P 1129 – Maritim helikopterkapasitet

Collapse

Brukerinfo

Collapse

$vbphrase[have_x_posts_in_topic_last_y_z]
X
 
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts
  • Tusseladd
    OF-1 Løytnant
    S-2 (E-off)



    ** MOD **
    • 2011
    • 17510

    #31
    Lettvekts-torpedoer og sonarbøyer har allerede blitt demonstrert brukt fra små helikoptre som er tenkt å være ubemannede:

    https://www.thedrive.com/the-war-zon...unch-sonobuoys...
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
    Moderator

    Kommentér

    • Sofakriger
      OR-8* Kommandérsersjant
      Ass S-1

      Sponsor


      * VETERAN *
      • 2005
      • 26438

      #32
      Er ubemannede ubåter i sverm med fregatt det vi egentlig snakker om når vi snakker droner til anti-ubåt? De må jo ikke fly... ...
       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
      "Gjør Ret, Frygt Intet"

      Kommentér

      • Veritas
        OR-6* Skvadronmester
        Ass S-4 Maritimt

        • 2020
        • 148

        #33
        Opprinnelig skrevet av Tusseladd
        Lettvekts-torpedoer og sonarbøyer har allerede blitt demonstrert brukt fra små helikoptre som er tenkt å være ubemannede:

        https://www.thedrive.com/the-war-zon...unch-sonobuoys
        Den dronen er interessant fordi den potensielt kan være stor nok til å bære både sensorer og våpen. Det er meg bekjent ikke blitt demonstrert enda, men vet Northrop Grumman jobber med en lettvektstorpedo ...
        [/QUOTE]
         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

        Kommentér

        • Veritas
          OR-6* Skvadronmester
          Ass S-4 Maritimt

          • 2020
          • 148

          #34
          Opprinnelig skrevet av Hulkinator
          https://www.tu.no/artikler/danmark-k...seahawk/236224

          Det ligger litt forskjellige tall på Danmarks kjøp tidligere, Danmark betalte 4 mrd i 2012 for å få levert helikopterene til 2026.
          De hadde en standard anbudsrunde som startet med en RFI i 2007 og det har tatt sin tid.

          Prisen vi betaler nå er skyhøy på grunn av at alt har blitt dyrere, men også fordi at vi kjøper nye helikoptere forran andre i køen; det er svindyrt for å si det mildt.
          Prisveksten sid...
           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

          Kommentér

          • Rittmester
            OF-2 Rittmester
            S-1 (Pers.off.)

            Sponsor

            ** MOD **
            • 2006
            • 34996

            #35
            Opprinnelig skrevet av Eeo
            12 mrd lukter for meg levetidskostnad, kostnad til EBA, reservedelspakker, sensorintegrasjon, osv.
            Ja, det hadde vært interessant å se regnestykket som viser hva som er variable kostnader for hvert nytt helikopter ut over de seks, og hva som er (mer eller mindre) faste kostnader til utdanning, simulatorer, EBA, verksteder, reservedeler etc....
            [/QUOTE]
             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet


            Moderator

            Kommentér

            • Tusseladd
              OF-1 Løytnant
              S-2 (E-off)



              ** MOD **
              • 2011
              • 17510

              #36
              Opprinnelig skrevet av Veritas
              Omtalen i artikkelen du linket gir et inntrykk av at man tenker på disse som supplement til, og ikke erstatter for seahawk.
              Både Seahawk og Fire Scout skal erstattes eller fornyes fra midten av 2030-tallet. US Navy har nettopp fått innspill fra industrien i denne prosessen:
              https://insidedefense.com/insider/na...arly-next-year...
              [/QUOTE]
               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
              Moderator

              Kommentér

              • Tusseladd
                OF-1 Løytnant
                S-2 (E-off)



                ** MOD **
                • 2011
                • 17510

                #37
                Opprinnelig skrevet av Veritas
                Den dronen er interessant fordi den potensielt kan være stor nok til å bære både sensorer og våpen. Det er meg bekjent ikke blitt demonstrert enda, men vet Northrop Grumman jobber med en lettvektstorpedo som skal kunne brukes fra MQ8c:
                Slipping av VLWT fra helikopter av samme type som MQ-8C ble demonstrert i 2016, men USA har ikke ennå bestilt en slik løsnin...
                [/QUOTE]
                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                Moderator

