Jernbane - forsvar og beredskap

Collapse

Brukerinfo

Collapse

$vbphrase[have_x_posts_in_topic_last_y_z]
X
 
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts
  • Grasklyppertraktor
    OR-6 Oversersjant
    Sponsor

    • 2012
    • 1409

    #61
    Opprinnelig skrevet av Knappetelt

    Sikkert mye fornuft i dette, men er det virkelig påkrevet med dobbeltspor på hele strekningen? Er det så mange tog som passerer hverandre? Eller holder det med dobbeltspor på de strekningene der motgående tog normalt møtes?
    Ifølgje wikipedia har enkeltspor typisk ein kapasitet på 5 tog i timen. Med dobbeltspor aukar kapasiteten på ein strekning betrakteleg, 10 til 40 tog i timen.

    Dobbeltspor vil også gje meir robust trafikkavvikling, då ein kan pense traf...
    [/QUOTE]
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
    Ubique quo fas et gloria ducunt

    Kommentér

    • Sofakriger
      OR-8* Kommandérsersjant
      Ass S-1

      Sponsor


      * VETERAN *
      • 2005
      • 26484

      #62
      Strategem artikkel om " Har norsk transportinfrastruktur blitt mindre viktig etter at Sverige og Finland ble med i NATO?"

      https://www.stratagem.no/har-norsk-t...le-med-i-nato/


      Artig at vi ikke har en egen NTP-tråd, men denne er nok mye av bildet.

      Det er en trist skala på vår satsning:
      For fremføring av tungt militært materiell på jernbane trengs egne jernbanevogner som er egnet for formålet. Norge i d...
       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
      "Gjør Ret, Frygt Intet"

      Kommentér

      • Tusseladd
        OF-1 Løytnant
        S-2 (E-off)



        ** MOD **
        • 2011
        • 17638

        #63
        Den avsporingen som skjedde 17. desember 2023 (#24) mener man nå skjedde ved at et hjul feilet på en veldig uvanlig måte etter sprekkdannelse på grunn av slitasje. De har ikke funnet noen konstruksjonsfeil, og siden denne feilen er så sjelden ville den heller ikke blitt fanget opp i tide av de slitasjesensorene og vedlikeholdsrutinene som finnes. Den svenske havarikommisjonen kommer ikke med noen anbefalinger etter avsporingen. Men kanskje LKAB og det svenske Trafikverket skal legge det til som ...
         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
        Moderator

        Kommentér

        • Sofakriger
          OR-8* Kommandérsersjant
          Ass S-1

          Sponsor


          * VETERAN *
          • 2005
          • 26484

          #64
          Rart spm, og enkelt svar. Stortinget.

          Spurt av Trine Fagervik, Vararepresentant nr 1 for Nordland (Sp)
          Svart av Jon-Ivar Nygård, Samferdselsminister

          Er tunnelene på Nordlandsbanen dimensjonert for transport av hærens nåværende og fremtidige stridsvogner?

          Spørsmål 2516 (2024-2025) Er tunnelene, og forsåvidt hele strekningen, på Nordlandsbanen dimensjonert for transport av hærens nåværende og fremtidige stridsvogner?

          Svar fra tirsdag 24. juni 2025
          Ja, tunnelene, og hele strekningen på N...
           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
          "Gjør Ret, Frygt Intet"

          Kommentér

          • Tusseladd
            OF-1 Løytnant
            S-2 (E-off)



            ** MOD **
            • 2011
            • 17638

            #65
            Klargjort for eller utstyrt med? ("Fitted for" eller "With")?...
             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
            Moderator

            Kommentér

            • LVGRP99
              OR-6* Oversersjant
              Ass S-6

              • 2018
              • 1663

              #66
              Når det er stilt spørsmål om fysiske mål på tuneller, og bæreevne på broer, så sliter jeg med å se noen distinksjon mellom de to tingene du viser til. Man kan vanskelig si at en strekning er "klargjort for" en viss type transport om det innebærer at man må¨utvide tuneller og forsterke broer...

              https://en.wikipedia.org/wiki/Loading_gauge ("Multi-purpose-profil" som skrevet i svaret står ikke der, så hvem vet hva det innebærer...)

              Forøvrig syns jeg ikke spørsmålet er så rart, men det ...
               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

              Kommentér

              • yamaha
                OR-6 Skvadronmester

                • 2010
                • 22058

                #67
                Et leserinnlegg som jeg føler passer inn i tråden:

                Forsvaret har sendt inn en rapport til Samferdselsdepartementet om hva de ser for seg av transportbehov i fremtiden.

                Skriver av leserinnlegget spør seg om følgende. Skade Forsvarets hemmeligstempling av egne behov debatten av og forståelsen for hva vi bør prioritere når vi skal bygge vei og jernbane?

                https://www.nordnorskdebatt.no/hemme...o/5-124-374355...
                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                Fremd und geheimnisvoll Türme aus rotem Gold
                Kalt wie das Eis

                Kommentér

                • 93A
                  OF-3 Major
                  NK

                  Sponsor

                  *** ADMIN ***
                  • 2014
                  • 6186

                  #68
                  For en løk.

                  Jeg blir alltid like forundret når folk lirer av seg meninger som dette hvor de åpenbart ikke forstår hva som ligger bak bruken av gradering på informasjon.

                  Forsvarets vurdering av transportinfrastruktur som beskriver Forsvarets behov vil alltid være gradert UO eller høyere. At våre motstandere gjør egne vurderinger basert på åpne kilder eller hva som skrives om i media er ikke det samme som å publisere hva Forsvaret vurderer rundt det samme.

