Jernbane - forsvar og beredskap
Collapse
Brukerinfo
Collapse
$vbphrase[have_x_posts_in_topic_last_y_z]
X
-
Jernbane - forsvar og beredskap
Med forbehold om skrivefeil grunnet store tomler og lite tastatur. -
Den ville geografien er vel hovedproblemet, og at skipstransport er mer rasjonelt - noe som gjør at godstransport i fredstid ikke gir nok økonomisk grunnlag til å gjøre den samfunnsøkonomisk lønnsom. Et annet problem er at hvis man skal flytte mer gods over på bane nord for Fauske så må man også bygge flere kryssingsspor på Nordlandsbanen, Dovrebanen og Rørosbanen så man har kapasitet til å ta unna. Så vidt jeg forstår er kapasiteten for gods på bane så godt som fullt utnyttet, noe som gjør at m...
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetModerator -
Man må huske på at Nord-Norge har vært lite interessant for myndighetene fram til den kalde krigen og behandlet deretter. Og hadde det ikke vært for tysk slavearbeid hadde det ikke vært jernbane lengre nord enn Trøndelag.
Men, jernbane mellom Bergen og Oslo, det måtte man ha, "vill natur" eller ei. Det var tross alt nasjonsbyg...
[/QUOTE]Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet👍 3Kommentér
-
Tog i Norge kunne inntil nylig bare begrunnes i godslogistikk - og knapt da. Infrastruktur ifm militær beredskap må nesten være en del av regnestykket.
Nå og fremover kan tog by til by begrunnes i persontransport, men da må banen rettes ut og gå MYE fortere. Men kommer det gode elektriske fly (etter hvert med tilnærmet vertikal landing og take off) (2050-2060?) så faller det regnestykket litt fra hverandre.
Så å bygge jernbane for å understøtte militær logistikk er i stor grad en militær inves...
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet"Gjør Ret, Frygt Intet"👍 1Kommentér
-
Den ville geografien er vel hovedproblemet, og at skipstransport er mer rasjonelt - noe som gjør at godstransport i fredstid ikke gir nok økonomisk grunnlag til å gjøre den samfunnsøkonomisk lønnsom. Et annet problem er at hvis man skal flytte mer gods over på bane nord for Fauske så må man også bygge flere kryssingsspor på Nordlandsbanen, Dovrebanen og Rørosbanen så man har kapasitet til å ta unna. Så vidt jeg forstår er kapasiteten for gods på bane så godt som fullt u...Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetKommentér
-
Sørlandsbanen er vel det ultimate eksemplet på å bygge mot topografien. Grovt sett går daler mot havet og fjorder innover mot daler naturlig nok. Sørlandsbanen er Agder og nordvestover til Jæren bygget for å krysse dalene. Kombinert med da å legge den godt inni landet hvor det ikke bor "noen" så er det en ganske håpløs sak.
Den har heller ingen militær verdi som logistikklinje lenger. ...
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet"Gjør Ret, Frygt Intet"👍 2Kommentér
-
Det har lenge vært snakk om jernbane mellom Mo i rana og Sverige. Svenskene ønsker å bygge banen til grensen for å kunne utnytte ressursene de har i fjellene rundt Ternaby, og i Mo i rana ligger industrien for å kunne ta i mot og foredle malmen. Det er en tog linje som industrien, militære og reiselive trenger.
Fra Fauske og nordover så hadde tyskerne gjort noe av trase arbeidete, men tviler på at det er så mye det kan brukes til i dag...
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetTrenger bare litt flaks, så går det godt👍 2Kommentér
-
Det er vel bare å ta en kikk på kartet over strekningen Fauske-Narvik. Det meste vil måtte gå i tunnel, og sannsynligvis gjennom helt ubefolkete områder nærmere svenskegrensen enn E6. Antall milliarder det vil koste er det neppe noen grense for.
Edit
Jernbanedirektoratets anslag fra 2019: Minimum 130 milliarder for bane Fauske-Tromsø med sidespor til Harstad. Det meste av dette for strekningen Fauske-Narvik.
Man kan jo regne på hva man ellers kan få for 130 milliarder. Hordfast, Norges ellers...
