.

Jeg synes derfor at en EMP sprengning i atmosfæren er interessant som et eget scenario i denne tråden....
[/QUOTE]
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
Kommentér
Kdo_Under

OR-7 Stabssersjant

Ble medlem: 2007

Innlegg: 11510
#7

DTG 181129 Mar 22, 11:29

Bruk av atomvåpen henger på en del ting.

Har Putin planer om å dø? Fordi om han bruker en hver form for kjernevåpen så er det i hans kalkyle. Han er en mann som har strippestang i sommerpallaset, hentet hjem yachten sin før angrepet, bruker mer botox en nasjonalbudsjettet til Georgia og omgir seg med unge "flyvertinner". Han har etter alt å dømme planer om å ha det digg noen år til.

Hvor mye avklaring har Putin gjort med Kina før angrepet, en del mener at om han bruker det så mister han en hve...

Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

Død ved Kølle!
Bla bla... Hybrid warfare is easy
👍 3
Kommentér
Kdo_Under

OR-7 Stabssersjant

Ble medlem: 2007

Innlegg: 11510
#8

DTG 181150 Mar 22, 11:50

Opprinnelig skrevet av dr. creatures

Det er korrekt at atomvåpen vil være leveransenemetoden for EMP. Men om primærmålet er å lage EMP-bølger, er det lite å bekymre seg for av andre "atomeffekter" ved sprengningen. Sett bort ifra det politiske.

Jeg synes derfor at en EMP sprengning i atmosfæren er interessant som et eget scenario i denne tråden. og det er vel tidenes understatement å kalle en målrettet EMP -spregning "litt interferens".

Så om noen skyter en ICBM mot USA med en EMP. Så komme...
[/QUOTE]
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

Død ved Kølle!
Bla bla... Hybrid warfare is easy
👍 3
Kommentér
dr. creatures

OR-3 Visekorporal 1.klasse

TJUTT: Litt under norm

Ble medlem: 2013

Innlegg: 8
#9

DTG 181215 Mar 22, 12:15

Opprinnelig skrevet av Kdo_Under

Så om noen skyter en ICBM mot USA med en EMP. Så kommer USA til å vente å se om, -er dette en bombe som dreper 10 millioner mennesker eller er det en som kommer til å ta ned mobilnettverket i Midtvesten en ukes tid?

USA har faktisk sprengt minst en bombe med EMP effekt som ødela svært lite, i en tid hvor elektronikk var langt mer følsom en i dag.

Det finnes jo mange mål som ligger mye nærmere Russland enn USA. Hvordan hadde NATO respondert ved en EMP over Fi...
[/QUOTE]
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
Kommentér
Kdo_Under

OR-7 Stabssersjant

Ble medlem: 2007

Innlegg: 11510
#10

DTG 181215 Mar 22, 12:15

Dette er to fine skjemaer for hvordan tenke på EMP.

...

Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

Død ved Kølle!
Bla bla... Hybrid warfare is easy
👍 4
Kommentér
hvlt

OF-2 Kaptein
Planoff. (S-5)

Sponsor

Ble medlem: 2006

Innlegg: 23242
#11

DTG 181239 Mar 22, 12:39

Dette er rett og slett ikke riktig. Det optimale for å få en sterk EMP over et stort område, er å detonere bomben i stor høyde over jordas atmosfære, typisk noen hundre km (den internasjonale romstasjonen er i en høyde på ca. 400 km), så høyt at den vil ha minimal direkte effekt på bakken. Det man trenger er en intens puls av gammastråling (fra bomben) som treffer jordas atmosfære ovenfra over et større område (jo høyere over atmosfæren, jo større område treffer strålingen naturlig nok). Gammas...

Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
Moderator
👍 19
Kommentér
Spitfire69

OR-4 Ledende spesialist

Ble medlem: 2021

Innlegg: 66
#12

DTG 181337 Mar 22, 13:37

Jeg tviler veldig sterkt på at Putin og co noen gang kommer til å bruke atomvåpen.
En ting er sikkert, dersom det utenkelige hadde skjedd, ville NATO tatt Russland så hardt bak ifra på alle slags mulige måter. Noe Putin ikke er særlig interessert i.
Dessuten tror jeg også at de øverste offiserene/kommandoene hadde nektet en slik ordre, som blir nevnt i en av kommentarene her.
Russerne er utrolig flinke til å spre frykt og lyge.. Men slik har det jo vært i flere titalls år.

- Det er ingen vinner...

Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
👍 1
Kommentér
yamaha

OR-6 Skvadronmester

Ble medlem: 2010

Innlegg: 21409
#13

DTG 181553 Mar 22, 15:53

Og så er vel spørsmålet om hvem som blir mest skadelidene av en EMP, russerne eller Ukraina?...

Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

"𝘐𝘧 𝘴𝘰𝘮𝘦𝘰𝘯𝘦 𝘴𝘢𝘺𝘴 𝘪𝘵`𝘴 𝘳𝘢𝘪𝘯𝘪𝘯𝘨 𝘢𝘯𝘥 𝘢𝘯𝘰𝘵𝘩𝘦𝘳 𝘱𝘦𝘳𝘴𝘰𝘯 𝘴𝘢𝘺𝘴 𝘪𝘵`𝘴 𝘥𝘳𝘺, 𝘪𝘵`𝘴 𝘯𝘰𝘵 𝘺𝘰𝘶𝘳 𝘫𝘰𝘣 𝘵𝘰 𝘲𝘶𝘰𝘵𝘦 𝘵𝘩𝘦𝘮 𝘣𝘰𝘵𝘩. 𝘠𝘰𝘶𝘳 𝘫𝘰𝘣 𝘪𝘴 𝘵𝘰 𝘭𝘰𝘰𝘬 𝘰𝘶𝘵 𝘵𝘩𝘦 𝘧...𝘪𝘯𝘨 𝘸𝘪𝘯𝘥𝘰𝘸 𝘢𝘯𝘥 𝘧𝘪𝘯𝘥 𝘰𝘶𝘵 𝘸𝘪𝘤𝘩 𝘪𝘴 𝘵𝘳𝘶𝘦" - Jonathan Foster
Kommentér
Znuddel

OF-2 Kaptein
Log.off. (S-4)

Sponsor

Ble medlem: 2004

Innlegg: 15440
#14

DTG 181943 Mar 22, 19:43

E-tjenesten er lite bekymret for at Russland skal bruke atomvåpen:

Det vurderer vi som lite sannsynlig for det er en veldig høy terskel å begynne å bruke masseødeleggelsesvåpen.

https://www.nrk.no/urix/e-sjefen_-_-...ger-1.15897504...
[/QUOTE]
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

The dildo of consequences rarely arrives lubed.
Moderator
Kommentér
hvlt

OF-2 Kaptein
Planoff. (S-5)

Sponsor

Ble medlem: 2006

Innlegg: 23242
#15

DTG 182033 Mar 22, 20:33

Det er for så vidt en høy terskel for å gå til full invasjon i et naboland og. Vi har alt sett at det Putin anser rasjonelt kan være noe vi ikke synes er rasjonelt....

Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
Moderator
👍 3
Kommentér
Gal

RESERVIST

Ble medlem: 2017

Innlegg: 60
#16

DTG 182236 Mar 22, 22:36

Tanken har slått meg. Russland er i posisjon til å bruke atomvåpen mot ukraina og slippe militært unna konsekvensene av en slik handling. De er allerede svært økonomisk sanksjonert og selv om bruk av atomvåpen vil gi dem enda mer sanksjoner så er dem i sikkerhetsrådet og ingen FN sanksjoner vil bli plassert på dem. Dermed vil det aldri bli internasjonalt ulovlig å handle med Russland slik som er tilfellet for feks Nord Korea. De har mange råvarer å selge og selv om Kina hadde sanksjonert russlan...

Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
Kommentér
4312

OR-6 Oversersjant

Ble medlem: 2012

Innlegg: 3339
#17

DTG 182258 Mar 22, 22:58

Jeg vill tro at Pentagon, Darpa og CIA har hele tiden jobbet for å finne måter for å begrense bruk og tilgjengelighet av russiske atom våpen, det må finnes en plan tror jeg. Om Putin skulle bestemme seg for å bruke atom våpen, så vill jeg tro det blir en eskaleringstige fra minste taktiske til full ut ICBM krig. Vesten vill ikke reagere militært før de er klare, jeg håper den prosessen er startet. Kina sitter stille i båten til etter formanskonferansen. Ukraina gjør det de kan i dag så jeg forv...

Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

Trenger bare litt flaks, så går det godt
Kommentér
Bestefar

OF-2 Rittmester

Ble medlem: 2005

Innlegg: 11241
#18

DTG 182310 Mar 22, 23:10

Opprinnelig skrevet av hvlt

Det er for så vidt en høy terskel for å gå til full invasjon i et naboland og. Vi har alt sett at det Putin anser rasjonelt kan være noe vi ikke synes er rasjonelt.

Har vært innom dette før, men i mitt hode er det en viktig forskjell på dårlige beslutninger/dårlige informerte beslutninger og irrasjonalitet. Hvis Putin virkelig trodde at et "Thunder Run" mot Ukraina ville lykkes ila noen dager, med et fait accompli overfor resten av verden som resultat, så var beslut...
[/QUOTE]
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

Beidh a lá leo
Moderator
👍 7
Kommentér
M72

OF-2 Kaptein
Sboff. (S-6)

Sponsor

Ble medlem: 2010

Innlegg: 3584
#19

DTG 201230 Mar 22, 12:30

Hva vet vi om tilstanden til russiske kjernevåpen? Jeg ble positivt overrasket over nivået russerene viser i Ukraina, dersom resten av de militære styrkene er på samme nivået så er kanskje disse våpene farligere for Russland enn for resten av verden?

Jeg ser på sannsynligheten for en fullskala atomkrig som noe nær null inntil det russiske regimet tolker noe som en eksistensiell trussel. Så er spørsmålet hva de oppfatter som en eksistensiell trussel. Til nå har jeg trodd at minste-nivået er et d...

Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

Last edited by M72; DTG 202016 Mar 22, 20:16. Begrunnelse: typo

_{All animals are equal, but some animals are more equal than others.}
Moderator
Kommentér
Lille Arne

OR-8* Kommandérsersjant
Sjefssersjant

Ble medlem: 2005

Innlegg: 12051
#20

DTG 201819 Mar 22, 18:19

Det russerne har sagt i alle år er at de strategiske atomstyrkene har absolutt første prioritet på modernisering og oppgradering. De har årlige skarpe testskytinger av interkontinentale ballistiske missiler, og med unntak av de nye ubåtbaserte Bulava-missilene, har de så vidt jeg vet lav feilrate. Med tanke på mengden og ødeleggelseskraften tror jeg ikke jeg ville anbefalt å drive kjernefysisk brinkmanship basert på f.eks en 10, 15 eller til og med 50% feilrate på russiske strategiske atomvåpen....

Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

Last edited by Lille Arne; DTG 201821 Mar 22, 18:21. Begrunnelse: Intre-, irent-, føkk det, skikkelig langtrekkende missiler.

“Fas est et ab hoste doceri”
Ovid

Administrator
👍 10
Kommentér
Zoomraider

OR-4 Korporal

Ble medlem: 2020

Innlegg: 153
#21

DTG 201925 Mar 22, 19:25

Jeg er bekymret for at Putin sitter og gnur på den store, røde knappen i dette øyeblikk. Nå har krigen straks vart i 1 måned, og Putin ser mer og mer ut som en klovn med AK47 i internasjonale øyne.

