Skiller ut innlegg fra Materiell og økonomisk støtte til Ukraina tråden.
Penguin sjømålsmissil
Collapse
Brukerinfo
Collapse
$vbphrase[have_x_posts_in_topic_last_y_z]
X
-
-
Den ble vel aldri integrert på F-5? Ble ikke bare F-5 brukt som plattform i prosjektet "Eye of the Tiger"? De hadde da en modifisert tank ute på vingen hvor søkeren var montert, og så fløy de simulerte rakettbaner med F-5.Last edited by JoJo; DTG 202158 May 22, 21:58.👍 1Kommentér
-
Penguin var integrert på F-16. F-5 hadde CRV-7 ustyrte raketter mot fartøy og rockeye klasebomber mot landsettinger som våpen i anti-skips-/anti-amfibieoppdraget.
F-5ens siste jobb var vel å teste og utvikle søkerhodet til NSM.“Imitating autocrats is not, in my view, a winning formula for succeeding.”
William Burns
AdministratorKommentér
-
Så vidt jeg husker så var den siste F-5 skvadronen (edit: 336) sin oppgave i de siste årene den var fullt operativ ment til å bruke pingvin og SAMOVAR jamming pod til antiskipsformål. F-5 gikk gjennom et ganske omfattende oppgraderingsprogram (edit: tiger PAWS) bare noen få år før den ble tatt ut av operativ tjeneste.Last edited by orcbuster; DTG 210928 May 22, 09:28.👍 1Kommentér
-
En masteroppgave fra Forsvarets stabsskole om Penguin Mk. 3 i Luftforsvaret er her: Pingvinens lange marsj – en målrettet vandring?
Så vidt jeg husker så var den siste F-5 skvadronen (edit: 336) sin oppgave i de siste årene den var fullt operativ ment til å bruke pingvin og SAMOVAR jamming pod til antiskipsformål. F-5 gikk gjennom et ganske omfattende oppgraderingsprogram (edit: tiger PAWS) bare noen få år før den ble tatt ut av operativ tjeneste.
Det er tydelig at det ikke var noen stor begeistring for Penguin i Luftforsvaret, grunnet at man måtte temmelig nær målet (maks rekkevidde 55 km hvis våpenet avfyres fra F-16 i stor hastighet mot målet (vesentlig redusert hvis man setter våpenet til å manøvrere vesentlig på vei til målet) og missilet selv var også ganske sårbart og kunne forholdsvis lett skytes ned av gode selvforsvarssystemer (lav hastighet og stor radarsignatur). F-16 var operativt i sjø-invasjonsoppgave med Penguin Mk. 3 fra 1991 til begynnelsen av 2000-tallet, offisielt faset ut i 2004, men i realiteten neppe operativt de siste årene før det.
Taktikken som ble utarbeidet på begynnelsen av 1990-tallet mot en sjøinvasjonsstyrke var (i følge masteroppgaven) å angripe konvoien synkront med en meget stor angrepspakke på over 20 fly, der noen var F-16 med Penguin (som måtte avfyre sine våpen samtidig og sterkt koordinert for å mette fiendens forsvarssystemer med stort antall Penguin mot konvoien samtidig), noen F-5 med SAMOVAR jammepodder og for for å slippe chaff, og noen luftforsvarsfly for å forsvare de sårbare F-5'ene mot fiendtlige fly. Dette krevde selvfølgelig meget nøye planlegging og koordinasjon, og at mål-konvoien var spottet og registrert i detalj av en F-16 før angrepet ble iverksatt. Da Canada inntil midten av 1990-tallet hadde en skvadron med CF-18 som forsterkning til Norge ved beredskap og krig, som skulle operere fra Andøya og trente der hvert år frem til 1995, deltok de i planene. En angrepspakke kunne typisk bestå av 7-10 F-16 bærende Penguin-missilene, 8 F-5A dels med chaff, dels for jamming, og 8 CF-18 for å sikre luftrommet i angrepsområdet. Etter 1995 kunne man ikke lenger satse på støtte fra canadierne og fra 1997 hadde man heller ikke F-5 tilgjengelig på grunn av mangel på fly (i stor grad tatt ut av operativ tjeneste fordi det var mangel på flyvere, da mange flyvere tok avskjed for å gå over i sivil luftfart).At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
Moderator👍 14Kommentér
-
Takk, det var faktisk den oppgaven jeg tenkte på men jeg husket feil. Takk for korrigeringen.
En masteroppgave fra Forsvarets stabsskole om Penguin Mk. 3 i Luftforsvorsvaret er her: Pingvinens lange marsj – en målrettet vandring?