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetLast edited by hvlt; DTG 232148 Jul 23, 21:48.At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
Moderator👍 5Kommentér
-
Så vidt jeg husker ble det som nå heter fylkesvei 450 fra Setesdal til sentrale Rogaland bygget (stort sett basert på eksisterende anleggsveier fra vannkraftutbygging) av beredskapsgrunner....
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetAt sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
ModeratorKommentér
-
Norge og Sverige er jo rike på mineraler, inkludert sjeldne jordarter, så hvis det blir mer bergverksvirksomhet kan jo nye jernbaner bli økonomisk lønnsomme. Det er jo dog naturvern- og reindrifts-interesser som må tas hensyn til hvis man skal utvinne mineraler eller bygge jernbaner....
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetModeratorKommentér
-
Gøy at du skulle nevne tall for når man bygde Bergenbanen i sin tid kostet det et helt statsbudsjett over 15 år.Jernbanedirektoratets anslag fra 2019: Minimum 130 milliarder for bane Fauske-Tromsø med sidespor til Harstad. Det meste av dette for strekningen Fauske-Narvik.
Man kan jo regne på hva man ellers kan få for 130 milliarder. Hordfast, Norges ellers største samferdselsprosjekt hvis det blir realisert, er anslått til 40 milliarder.
[URL]https://www.nrk.no/a...
[/QUOTE]Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet👍 2Kommentér
-
God avsporing
Men litt relevant ift hvilke havner som kan brukes for å føre stor styrker over til Sverige/Østlandet fra havner. I realiteten er vel det lite muligheter fra Grenland til Haugesund pga man ikke kommer seg videre med store volum. Man kan vel i en slik situasjon a...
[/QUOTE]Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet"Gjør Ret, Frygt Intet"Kommentér
-
En annen mobilitetsutfordring er at NSB/Bane Nor har sanert omtrent alt det som var av avlastningsramper på jernbanestasjoner. Opprinnelig skulle det være avlastningsramper på alle stasjoner. ...
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetMay the force be with you👍 2Kommentér
-
Tysk slavearbeid fikk fart på Nordlandsbanen, demme var faktisk vedtatt allerede i 1923. (Fra Grong-Bodø)
Man må huske på at Nord-Norge har vært lite interessant for myndighetene fram til den kalde krigen og behandlet deretter. Og hadde det ikke vært for tysk slavearbeid hadde det ikke vært jernbane lengre nord enn Trøndelag.
Men, jernbane mellom Bergen og Oslo, det måtte man ha, "vill natur" eller ei. Det var tross alt nasjonsbygging man drev med.
Fra 1929 v...
[/QUOTE]Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetMed forbehold om skrivefeil grunnet store tomler og lite tastatur.👍 4Kommentér
-
Sånn for å fortsette avsporingen (mulig vi burde finne en egen tråd):
Også Sørlandsbanen ble fullført (Kristiandsand-Moi, oppgradering til normalspor på Jærbanen) under 2. verdenskrig. I motsetning til på Nordlandsbanen brukte man ikke (eller i veldig liten grad) slavearbeid der.
For spesielt interesserte:
Artikkel i Apollon: Slavearbeid på Nordlandsbanen: NSB tiet om brutal historie og slapp gransking
Doktoravhandlin...
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetAll animals are equal, but some animals are more equal than others.
Moderator👍 4Kommentér
-
Mesteparten av den traseen er i dag E6, og kan nok ikke brukes.
Jeg har for øvrig hørt at en av grunnene til at man ikke ville ha jernbane nordover, var militære hensyn i tilfelle sovjet angrep. De skulle ikke få ta toget ned til Oslo nei.
...
[/QUOTE]Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetI'm a wizard, mind you👍 1Kommentér
-
Noen flere leser Milforum?
https://www.nrk.no/rogaland/norsk-bane-vil-fa-vestlandsbanen-inn-i-nasjonal-transportplan-1.16482118Høyhastighetstog vil gjøre det mulig å suse mellom byer i Sør-Norge på få timer. – Høres helt nydelig ut, sier student Åse Tuset.
Norsk Bane ønsker seg Vestlandsbanen; en høyhastighetsbane som forbinder store og små byer i Sør-Norge.
