Dette synes jeg er ganske på siden av diskusjonen - men basert på en allminnelig misforståelse.
Er det nå egentlig det da? Er fullt klar over systemet spesialstyrkene våre har hva angår reservister og beredskapskontrakter, og jeg er også helt klar over at HV-016 ikke inngår i SOF-rosteret i Norge... men semantikk og definisjoner tilsides, på slutten av dagen har TA SAS og HV-016 mye likt i sine oppdragsporteføljer, og Storbritannia...
[/QUOTE]
Skal faktisk ikke si meg uenig i dine argumenter der - slik jeg også kjenner begge deler. Men det er en viktig forskjell at 016 ikke på noen måter, formelt eller uformelt, er noen spesialstyrke. Det ligger heller ikke i oppdragsporteføljen å oppføre seg som en.
Tidligere kjørte jo 016 ofte små sivile 9setere etc - men "I am so special that I ride on the short bus" kvalifiserer ikke vil jeg tro ...
Skal faktisk ikke si meg uenig i dine argumenter der - slik jeg også kjenner begge deler. Men det er en viktig forskjell at 016 ikke på noen måter, formelt eller uformelt, er noen spesialstyrke. Det ligger heller ikke i oppdragsporteføljen å oppføre seg som en.
Tidligere kjørte jo 016 ofte små sivile 9setere etc - men "I am so special that I ride on the short bus" kvalifiserer ikke vil jeg tro
De kjører fortsatt leiebiler. Noe er vel praktiske hensyn, men str. på MB-bilparken generelt i Forsvaret tilsidesatt, så er det massiv shortage på MB hos en del HV distrikter, man får litt av en utfordring når både I og 016 trener samtidig da. Leiebiler løser noe av den problematikken i hvertfall. Når vi nå i tillegg har hastighetsbegrensning på MB´ene har de en ny utfordring. Skal like å se de må stikke av fra et anslag i 40km/t. Hehe :P...
Skal faktisk ikke si meg uenig i dine argumenter der - slik jeg også kjenner begge deler. Men det er en viktig forskjell at 016 ikke på noen måter, formelt eller uformelt, er noen spesialstyrke. Det ligger heller ikke i oppdragsporteføljen å oppføre seg som en.
Tidligere kjørte jo 016 ofte små sivile 9setere etc - men "I am so special that I ride on the short bus" kvalifiserer ikke vil jeg tro
Vel, spesialstyrker er en strategisk ressurs som kontolleres nasjonalt (i Norge fra FOHK), det er også HV-016 avdelingene (i hvert fall var de det før 2005, selv om de nå formelt er en del av enkelte HV-distrikters I-styrke, regner jeg med at de fremdeles kan operere direkte under FOHK)....
Jeg har nå lest meg gjennom innleggene over og kommet til følgende konklusjoner:
1. Som vanlig er det greit å basere seg på fakta og kunnskap. Personer som ikke kjenner til helt grunnleggende detaljer som at 016-avdelingene faktisk er en integrert del av I-styrkene i sine distrikter (og har vært det siden 2005) bør avholde seg fra å kommentere dette.
2. Motstanden mot 016-avdelingenes videre eksistens skyldes i hovedsak følgende argumenter:
Velkommen til forumet, innertier, med et godt innlegg som absolutt står i stil med nick'et ditt...
Det virker som dine fagkunnskaper om emnet er godt over gjennomsnittet, så jeg vil gjerne utfordre deg litt: Kan du (selvsagt med tanke på at dette er et ugradert forum) komme med noen personlige vurderinger av hvordan HV kan gjøres bedre/mer effektivt, gitt at HV016 beholdes som nå, men med restrukturering eller ny oppgavefordeling i øvrige deler av struktur...
1. Som vanlig er det greit å basere seg på fakta og kunnskap. Personer som ikke kjenner til helt grunnleggende detaljer som at 016-avdelingene faktisk er en integrert del av I-styrkene i sine distrikter (og har vært det siden 2005) bør avholde seg fra å kommentere dette.
Og siden jeg ikke kjenner til alle sidene ved norsk utenrikspolitikk skal jeg unlate å kommentere den? Vissvass.. Denslags hersketeknikker er bare tåpelig. Fakta og...