Det er tydelig at det ikke var noen stor begeistring for Penguin i Luftforsvaret, grunnet at man måtte temmelig nær målet (maks rekkevidde 55 km hvis våpenet avfyres fra F-16 i stor hastighet mot målet (vesentlig redusert hvis man setter våpenet til å manøvrere vesentlig på vei til målet) og missilet selv var også ganske sårbart og kunne forholdsvis lett skytes ned av gode selvforsvarssystemer (lav hastighet og stor radarsignatur). F-16 var operativt i sjø-invasjonsoppgave med Penguin Mk. 3 fra 1991 til begynnelsen av 2000-tallet, offisielt faset ut i 2004, men i realiteten neppe operativt de siste årene før det.
Taktikken som ble utarbeidet på begynnelsen av 1990-tallet mot en sjøinvasjonsstyrke var (i følge masteroppgaven) å angripe konvoien synkront med en meget stor angrepspakke på over 20 fly, der noen var F-16 med Penguin (som måtte avfyre sine våpen samtidig og sterkt koordinert for å mette fiendens forsvarssystemer med stort antall Penguin mot konvoien samtidig), noen F-5 med SAMOVAR jammepodder og for for å slippe chaff, og noen luftforsvarsfly for å forsvare de sårbare F-5'ene mot fiendtlige fly. Dette krevde selvfølgelig meget nøye planlegging og koordinasjon, og at mål-konvoien var spottet og registrert i detalj av en F-16 før angrepet ble iverksatt. Da Canada inntil midten av 1990-tallet hadde en skvadron med CF-18 som forsterkning til Norge ved beredskap og krig, som skulle operere fra Andøya og trente der hvert år frem til 1995, deltok de i planene. En angrepspakke kunne typisk bestå av 7-10 F-16 bærende Penguin-missilene, 8 F-5A dels med chaff, dels for jamming, og 8 CF-18 for å sikre luftrommet i angrepsområdet. Etter 1995 kunne man ikke lenger satse på støtte fra canadierne og fra 1997 hadde man heller ikke F-5 tilgjengelig på grunn av mangel på fly (i stor grad tatt ut av operativ tjeneste fordi det var mangel på flyvere, da mange flyvere tok avskjed for å gå over i sivil luftfart).Kommentér
-
Dette var egentlig ment som en kommentar Gnists innlegg om at amerikanske helikopterpiloter ikke var fornøyd med Penguin, men det ble ikke med over i denne tråden.Opprinnelig skrevet av MWDDen blir kanskje verken fugl eller fisk til deres bruk. Til småbåter er det overkill, Hellfire er nok bedre egnet. Til store båter har de Harpoon fra skip. Skjønner ikke helt use casen.
Opprinnelig skrevet av KDO_UNDERNå finnes det ikke noe håndfast på at det faktisk er levert, men om så er, er det vel på samme måte som at vi dumpet unna noen Mistral
USA har Penguin som ikke har gått ut på dato, da er det like godt å gi dem til noen som trenger det når man ikke selv trenger det.Ceterum censeo Carthaginem esse delendam👍 2Kommentér
-
" Flystasjon stengt etter feilmelding fra missil
Kommunikasjonssjef i Luftforsvaret, Eivind Byre, sier til VG at de klokken 10.40 mottok en feilmelding fra et sjømålsmissil av typen Penguin.
Byre forteller at varsling ble umiddelbart iverksatt og at det er satt opp en sikkerhetssone på 1000 meter.
– Flystasjonen ble stengt og sivile i nærheten evakuert. Politiet ankom raskt og det ble satt krisestab. Vi har iverksatt nødvendige tiltak – det er føre var. Vi forventer at situasjonen skal være avklart før klokken ett, sier Byre.
Byre forklarer at feilmeldingen var et signal som missilet ga i forbindelse med testing som pågikk. Det er snakk om et av forsvarets gamle missiler.
– Vi har våre eksperter på stedet. Vi har kontroll på situasjonen, og venter på at batteriet skal lade ut, sier Byre.
– Det er full kontroll og ingen fare. Dette håndteres av forsvaret, sier operasjonsleder Jan André Delbeck i Øst politidistrikt til VG.
Klokken 12.45 melder Forsvaret at situasjonen er avklart. Missilet er demontert og det er ingen fare for detonasjon. Alle tiltak opphevet.