Fra Bergen, Haugesund og Stavanger i vest, til Oslo, Drammen og Skien i øst.
Knutepunktet ...Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet"Gjør Ret, Frygt Intet"👍 4Kommentér
-
Interessant. Ser ferjefri E39 nevne...Noen flere leser Milforum?
https://www.nrk.no/rogaland/norsk-bane-vil-fa-vestlandsbanen-inn-i-nasjonal-transportplan-1.16482118Høyhastighetstog vil gjøre det mulig å suse mellom byer i Sør-Norge på få timer. – Høres helt nydelig ut, sier student Åse Tuset.
[/QUOTE]Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetKommentér
-
Jeg tror man lett drømmer seg litt bort. Det er flott å kjøre TGV, Eurostar eller Thalys i 300 km/t gjennom Europa, og man kan lett tenke seg at dette ville være flott i Norge og. Men se litt på geografi og demografi. Stort sett går disse linjene mellom storbyer med ca 1 million innbyggere eller mer, som for det meste ligger i avstand 100-200 km fra hverandre. Og terrenget de passerer er som regel rimelig enkelt. Det eneste som kunne ligne vilje ikke være nasjonalt i Norge, men f.eks. Oslo-Stock...
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetAt sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
Moderator👍 10Kommentér
-
Jeg tror ikke det er persontrafikk som er målet med toget mellom Norge og Sverige, men gods og da primært malm. Tror det er 1500tonn de kjører her lokalt 6 ganger i døgnet og tipper det ville vært minst tilsvarende hvis de skulle kjøre fra Sverige til Mo. Tror Celsa sender ca 200 000 tonn i året med stål til Sverige i dag med bil. Persontrafikk og annet gods kommer jo i tillegg. Artikkel fra 2014 om studie som ble påbegynt med EU midler. Hensikten var å avlaste transport korridorer lengre sør [U...
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetTrenger bare litt flaks, så går det godt👍 2Kommentér
-
Med avstandene i nord så er faktisk fly ikke så verst klimamessig heller, til persontransport, hvis du begynner å regne på hva klimakonsekvensene ville vært av å bygge jernbane til Tromsø. Det finnes faktisk et krysningspunkt mellom når utslippene fra en flyreise er lavere enn en togreise - fordi også tog bruker energi.
Så det er godstransporten som man må tenke på først og fremst. Passasjertransport er en bonus, spesielt for jernbaneinteresserte turister....
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetModeratorKommentér
-
Norddalsbrua på Ofotbanen ble i sin tid bygget spesifikt for å kunne sprenges. Det var intet behov for en bru på stedet, da traseen fulgte terrenget rundt, men Forsvaret krevde at den nye linjen inneholdt en større bru som ...
[/QUOTE]Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet"The whole dissertation is an excellent object-lesson of the dangers incurred by an amateur attempting to discuss from a purely statistical standpoint gunnery matters of which he has no practical acquaintance.”👍 1Kommentér
-
Hvis filmen er noenlunde riktig på det punktet var vel noe av problemet med den sprengningen at planverket var noe ullent, sprengkamrene fulle av is, an...
Norddalsbrua på Ofotbanen ble i sin tid bygget spesifikt for å kunne sprenges. Det var intet behov for en bru på stedet, da traseen fulgte terrenget rundt, men Forsvaret krevde at den nye linjen inneholdt en større bru som lett kunne sprenges ved invasjon. Ironisk nok klarte de det ikke da de forsøkte i 1940
[/QUOTE]Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetKommentér
-
Noe litt annet: Jeg vet ikke hvordan det er i dag, men i hvert fall på 1960-, 1970- og 1980-tallet ble alle som var ansatt i NSB (dvs. i dag BaneNor, togseselskapene, Mantea etc.) før de hadde gjort førstegangstjenesten, innkalt til førstegangstjeneste i Flyvåpenet (Luftforsvaret minus Luftvernartilleriet), uansett hva de selv ønsket eller søkte om. Forutsetningen var at de ikke skulle bli mobiliseringsoppsatt i Forsvaret, men skulle fortsette å arbeide i NSB, som var regnet som krigsviktig, og ...