[/QUOTE]
Etter min mening virker det som om HV016 vil være gal ende å kutte i. Hva med heller å kutte i F-styrken?
Jeg har i fire år vært en del av F-stryken. Jeg har i løpet av disse årene vært på øvelse en gang som varte 5 virkedager. Enkelte av de som ble innkalt til F-styrken hadde ikke vært i forsvaret på over 20år(!). De fleste var svært lite motiverte og enkeltmannsferdighetene var, etter min mening, generellt svært dårlige. Gitt økonomien i forsvaret og HV ...
Jeg har nå lest meg gjennom innleggene over og kommet til følgende konklusjoner:
1. Som vanlig er det greit å basere seg på fakta og kunnskap. Personer som ikke kjenner til helt grunnleggende detaljer som at 016-avdelingene faktisk er en integrert del av I-styrkene i sine distrikter (og har vært det siden 2005) bør avholde seg fra å kommentere dette.
Velkommen til forumet. Hersketeknikk kommer du ikke langt med her, spesielt når ...
[/QUOTE]
Etter min mening virker det som om HV016 vil være gal ende å kutte i. Hva med heller å kutte i F-styrken?
Jeg har i fire år vært en del av F-stryken. Jeg har i løpet av disse årene vært på øvelse en gang som varte 5 virkedager. Enkelte av de som ble innkalt til F-styrken hadde ikke vært i forsvaret på over 20år(!). De fleste var svært lite motiverte og enkeltmannsferdighetene var, etter min mening, generellt svært dårlige. Gitt økonomien i forsva...
Jeg har nå lest meg gjennom innleggene over og kommet til følgende konklusjoner:
1. Som vanlig er det greit å basere seg på fakta og kunnskap. Personer som ikke kjenner til helt grunnleggende detaljer som at 016-avdelingene faktisk er en integrert del av I-styrkene i sine distrikter (og har vært det siden 2005) bør avholde seg fra å kommentere dette.
Velkommen til forumet. Hersketeknikk kommer du ikke langt med ...
Generelt synes jeg det er mangel både i HV og I-styrken på realistisk trening. Alt for ofte er det utskremte hobby instruktører som står for undervisningen. Nærkamp undervises gjerne av en som tidligere har erfaring som dørvakt eller har svart belte i en eller annen obskur kong-fu gren, er to meter høy og viser frem triks han har trent 20 år på å mestre. Markørstyrken er fra andre HV områder, og er ute for å ha det mest mulig gøy. Et eksempel er en fredelig...
Vet ikke helt hva jeg mener rundt 016s eksistens. For egen del frister det litt, men da mest for å prøve noe annet enn "standard" jeger- og geværmannstjeneste.
Tror vel jeg er litt på linja at I heller burde nærme seg 16 i noen oppgaver, isteden for å gjøre det samme som F/O. Greit nok, så får vi bare 15-25 dager i året, men da får vi heller ta av oss Ola Dunk skyggelua, og akseptere at den dagen det skjer skarpt, så går det kanskje med 10 i stedenfor 1. ...
Mens vi er inne på 0-16, hvordan ser framtiden til bordingslagene ut? Sitter ikke disse i i samme båt, som gutta i 0-16? Eller er di mer aktuelle, med tanke på tjenesten di driver med? Noen som har tanker rundt dette....
De er vel mye i samme båt som 016 ressursmessig ja. Dvs at det er lagt såpass mye ressurser og prestisje i disse avdelingene at de nok kommer til å bestå så lenge HV er en egen forsvarsgren.
Om de i praksis er mer gripbare og aktuelle vet jeg ikke så det får andre med mer inngående kjennskap til den blå delen av HV svare på....
Diskusjonene blir nok litt det samme som 016, selv om oppgavene er annerledes. Bording skal kunne gå ombord i en uavklart situasjon, i motsetning til ett inspeksjonslag som ønskes velkommen og ikke står ovenfor noen potensiell trussel. Så spørs det da hvor uavklart situasjonen skal være da før vi heller sender en hilsen fra luften eller en 12,7 byge gjennom broen på et sivilt skip som velger å ikke stoppe. Et sted imellom der finner du da bording....
