Vi byttet ut gammel vernemaske NM16 med ny maske NM180 på begynnelsen av 2000-tallet. Det var en forbedring den gangen, men etter 20 år er det nok på tide med nye forbedringer.
At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige. Moderator
Det er faktisk mulig å få siktebilde gjennom jernsiktene (mp5) med maska på. Ved bruk av ett filter må man bikke noe på hodet, og når man bruker begge filtrene må man bikke ganske mye på hodet, men det fungerer på et vis. Maska er konstruert slik at når det ikke sitter i filter, så er filtertilkoblingen lukket. Dette for at når man skifter ett filter om gangen, er man beskyttet av minst ett filter. Når begge filtrene er ute, er maska helt tett. Det er også lettere å puste gjennom FM50.
Forøvrig skulle jeg ønske ressursene som brukes på ny maske, istedet ble benyttet til kroppspansring for alle mannskaper, men det er min personlige synsing.
Skal jeg tro denne linken er det mulig å velge høyre eller venstre side for filteret. Skal to filter brukes? Ser på bildene av HV at de bruker to filter.
Ser det er linket til feil maske i linken jeg henviser til....
Ja, C50 er en annen maske (C for primær sivil bruk?). Den som brukes av det norske forsvaret heter FM50. Det benyttes to filtre samtidig. Filtrene har bajonettinfestning i motsetning til tidligere masker som hadde skruinnfatning, men nå er det ny type filtre som gjelder.
Masken har også mulighet for en viss synskorrigering, ved at avdelingen kan bestille inn synskorreksjonssett. Disse består av "briller" som klipses på innsiden av glasset. Disse har faste korrigeringer, så "tough luck" hvis du har forskjellig syn på venstre og høyre øye. Det er ikke mulighet for en "blank insert" som man leverer til optiker og får slipt glass til som man har med enkelte støv-/vernebriller.
Mitt første inntrykk var - wtf, skal man ha på to filtre samtidig? Hvordan skal jeg da få kinnet nedpå kolben når jeg skyter?
Her mener jeg styrken med behagelig pustemotstand er veid opp mot det å skyte presist på lengre hold. Man kan visstnok løpe og puste som normalt(som om uten maske) med denne. Fra det jeg har hørt er CBRN-spesialistene godt fornøyd med denne maska og de bruker vernemaske hyppigere enn alle andre. Det økte synsfeltet er også en stor oppgradering.
Etter hva jeg forstår så koster et sett forsvaret rundt 11k. Veska virker luft/vanntett. Den minner litt om en sånn vanntett bag som man har med i båt /kajak. Veska kan molles til stridssekken. Man tenker vistnok å komme med en lomme for maska til å ha på vesten også. Maska har ekstra glass på utsiden som har beskyttelse ala vernebriller. Dette kan byttes ut med farget glass, gult eller mørkt. Det finnes en innfatning for styrkeglass som kan monteres på innsiden av maska, men vet ikke om den er i systemet. Det går ikke med vanlige briller da brillestengene vil lage lekasje. I tillegg kan man montere sambandsmikrofon i maska, og det er en plugg tilsvarende den som sitter på peltor comtac på snut en av maska for dette.
Mitt første inntrykk var - wtf, skal man ha på to filtre samtidig? Hvordan skal jeg da få kinnet nedpå kolben når jeg skyter?
Her mener jeg styrken med behagelig pustemotstand er veid opp mot det å skyte presist på lengre hold.
Å stride under gass-angrep virker rimelig relevant når vi ser hva Russland og deres allierte driver med, men dette løses vel primært ved å ha optikk på våpenet?
Type ikke monter utenom på ordre. For man må ha et spesialverktøy for å få dette av igjen, og dem er det visstnok ikke mange av i kongeriket.
Sant nok. Når det er sagt er dette spesialverktøyet fryktelig oppskrytt. Er man litt forsiktig og skjønner hvordan låsesystemet fungerer så er det fullt mulig for den jevne soldat å fjerne disse igjen med enkle midler uten å skade maska. Men ja, vent på ordre.
...dette løses vel primært ved å ha optikk på våpenet?
Selv med optikk må man jo få øyet noenlunde i nærheten av siktelinjen (og for 416 er som kjent denne på samme sted i både høyde og side uansett rødpunkt eller jernsikter), men parallakse-fri rødpunkt er nok mer tilgivende enn jernsikter eller kikkert, ja.
Kommer den med synskorrigerende glass, eller det plass til briller?
Så lenge brillene ikke har stenger som ødelegger tettheten på maska kan det nok gå, men der stopper det jo for de fleste...
Kontaktlinser får fint plass :P
Ad T-skjorter så var jeg også av de heldige som fikk utlevert ullfrotte, ullsokker og t-skjorter som odel og eie utstyr ved dimmisjon fra fgtj. Det gjorde også resten av troppen, og temmelig mange hadde ikke plass i bagen på flyet hjem... Jeg kjørte bil, så ullsokker og t-skjorter har aldri vært mitt største problem i PBU'n :P
Kommer den med synskorrigerende glass, eller det plass til briller?
Da jeg fikk min utlevert var det flere som hadde briller på mens de brukte den.
Av det jeg forsto var det ikke veldig behagelig, men det fungerte. Det ble nevnt at det skulle være mulig å bestille glass som hadde brillestyrke til masken, men jeg tror ikke det er noe HV vil gå til anskaffelse av, hvert fall ikke til f-styrke soldater.
Om det er mulig å bestille privat eller hvordan man eventuelt skulle gjort dette vet jeg desverre ikke.