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetAt sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
Moderator👍 5Kommentér
-
Lokomotiver i beredskap. Under den kalde krigen hadde NSB endel lokomotiver i hemmelig beredskap. I en nedlagt jernbanetunnel i Drangsdalen var 4 lokomotiver er lagret hemmelig. Det var lokomotiver av type 63a (kalt "stortysker"), Disse stod der til 1972. Personale fra NSB var med jevne mellomrom i tunnelen og smurte lokomotivene og kjørte disse litt frem og tilbake. Det stod også 6 stykker ikke fult så hemmelig i NATO-stallen på Støren. Jeg går ut fra at navnet på lokstallen viste hvem som fina...
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetLast edited by GabSlo; DTG 012352 Aug 23, 23:52.Moderator👍 6Kommentér
-
Er Fjellstallen i Lodalen i Oslo fremdeles operativ, eller er den rasjonalisert bort? Togstall for å vedlikeholde og reparere opp til 12 lokomotiver samtidig i fjellanlegg....
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetAt sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
ModeratorKommentér
-
Den er ihvertfall nevnt i denne risikovurderingen fra i fjor.
https://www.banenor.no/elkraft/esirk/2023/2023-04.pdf...
[/QUOTE]Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetCeterum censeo Carthaginem esse delendamKommentér
-
Leste en artikkel om konkurranseutsetting av vedlikeholdet av understell på tog nylig. Er det samme fjellanlegg?
Artikkelen beskriver (litt fritt fra minnet, har ikke lest artikkelen på nytt) at Mantena (det statseide foretaket) er redd for å ikke vinne anbudet for tungt vedlikehold for Vy på Ø...
[/QUOTE]Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetHer ville de reparert norske tog i en krigssituasjon. Nå kan det blir for dyrt å drive der. – Det er kjempealvorlig, sier MDG-nestleder Ingrid Liland.Si vis pacem, para bellum.Kommentér
-
Si vis pacem, para bellum.Kommentér
-
Den jeg mente heter Fjellstallen, og jeg ser nå at den er omtalt som nedlagt i Wikipedia-artikkelen om lokomotivstaller: https://no.m.wikipedia.org/wiki/Lokomotivstall...
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetAt sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
Moderator👍 3Kommentér
Beslektede emner
Collapse
| Emner | Statistikk | Nyeste innlegg | ||
|---|---|---|---|---|
|
Startet av Rittmester, DTG 231110 Jan 26, 11:10
|
0 svar
122 visninger
8 reaksjoner
|
Nyeste innlegg
av Rittmester
|
||
|
Startet av Feltposten, DTG 220835 Nov 23, 08:35
|
2 svar
330 visninger
3 reaksjoner
|
Nyeste innlegg
av hvlt
|
||
|
Lukket:
av Feltposten
Startet av Feltposten, DTG 061931 Aug 25, 19:31
|
1 response
69 visninger
0 reaksjoner
|
Nyeste innlegg
av Sofakriger
|
Forumstruktur
Collapse
Stikkord
Collapse
2023 (2)
2024 (2)
aldrimer (7)
beredskap (3)
brigade (2)
droner (2)
fagmilitært (9)
ffi (3)
fmr (2)
forsvar (9)
forsvaret (31)
forsvarsbudsjett (3)
forsvarsbudsjettet (13)
forsvarskommisjon (2)
forsvarskommisjonen (4)
forsvarsloven (2)
forsvarsplanlegging (2)
forsvarspolitikk (6)
forsvarspolitikken (2)
forsvarsvilje (3)
heimevernet (3)
hæren (2)
kjk (2)
konsept (3)
langtidsplan (8)
ltp (2)
milforum (2)
nato (3)
nordnorge (3)
norge (7)
politikk (7)
problem (2)
råd (11)
scenario (3)
sikkerhet (2)
sikkerhetspolitikk (5)
slik (2)
småstat (2)
statsbudsjett (7)
store (2)
stortinget (5)
stratagem (28)
strategi (3)
sverige (2)
sverm (2)
totalforsvaret (4)
trussel (2)
valg (3)
ville (2)
årsrapport (5)
GLOBAL AD BOTTOM
Collapse

















Kommentér