– Hendelsen ble håndtert i henhold til planverk. Vi takker for godt samarbeid med politiet, sier oberst Thomas Harlem, sjef 134 luftving."👍 3Kommentér
-
" Flystasjon stengt etter feilmelding fra missil
Kommunikasjonssjef i Luftforsvaret, Eivind Byre, sier til VG at de klokken 10.40 mottok en feilmelding fra et sjømålsmissil av typen Penguin.
Byre forteller at varsling ble umiddelbart iverksatt og at det er satt opp en sikkerhetssone på 1000 meter.
– Flystasjonen ble stengt og sivile i nærheten evakuert. Politiet ankom raskt og det ble satt krisestab. Vi har iverksatt nødvendige tiltak – det er føre var. Vi forventer at situasjonen skal være avklart før klokken ett, sier Byre.
Byre forklarer at feilmeldingen var et signal som missilet ga i forbindelse med testing som pågikk. Det er snakk om et av forsvarets gamle missiler.
– Vi har våre eksperter på stedet. Vi har kontroll på situasjonen, og venter på at batteriet skal lade ut, sier Byre.
– Det er full kontroll og ingen fare. Dette håndteres av forsvaret, sier operasjonsleder Jan André Delbeck i Øst politidistrikt til VG.
Klokken 12.45 melder Forsvaret at situasjonen er avklart. Missilet er demontert og det er ingen fare for detonasjon. Alle tiltak opphevet.
– Hendelsen ble håndtert i henhold til planverk. Vi takker for godt samarbeid med politiet, sier oberst Thomas Harlem, sjef 134 luftving."
Jeg er litt overrasket over at man fremdeles har missil-typen, når man ikke lenger har noen plattform å avfyre den med (Hauk-klasse, F-16). Ville virket naturlig å donere den til enten Ukraina eller våre allierte på dette tidspunktet.Kommentér
-
Tror det var Financial Times som påsto her i vår at Ukraina faktisk har fått Penguin, men det har så vidt jeg vet ikke blitt bekreftet fra offisielt hold noe sted"The whole dissertation is an excellent object-lesson of the dangers incurred by an amateur attempting to discuss from a purely statistical standpoint gunnery matters of which he has no practical acquaintance.”👍 1Kommentér
-
Det har sikkert aldri vært aktuelt , men Pingvin er sertifisert for å skytes fra Bell 412SP som vi har noen av. Jeg er klar over at disse maskinene har nok av andre oppdrag.👍 2Kommentér
-
Det er jo forskjellige versjoner for avfyring fra forskjellige plattformer, Mk 3 for hurtiggående fly (F-16), Mk 2 mod 7 for helikopter, Mk 2, mod et eller annet for fartøys-container (Hauk-klasse). Oslo-klasse og vel også Storm og Snøgg (?) tror jeg bar kunne bruke Mk 1. Men Luftforsvaret har vel bare hatt Mk 3 for bruk fra F-16. Mk 2 mod 7 trodde jeg bare ble laget for eksport, først og fremst til US Navy.At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
Moderator👍 4Kommentér
-
Viser seg at missilet ikke var norsk.
"Ettersom verken Luftforsvaret eller Sjøforsvaret lenger benytter Pingvin, var det kanskje for noen litt rart å høre at et slikt skarpt missil befant seg på Rygge.
Øyvind Kolset, direktør for missilsystemer i Kongsberg Defence & Aerospace (KDA), som har produsert våpenet, har forklaringa:
– Dette var et missil tilhørende en av våre kunder som var på vei til oss for resertifisering, et vedlikehold som gjøres etter 10 og 20 års operativ bruk. Før det går til Kongsberg, gjennomføres det en mottakstest på Rygge som har godkjent eksplosjonsfasilitet. Her kom det en tvetydig melding fra missilet, som sendte signal både om at det var armert og ikke armert, forteller Kolset."
-----
I dette tilfellet viste det seg at det var en sensorfeil. Missilet var aldri armert.
Kolset ønsker ikke å opplyse hvilket land missilet tilhører, men forteller at det i dag er Brasil, Hellas, New Zealand, Spania og Tyrkia som har Penguin Mk 2 mod 7. Dette betyr samtidig at USA har faset ut missilet som der har betegnelsen AGM-119.
– Disse missilene skal leve til langt ut på 2030-tallet, og vi har stadig vekk denne typen vedlikeholdsoppdrag, forteller kongsbergdirektøren"👍 5Kommentér
-
Ser Wikipedia opplyser at Ukraina har fått Penguin som våpenhjelp.
https://en.wikipedia.org/wiki/Penguin_(missile)The dildo of consequences rarely arrives lubed.