                Kommentér

                • Yosh
                  OR-6 Oversersjant

                  • 2021
                  • 767

                  #38
                  Opprinnelig skrevet av Rittmester

                  Ja, det hadde vært interessant å se regnestykket som viser hva som er variable kostnader for hvert nytt helikopter ut over de seks, og hva som er (mer eller mindre) faste kostnader til utdanning, simulatorer, EBA, verksteder, reservedeler etc.
                  Vet ikke om det svarer helt på spørsmålet, men TU skriver:
                  "Gram er den første til å innrømme at det er mye penger som nå skal brukes på helikoptre. Han opplyser at dette er totalkostnader, der støtteutstyr og utdannin...
                  [/QUOTE]
                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                  Nødflyteelementer var et skal-krav da NH90 ble anskaffet, det er det ikke lenger.

                  Kommentér

                  • hvlt
                    OF-2 Kaptein
                    S-5 (Planoff.)

                    Sponsor

                    ** MOD **
                    • 2006
                    • 23878

                    #39
                    For NH90 var planen 8 til KV og 6 i full ASW-konfigurasjon til Marinen. Så KV har gått ned fra 8 til 6. Gar det vært noen endring i helikopter-kapable fartøyer som motiverer dette?...
                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                    At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                    Moderator

                    Kommentér

                    • endrelunde
                      OR-7* Stabssersjant
                      Ass S-4 Materiell


                      • 2008
                      • 976

                      #40
                      Opprinnelig skrevet av Veritas

                      Og Sør korea bestile 12 MH60R med ASW kit for ~4.4 milliarder i 2021


                      Spania bestile 8 MH60R med ASW kit og en hel del annet utstyr i 2022 for den nette sum av ~9.5 milliarder for hele bøtteballetten
                      The State Department on Tuesday approved a potential Foreign Military Sale (FMS) of eight Sikorsky MH-60R Seahawk multi-mission helicopters to Spain at a


                      Når vi skal ha 6 helikoptre uten ASW kapasitet så...
                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                      Kommunikasjon, FMA - F-35 og sånt

                      Kommentér

                      • endrelunde
                        OR-7* Stabssersjant
                        Ass S-4 Materiell


                        • 2008
                        • 976

                        #41
                        Opprinnelig skrevet av Tusseladd
                        Både Seahawk og Fire Scout skal erstattes eller fornyes fra midten av 2030-tallet. US Navy har nettopp fått innspill fra industrien i denne prosessen:
                        https://insidedefense.com/insider/na...arly-next-year
                        US Navys versjon av Future Vertical Lift har blitt utsatt flere ganger, og fortsetter å skli utover på 30-tallet. Jeg blir veldig overrasket hvis de har et nytt design i bruk i noe særlig volum før 2...
                        [/QUOTE]
                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                        Kommunikasjon, FMA - F-35 og sånt

                        Kommentér

                        • endrelunde
                          OR-7* Stabssersjant
                          Ass S-4 Materiell


                          • 2008
                          • 976

                          #42
                          Opprinnelig skrevet av hvlt
                          For NH90 var planen 8 til KV og 6 i full ASW-konfigurasjon til Marinen. Så KV har gått ned fra 8 til 6. Gar det vært noen endring i helikopter-kapable fartøyer som motiverer dette?
                          Statsråden sa vel at Kystvakten i dag blant annet bruker droner til enkelte oppgaver. I tillegg har de jo tilgang på andre informasjonskilder sammenlignet med da NH90-kontrakten ble inngått for 20 år siden, seilingsmønstrene er ikke nødvendigvis de samme osv. Antallsberegninger vil derfor...
                          [/QUOTE]
                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                          Kommunikasjon, FMA - F-35 og sånt

                          Kommentér

                          • LVGRP99
                            OR-6* Oversersjant
                            Ass S-6

                            • 2018
                            • 1657

                            #43
                            En årsak til at man i sin tid gikk inn for 8 NH90 til KV kan vel også være at man allerede da visste at det var en såpass vedlikeholdskrevende maskin (i forhold til Lynx) at man måtte ha 8 for å kunne levere mange nok operative maskiner/mange nok flytimer?