Jeg vil tro at det blir som med de gamle maskene at såfremt de som trenger brilleinnlegg får det.
De gamle maskene kunne bytte ut glassene med glass som har styrke.
Men de som ikke etterspør får heller ikke.
Med forbehold om skrivefeil grunnet store tomler og lite tastatur.
Fungerte det i gassbua også?
(Det er forøvrig litt fascinerende at vi nå er i ferd med å spore av til en ny tråd om vernemasker i den allerede nye avsporingstråden om PBU i HV fra NCU tråden :P )
Tror nok HV kan regne med at styrkeglass til vernemaske ikke kommer. Hvis man gjerne vil ha det går det sikkert å bestille seg... Koster sikkert ikke mer enn 2 par briller eller 1 års forbruk av kontaktlinser
Grunnen til at jeg gnæger om det fungerte med briller er at det bør bety ganske mye for hvem som er egnet for tjeneste. Også i HV. Du skal ikke ha store synsavvik før du blir belastning fremfor kampevne når vernemaske går på.
Jeg går ut fra at helt grunnleggende anskaffer man vernemasker fordi det er en mulig trussel at fienden bruke ulovlige stridsmidler, og at styrken må opprettholde kampevne selv om vernemasken må på. Hvis det er mulig å bruke briller med den nye vernemasken så utvider det hvem som er stridsdyktig ganske kraftig - og spesielt at man kan holde på folk som utvikler synsavvik etter førstegangstjeneste.
Å se dårlig er mer vanlig enn man tror.
Det er mange som nekter for det, men jeg ser stadig voksne karer som har maks størrelse på skriften på telefonen og sitter med den på strak arm for å få til å lese.
En ting er å erkjenne at synet endres i løpet av livet, en annen er å annerkjenne at hvis makkeren din ikke får sett noe så er du aleine.
Jeg håper det er kjøpt inn tilstrekkelig brilleinnlegg eller at det kan anskaffes relativt kjapt.
Det er snakk om plastglass som skal festes inni masken, det er ikke krav til at de skal tåle riper eller fungere som skytebriller.
På nett fant jeg priser som fra 200kr for ett sett, til 500kr per øye. Sistnevnte var da brilleglass for dykkermaske.
Man kan bruke linser, men utfordringen kommer om de faller ut.
Behovet for briller må uansett meldes inn før behovet for å bruke maske dukker opp.
Med forbehold om skrivefeil grunnet store tomler og lite tastatur.
Spørsmålet er om det blir tett.
Vi vet at selv med skjeggstubber så vil man slite med å få masken tett.
Soldater som trenger briller/linser, må få tilgang til brilleinnlegg.
Det er innlegg som kan settes inn ved behov.
Masken kan da brukes av en ny eier, men uten brilleinnlegg.
Brillene kommer med lik styrke på begge øynene og kan også brukes om igjen.
Det har vært mulig å bytte ut glassene i den gamle vernemasken med styrkeglass uten at det har vært et problem.
(Problemet har heller vært at få har visst at man har kunne fått glass til brillene)
Med forbehold om skrivefeil grunnet store tomler og lite tastatur.
Man må jo håpe at maskene er hvert fall like gode som de gamle når det kommer til å holde seg tette. Men det er forhåpentligvis noe vi vil få bedre svar på når flere og flere tar dem i bruk og får testet dem.
Det du nevner med skjegg er jo også et veldig godt poeng. Spesielt med dagnes mote for skjegg. Det er sjeldent jeg seg folk i HV hvor ikke alle under 40 har skjegg, og andelen i forsvaret som velger å ha det er også ganske høy, basert på min subjektive opplevelse. Uansett er det nok ikke noen tvil at det er et ganske stort antall menn som vil slite med å få maska tett om den er like vanskelig i bruk med skjegg som de gamle.
PDF for de som vil lese om brillene som kan fås til den nye maska.
Utdrag fra teksten
The Avon Protection Vision Correction Assembly is a unique design that allows for prescription lenses to be fitted to a
wide range of the Avon Protection 50 series masks.
Avon Protection have found that around 30% of users require
some form of vision correction while using a respirator. The
Avon Protection Vision Correction Assembly offers a fully
integrated design specifically for spectacle wearers ranging
from –10.00 to +8.00 Diopters in power.
The flexible design of the Vision Correction Assembly allows
the assembly to easily fold inside the mask for installation
and adjustments. In addition to this, the assembly design
allows the lens height to be adjusted without need for any
special tools.
For safety reasons in case of an extreme ballistic impact it is
recommended that the Clear Outsert (70501/156) be worn
with the 50 Series masks when wearing corrective lenses.
If required Avon Protection can offer a lens fitting service.
Man må jo håpe at maskene er hvert fall like gode som de gamle når det kommer til å holde seg tette. Men det er forhåpentligvis noe vi vil få bedre svar på når flere og flere tar dem i bruk og får testet dem.
Det du nevner med skjegg er jo også et veldig godt poeng. Spesielt med dagnes mote for skjegg. Det er sjeldent jeg seg folk i HV hvor ikke alle under 40 har skjegg, og andelen i forsvaret som velger å ha det er også ganske høy, basert på min subjektive opplevelse. Uansett er det nok ikke noen tvil at det er et ganske stort antall menn som vil slite med å få maska tett om den er like vanskelig i bruk med skjegg som de gamle.
Historisk så endret man skjeggmote etter behov, samme gjelder kort hår for soldater.
Finnes det noen ekte undersøkelse på skjegg og tetthet, eller er dette bare noe som er slik fordi det alltid har vært slik.
Kommentér