ModeratorKommentér
-
Ser Wikipedia opplyser at Ukraina har fått Penguin som våpenhjelp.
https://en.wikipedia.org/wiki/Penguin_(missile)Et annet problem (som jeg ikke tenkte på i post #11) er at Ukraina egentlig ikke har noen plattformer å avfyre missilet fra? Med mindre noen har donert dem helikopter og/eller fartøy. De har vært gode til å raskt modifisere plattformer for å kunne avfyre nye våpen, men et missil på 3 meter som veier 385 kg er vel altfor tung til å bare sette på en drone eller et kjøretøy sånn uten videre.Kilden er en anonym "forsvarsrådgiver" sitert av Financial Times; jeg har ikke sett noen bekreftelse på det.Kommentér
-
Så vidt jeg har forstått er den eneste versjonen av Penguin som fremdeles er i operativ bruk Mk 2 mod 7, tilpasset å bli båret av helikopter. Jeg vet ikke hvor stor jobb det er å putte den på et helikopter som Ukraina har i dag og som Penguin ikke er sertifisert for, jeg regner med at de stadig har en del helikoptre, kanskje mest Mi-8 og vel også Mi-24.At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
ModeratorKommentér
-
Britiske boffins rasket sammen en bakkebasert Brimstone-rampe på kort tid, og amerikanerne fikk tilpasset Mig-29 til å bære HARM ved hjelp av strips og rød overledning, så det kan da umulig være så vanskelig å tilpasse Penguin tilsvarende?"The whole dissertation is an excellent object-lesson of the dangers incurred by an amateur attempting to discuss from a purely statistical standpoint gunnery matters of which he has no practical acquaintance.”👍 6Kommentér
-
Det er noe med computere og missiler.
Når du fester et missil som henger under ett fly, så henger det "riktig vei".
Når du setter det på en skinne for et utskytiutskytingssyskan det hende du setter det "opp ned".
Missilet kan da finne på å gå rett i bakken ved første anledning, i god tro om at det ble skutt ut fra et fly litt nære bakken.
Raketter derimot, er det bare å kose seg med, men missiler trenger litt flere inngangsverdier .Med forbehold om skrivefeil grunnet store tomler og lite tastatur.👍 4Kommentér
-
New Zealand har nå prøveskutt AGM-119 Penguin Mk 2 Mod 7 fra en av sine SH-2G(I) Super Seasprite helikoptre.
Det skal være første gang siden de kjøpte Penguin for mer enn 10 år siden. Så det var på tide.
Både helikopteret og Penguin ble vel opprinnelig kjøpt av Australia i 2004, men så ble helikopter modellen droppet i 2008.
Etter noen år ble begge deler videresolgt til New Zealand.
https://www.navalnews.com/naval-news...he-first-time/
👍 5Kommentér
Beslektede emner
Collapse
| Emner | Statistikk | Nyeste innlegg | ||
|---|---|---|---|---|
|
av Feltposten
Startet av Feltposten, DTG 271535 Jun 21, 15:35
|
1 response
201 visninger
2 reaksjoner
|
Nyeste innlegg
av Sofakriger
|
||
|
Lukket:
av Feltposten
Startet av Feltposten, DTG 060730 Aug 25, 07:30
|
0 svar
73 visninger
1 reaksjon
|
Nyeste innlegg
av Feltposten
|
||
|
Startet av Feltposten, DTG 280932 Jun 24, 09:32
|
0 svar
124 visninger
0 reaksjoner
|
Nyeste innlegg
av Feltposten
|
Forumstruktur
Collapse
Stikkord
Collapse
ag3 (13)
alfa (9)
ammo (4)
anbefalinger (7)
bear (6)
beret (9)
bruker (6)
combat (5)
div (5)
erfaring (5)
erfaringer (9)
felt (5)
feltstøvler (6)
finn (5)
forslag (5)
forsvaret (16)
glock (8)
goretex (7)
hansker (5)
hjelm (6)
hk416 (9)
hæren (9)
jakke (6)
kamo (5)
kit (5)
klokke (6)
kolbe (4)
m04 (5)
m77 (18)
m2000 (10)
maskingevær (5)
molle (5)
nfm (8)
pbu (7)
pistol (5)
praktisk (4)
rifle (5)
sekk (12)
sivil (5)
skyting (5)
stridsvest (7)
støvler (5)
taktisk (6)
tips (16)
tjenesteuniform (5)
uniform (24)
uniformer (5)
utstyr (20)
vest (15)
våpen (19)















Kommentér