                            (det er en gjetning, jeg kjenner ikke vurderingene som ble gjort for godt over 20 år siden...)...
                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                            Kommentér

                            • Feltposten
                              Trådstarter
                              OR-6 Skvadronmester
                              Presse- og informasjonsbefal


                              * VETERAN *
                              • 2004
                              • 1788

                              #44
                              [Ekstra] Luftforsvaret om Seahawk: – Flyteevne må ikke være absolutt krav



                              Les mer......
                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                              Ytringsfrihet, informasjonsfrihet og trykkefrihet er grunnelementer i et demokrati.
                              Nyhetsfeed

                              Kommentér

                              • Lille Arne
                                OR-8* Kommandérsersjant
                                Sjefssersjant



                                * VETERAN *
                                *** ADMIN ***
                                • 2005
                                • 12250

                                #45
                                Opprinnelig skrevet av LVGRP99
                                En årsak til at man i sin tid gikk inn for 8 NH90 til KV kan vel også være at man allerede da visste at det var en såpass vedlikeholdskrevende maskin (i forhold til Lynx) at man måtte ha 8 for å kunne levere mange nok operative maskiner/mange nok flytimer?

                                (det er en gjetning, jeg kjenner ikke vurderingene som ble gjort for godt over 20 år siden...)
                                Det er svært tvilsomt. En av grunnene til at NH-90 har levert så få flytimer var en grovt underdimensjonert vedlik...
                                [/QUOTE]
                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                “Imitating autocrats is not, in my view, a winning formula for succeeding.”

                                William Burns

                                Administrator

                                Kommentér

                                • Tusseladd
                                  OF-1 Løytnant
                                  S-2 (E-off)



                                  ** MOD **
                                  • 2011
                                  • 17510

                                  #46
                                  Opprinnelig skrevet av Feltposten
                                  [Ekstra] Luftforsvaret om Seahawk: – Flyteevne må ikke være absolutt krav
                                  Tilsvarende sak på NRK:
                                  Sjøforsvaret ønsket Seahawk for tjue år siden, men Luftforsvaret mente helikopteret ikke var sikkert nok. Etter at skandalehelikopteret NH-90 ble satt på bakken sist sommer, får Sjøforsvaret oppfylt ønsket sitt.

                                  Det er jo klart at hvis et helikopter hadde måttet nødlande på sjøen, så hadde Forsvaret blitt hudflettet for å ha gått for Seahawk istedet for NH-90.

                                  Når vi får nye fregatter kan vi få et helikopter som både flyter på sjøen og som flyr i lufta (AW10...
                                  [/QUOTE]
                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                  Moderator

                                  Kommentér

                                  • yamaha
                                    OR-6 Skvadronmester

                                    • 2010
                                    • 22038

                                    #47
                                    Rett meg gjerne om jeg tar feil, men Luftforsvaret er vel den forsvarsgrenen som har gjort "minst gærnt" de siste årene når det kommer til sikkerhet?...
                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                    Fremd und geheimnisvoll Türme aus rotem Gold
                                    Kalt wie das Eis

                                    Kommentér

                                    • MWD
                                      OR-6 Oversersjant


                                      * VETERAN *
                                      • 2005
                                      • 1754

                                      #48
                                      De har vel hatt noen utfordringer med risikovurderinger.

                                      https://forsvaretsforum.no/forsvarsd...ercules/272578...
                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                      Ceterum censeo Carthaginem esse delendam

                                      Kommentér

                                      • struksa
                                        RESERVEBEFAL
                                        • 2007
                                        • 1582

                                        #49
                                        Jeg ser ikke det store problemet med å nedjustere kravene når det alternativet vi valgte ikke innfridde forventingene. Det er overhodet ikke slik at Sea Hawk er et dårlig valg....
                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                        Kommentér

                                        • Yosh
                                          OR-6 Oversersjant

                                          • 2021
                                          • 767

                                          #50
                                          Opprinnelig skrevet av Tusseladd

                                          Når vi får nye fregatter kan vi få et helikopter som både flyter på sjøen og som flyr i lufta (AW101 Merlin).
                                          Hadde vært fristende med en blåkopi av UK på både fregatt og helikopter, men er ikke loddet allerede kastet her?