Denne tråden fortjener vel et skikkelig bump etter søndagsrevyen i kveld...
Opprinnelig skrevet av Lille Arne
Det er lett å få inntrykk av at [Hv-016] er FSK-wannabes om man bare kikker på rekrutteringsmateriellet, de sexy demoene deres, eller møter dem på øvelser ...
Etter at alle tilsynelatende velinformerte postere i denne tråden insisterer på at 016 primært driver militær livvakt og først og fremst løser oppdrag for Forsvaret selv, går 02016, med tillitsvalgt som talsmann, ut og vektlegger pågripelse av terrorister, samt sier rett ut at de skal bistå beredskapstroppen til politiet? Komplett med demo av pågripelse?
Er det et forsøk på å holde lav profil på hovedoppdraget og samtidig selge seg med n...
For en gangs skyld er jeg enig med de politiske myndigheter - HV016 er unødvendig. Oppgavene deres kan løses av politi (herunder Delta), eventuelt FSK dersom det spisser seg til.
Opprinnelig skrevet av Trident
I en høyintensitetskonflikt, vil verken politiet eller FSK for den saks skyld, ha kapasitet til å bevokte militært nøkkelpersonell over tid. Derfor vil det også, som den tillitsvalgte sier, få en konsekvens for beredskapen i Norge ettersom 016 har en landskapasitet(...
Dersom du ser klippet en gang til, vil du se at den tillitsvalgte faktisk sier at:
"Det vil få en konsekvens for beredskapen i Norge".
"Når vi snakker om høyintensitetskonflikter, vil politiets ressurser ikke strekke til".
Vinklingen LilleArne refererer til, er det NRK som tillegger 016. Pågripelse er allikevel en av oppgavene de fleste avdelinger i Forsvaret skal kunne håndtere, slik at det synes naturlig å velge dette som en passende dem...
Feil. La oss være litt kyniske: I en høyintensitetskonflikt vil militært nøkkelpersonell enten være i fjellanlegg under god bevoktning, eller ute i felt med en avdeling, fortsatt under god bevoktning. De som ikke er i noen av disse kategoriene er ikke nøkkelpersonell, og kan pr definisjon godt skytes uten at det får noen konsekvenser for krigen.
Der er vi uenige. En eventuell konflikt i Norge vil sannsynligvis arte seg som assymetr...
[/QUOTE]
Lavintensitet (eller assymetrisk krigføring?) politi og FSK der noen må flyttes på. Evnt som del av militær avdeling. Er det viktig at generaler og oberster kommer seg hjem til kona av og til mens landet er i krig?...
Lavintensitet (eller assymetrisk krigføring?) politi og FSK der noen må flyttes på. Evnt som del av militær avdeling. Er det viktig at generaler og oberster kommer seg hjem til kona av og til mens landet er i krig?
Beklager, jeg visste ikke at det var en fasit her. Har all respekt for at du/dere mener annerledes, men før så har inntr...
[/QUOTE]
Det var du som brukte begrepet 'høyintensitet' i det første innlegget, og det er pr definisjon full krig, type russisk invasjon. Nå ser jeg at du mener noe annet. En tilspisset terrorsituasjon over lang tid er en annen skål, men vi (bortsett fra obersten og kona hans) tåler at noen høyere offiserer blir drept, dersom de ikke vil la seg bure inne i fjellanlegg.
Ikke misforstå meg dithen at jeg veldig gjerne vil bli kvitt HV016, men når det skal kuttes ligge...
Okay, da har vi misforstått hverandre. Jeg mente stadiet før krig da jeg skrev høyintensitet, mulig det var feil. My bad.
Tror ikke vi er så uenige, men kapasitetsmessig mener jeg det er viktig å beholde nisjekapasitetene slik at de spesielle avdelingene med svært høy kvalitet(FSK, Delta) ikke brukes opp.
ML synes jeg er et godt eksempel på en slik tjeneste man ikke bare kan sette jegerlag 2, eller innsatslag 3 etc til å utføre. Samtidig mister man en gr...
...
Kommentér