Det siste han kommer til å gjøre, før han trekker seg inn i bunkeren er å nuke allt og alle, selv sine egne, i Ukraina.

Da tenker han sikkert; hvis ikke jeg får Ukraina, skal INGEN få Ukraina. Verken nå eller i fremtiden.

Dette er ren spekulasjon, men en reel bekymring slik som jeg ser det.

...

Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

Har noen sett vaffelrøren noen sted? Nei? Trodde den ble satt ut etter behov.
Kommentér
Sofakriger

OR-7* Stabssersjant
Mestersersjant personell

Sponsor

Ble medlem: 2005

Innlegg: 25374
#22

DTG 201942 Mar 22, 19:42

Etter hva jeg forstår har russerne et noe annet syn på "taktiske" atomvåpen enn mange i vesten. En liten over Kyiv, er det atomkrig? Det kommer vel an på øynene som ser.

Men K2 evnen i Ukraina har jo redusert min tillit til russerne enda mer. Kan det hende at Putin tar beslutning men ingen faktisk trykker på knappen? Eller motsatt, en lurifaks trykker på knappen ved en misforståelse?

...

Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

"Gjør Ret, Frygt Intet"
Kommentér
Gnist

OR-6 Oversersjant

Ble medlem: 2005

Innlegg: 6242
#23

DTG 202254 Mar 22, 22:54

Diese Seite wurde leider nicht gefunden - ZDFheute

https://www.zdf.de/nachrichten/politik/atomwaffen-unterschiede-putin-ukraine-russland-krieg-100.html

Sie haben leider eine Seite aufgerufen, die unter der aufgerufenen Adresse nicht verfügbar ist. Möglicherweise liegt Ihnen ein "toter", nicht funktionierender Link vor oder die Seite ist aus technischen Gründen nicht erreichbar.

In order to be able to trigger a Russian nuclear weapon, the nuclear kits and the codes they contain are required. Officially, there are three such suitcases in Russia: one for President Putin, one for Defense Minister Sergei Shoigu, and one for the Chief of the General Staff. Authorization of the weapons would be done collectively. Exactly how this happens is not entirely clea...

Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
👍 2
Kommentér
Rittmester

Trådstarter

OF-2 Rittmester
Pers.off. (S-1)

Sponsor

Ble medlem: 2006

Innlegg: 33262
#24

DTG 050828 Jul 22, 08:28

Endret trådtittel fra "Hva hvis: Russland bruker atomvåpen?" til nåværende. Dette for å tydeliggjøre at dette ikke er en diskusjon om sannsynligheten for at Russland benytter atomvåpen i den nåværende konflikten. Premisset er at atomvåpen (sannsynligvis taktiske) faktisk har blitt tatt i bruk. Hvordan utvikler det seg i så fall etter dette?

(Merk at dette scenarioet kan være gjensidig utelukkende med scenarioet om Russland etter Putin, men ikke nødvendigvis.)...

Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.

Moderator
👍 3
Kommentér

Forrige template Neste

	Emner		Statistikk	Nyeste innlegg
	Lukket: Stratagem: NATO må aktivt bygge ut militær infrastruktur i Øst-Europa og tilrettelegge for ukrainsk seier på slagmarken. av Feltposten Startet av Feltposten, DTG 161935 Aug 24, 19:35		0 svar 56 visninger 0 reaksjoner	Nyeste innlegg av Feltposten DTG 161935 Aug 24, 19:35
	Stratagem: Landoperasjoner i Nordområdet av Feltposten Startet av Feltposten, DTG 220835 Nov 23, 08:35		2 svar 277 visninger 3 reaksjoner	Nyeste innlegg av hvlt DTG 051823 Dec 23, 18:23
	Lukket: Stratagem: NATO and its Defense Against Russian Hybrid Warfare av Feltposten Startet av Feltposten, DTG 280802 Jan 25, 08:02		0 svar 23 visninger 0 reaksjoner	Nyeste innlegg av Feltposten DTG 280802 Jan 25, 08:02

Working...