                                          Opprinnelig skrevet av TU.no
                                          Han forteller at de er i ferd med å kartlegge hvordan anti-ubåtkapasiteten best kan ivaretas, og at det ikke er en selvfølge at dette skal skje ved hjelp av helikopter. Han påpeker at det har vært en teknologisk utvikling fra...
                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                          Kommentér

                                          • Znuddel
                                            OF-2 Kaptein

                                            Sponsor

                                            * VETERAN *
                                            * MOD *
                                            • 2004
                                            • 16047

                                            #51
                                            Den dansk-norske samarbeidsavtalen signert:

                                            Norsk personell fra maritim helikopterving på Bardufoss, blant annet flygere, mission support og flyteknikere, skal være en del av flyskvadron 723 på danskenes flybase Karup allerede fra april i år, der de danske maritime helikoptrene har sin hjemmebase.
                                            Norsk personell skal operere på danske Seahawk helikoptre de neste årene. – Dette styrker vårt allerede gode samarbeid med Danmark, sier Rolf Folland, sjef for Luftforsvaret.


                                            [url]https://www.forsvaret.dk/da/nyheder/2023/nordmand-skal-flyve-danske-seahawk-he...
                                            [/QUOTE]
                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                            The dildo of consequences rarely arrives lubed.
                                            Moderator

                                            Kommentér

                                            • Znuddel
                                              OF-2 Kaptein

                                              Sponsor

                                              * VETERAN *
                                              * MOD *
                                              • 2004
                                              • 16047

                                              #52
                                              Amerikansk UD har godkjent salget av MH-60R. Det må vel gjennom Stortinget før det er helt offisielt?

                                              https://www.dsca.mil/press-media/maj...-multi-mission...
                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                              The dildo of consequences rarely arrives lubed.
                                              Moderator

                                              Kommentér

                                              • endrelunde
                                                OR-7* Stabssersjant
                                                Ass S-4 Materiell


                                                • 2008
                                                • 976

                                                #53
                                                Dette innebærer kun at de formelt har godkjent den norske forespørselen (Letter of request) om å få kjøpe. Vi kan først signere avtalen når vi har fullmakt fra Stortinget....
                                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                Kommunikasjon, FMA - F-35 og sånt

                                                Kommentér

                                                • Znuddel
                                                  OF-2 Kaptein

                                                  Sponsor

                                                  * VETERAN *
                                                  * MOD *
                                                  • 2004
                                                  • 16047

                                                  #54
                                                  Når kan vi forvente at det skjer?...
                                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                  The dildo of consequences rarely arrives lubed.
                                                  Moderator

                                                  Kommentér

                                                  • gringo
                                                    OR-6 Oversersjant
                                                    Ass S-2
                                                    Sponsor


                                                    * VETERAN *
                                                    • 2006
                                                    • 1668

                                                    #55
                                                    Ser det er beskrevet mye snasent ekstrautstyr i godkjenningen, blant annet GAU-21 crew served guns (including pintle and laser pointer) som er en hurtigskytende 12,7 mm mitraljøse. Etter hva jeg forstår er dette luftvarianten av vår kjente M2. FN, som er produsenten, oppgir en skuddtakt på 1100 skudd i minuttet, det blir vel nesten som MG3.

                                                    An evolution of the M3 .50-caliber, it produces 1,100 rounds per minute cyclic rate of fire through an open-bolt operation and dual recoil buffer system.


                                                    ...
                                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                    May the force be with you

                                                    Kommentér

                                                    • Rittmester
                                                      OF-2 Rittmester
                                                      S-1 (Pers.off.)

                                                      Sponsor

                                                      ** MOD **
                                                      • 2006
                                                      • 34996

                                                      #56
                                                      Opprinnelig skrevet av Znuddel
                                                      Når kan vi forvente at det skjer?
                                                      Lørdag ettermiddag, kanskje. Norske politikere er kjent for å være effektive, samarbeidsvillige og ikke minst fleksible. Nå har de innsett hvor mye det haster å få Forsvaret på rett kjøl, så regner med at de ofrer helgen og tar ekstramøter lørdag for å få få saken kjørt gjennom raskest mulig.



                                                      Kødda.


                                                      Dagsorden for høstesjonen og resten av vårsesjonen er allerede satt, men etter lønnsoppgjøret 2024 burde det være mulig å start...
                                                      [/QUOTE]
                                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet


                                                      Moderator

                                                      Kommentér

                                                      • Eisenhower

                                                        Sponsor
                                                        RESERVEOFFISER
                                                        • 2010
                                                        • 3815

                                                        #57
                                                        Ikke glem at de aller først må kaste bort 21 år på en sprutende diaréfest av et helikopterprosjekt...
                                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                        "The whole dissertation is an excellent object-lesson of the dangers incurred by an amateur attempting to discuss from a purely statistical standpoint gunnery matters of which he has no practical acquaintance.”

                                                        Kommentér

                                                        • Kdo_Under
                                                          OR-7 Stabssersjant


                                                          • 2007
                                                          • 11510

                                                          #58
                                                          Opprinnelig skrevet av Eisenhower
                                                          Ikke glem at de aller først må kaste bort 21 år på en sprutende diaréfest av et helikopterprosjekt
                                                          Med tanke på at Forsvaret spesifikt valgte bort MG fra NH 90 for en mannsalder siden så er det ikke bare en politisk farse, det er også en byråkratisk burlesk....
                                                          [/QUOTE]
                                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                          Død ved Kølle!
                                                          Bla bla... Hybrid warfare is easy

                                                          Kommentér

                                                          • Znuddel
                                                            OF-2 Kaptein

                                                            Sponsor

                                                            * VETERAN *
                                                            * MOD *
                                                            • 2004
                                                            • 16047

                                                            #59
                                                            US Navy bestilte helikoptrene 26. oktober på vegne av FMA.

                                                            The U.S. Navy has awarded Lockheed Martin a contract to produce six multi-mission MH-60R Seahawk helicopters for the Norwegian government.


                                                            https://www.fma.no/aktuelt-og-media/...rakten-signert...
                                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                            The dildo of consequences rarely arrives lubed.
                                                            Moderator

                                                            Kommentér

                                                            • Lille Arne
                                                              OR-8* Kommandérsersjant
                                                              Sjefssersjant



                                                              * VETERAN *
                                                              *** ADMIN ***
                                                              • 2005
                                                              • 12250

                                                              #60
                                                              Jeg kopierte innlegget over fra NH-90-tråden. Det er litt naturlig overlapping mellom disse to, og jeg syntes dette hørte hjemme her også.

                                                              ...
                                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                              “Imitating autocrats is not, in my view, a winning formula for succeeding.”

                                                              William Burns

                                                              Administrator

                                                              Kommentér

                                                              Beslektede emner

                                                              Collapse

                                                              Emner Statistikk Nyeste innlegg
                                                              Startet av Feltposten, DTG 050823 Nov 24, 08:23
                                                              9 svar
                                                              385 visninger
                                                              3 reaksjoner
                                                              Nyeste innlegg kilgore68
                                                              Startet av Feltposten, DTG 010638 May 23, 06:38
                                                              0 svar
                                                              192 visninger
                                                              4 reaksjoner
                                                              Nyeste innlegg Feltposten
                                                              Startet av TNFJ_JMH, DTG 282300 Dec 22, 23:00
                                                              4 svar
                                                              503 visninger
                                                              22 reaksjoner
                                                              Nyeste innlegg TNFJ_JMH

                                                              Stikkord

                                                              Collapse

                                                              ammunisjon (1) artilleri (1) asw (2) bell (1) beredskap (2) bombefly (2) c-130 (1) de (1) droner (4) dronesvermer (1) energi (1) f-35 (6) fire (1) forsvar: (2) forsvaret (2) forsvarsgrener (1) fsan (1) gripen (2) helikopter (10) hornetdroner (2) isr (2) jagerfly (4) jas (2) jsf (2) kampfly (3) kongsberg (2) leonardo (1) lightning ii (4) lockheed martin (5) luftvern (3) mobiliseringsavdelinger (1) nano (1) nasams (2) nato (2) nh90 (3) norge (2) northrop grumman (2) orion (2) overvåkingsfly (1) p-3 (2) poseidon (2) raider (2) sikorsky (2) sof (2) stealth (3) sverige (1) tu (2) uas (2) uav (4) ukraina (3)
                                                              Working...