                  At forfatter av innlegget ønsker at F...
                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                  Svolten og tyst, samband fyst
                  Administrator

                  Kommentér

                  • Rittmester
                    OF-2 Rittmester
                    S-1 (Pers.off.)


                    Sponsor

                    ** MOD **
                    • 2006
                    • 35049

                    #69
                    Enig. Men ett poeng har han — hvorfor har ikke fylkespolitikere tatt opp problemstillingen at økt militær aktivitet vil medføre økt press på veinettet? Det kunne de fint gjort for å få større bevilgninger, uavhengig av hva som står i den graderte rapporten....
                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet


                    Moderator

                    Kommentér

                    • Sofakriger
                      OR-8* Kommandérsersjant
                      Ass S-1

                      Sponsor


                      * VETERAN *
                      • 2005
                      • 26484

                      #70
                      Raumabanen ute av spill et par måneder. Dette er sårbar infrastruktur...

                      Steinraset som gjekk i Rauma på laurdag har ført til at Verma togstasjon er ute av drift i lengre tid. – Utruleg leit og dramatisk, seier reiselivsselskap.

                      ...
                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                      "Gjør Ret, Frygt Intet"

                      Kommentér

                      • LVGRP99
                        OR-6* Oversersjant
                        Ass S-6

                        • 2018
                        • 1663

                        #71
                        Opprinnelig skrevet av Rittmester
                        hvorfor har ikke fylkespolitikere tatt opp problemstillingen at økt militær aktivitet vil medføre økt press på veinettet? Det kunne de fint gjort for å få større bevilgninger (...)
                        Nå var riktignok de fleste google-treffene på "Troms Fylkeskommune +forsvarsveier" bak forskjellige betalingsmurer i Nordlys, iTromsø, Troms Folkeblad, Nye Troms og Harstad Tidende, men det er ikke sånn at ikke fylkespolitikerne i Troms har påpekt nettopp det, og samtidig at allere...
                        [/QUOTE]
                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                        Kommentér

                        • Sofakriger
                          OR-8* Kommandérsersjant
                          Ass S-1

                          Sponsor


                          * VETERAN *
                          • 2005
                          • 26484

                          #72
                          En ting er skinner der det skal flyttes militært materiell, men en må også ha tog. Tydeligvis.



                          – Det har vært mangel på togmateriell i hele Europa, så det er ikke så enkelt å få tak i nye lokomotiv over natten, forklarer han.
                          Lian forteller at de likevel opplever å ha nok kapasitet til passasjerene på de avgangene som går.
                          Materielldirektør i Norske ...
                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                          "Gjør Ret, Frygt Intet"

                          Kommentér

                          • skummel
                            OR-6 Oversersjant

                            • 2012
                            • 445

                            #73
                            Nå er det jo forskjell på persontransport og gods da. Godsselskapene har vel enda diesellok tilgjengelig som kunne blitt brukt til å frakte materiell i det minste(og i en krigssituasjon hadde man sikkert kunne fraktet personvogner også).

                            Ikke at det er flust med diesellok hos de heller da. ...
                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                            Kommentér

                            • Vaffeljeger
                              OR-4 Korporal
                              Årets soldat 2025
                              • 2024
                              • 171

                              #74
                              En burde vel kanske vurdert å bygge opp noen generatorvogner, tilsvarende den 4. vogna på type 76, om det går å bygge opp og eventuelt distribuere på både de elektriske motorvognene, men og til elektriske lok.

                              Jernbanen er ganske kritisk økonomisk, og vi har virkelig forsømt den. Splittelsene av alle selskaper for å pulverisere ansvar og "spare penger" er noe av det dummeste jeg har sett. Det gjelder og for splittelsen av NSB til en del som har gods, og en del som tar passasjerer. Vi må faktis...
                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                              Kommentér

                              • 4312
                                OR-6 Oversersjant

                                • 2012
                                • 3368

                                #75
                                Måtte faktisk lese hele tråden på nytt for det har skjedd litt i verden. Var på et politisk møte i vår og fikk presentert denne og også med et innlegg fra Forsvaret. https://ru.no/prosjekter/vare-strate...r/dypvannskai/ . Så like viktig som jernbane er at fly, båt, tog og vei virker sammen. Så hvis Østersjøen skulle bli vanskelig så må også sivile forsyninger kunne nå fram og det vill legge et enormt press på tog og vei. Så slik jeg ser det så må vi sammen med Svenskene b...
                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                Trenger bare litt flaks, så går det godt

                                Kommentér

                                • Tusseladd
                                  OF-1 Løytnant
                                  S-2 (E-off)



                                  ** MOD **
                                  • 2011
                                  • 17638

                                  #76
                                  Så vidt jeg forstår er det nok av diesel-gods-lokomotiver tilgjengelig til å frakte det godset som selve Norlandsbanen har kapasitet til - flaskehalsen er da kryssings-spor.

                                  Ref. vest-øst-akser: Innen året er omme skal Meråkerbanen ha blitt elektrisk, så da kan man kjøre elektriske tog fra Trondheim til Storlien og videre. Men det er jo viden kjent hvor trafo-stasjonen for Trønderbanen ligger, og russerne og ukrainerne angriper hverandres tog-trafoer i stor stil....
                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                  Moderator

                                  Kommentér

                                  • Vaffeljeger
                                    OR-4 Korporal
                                    Årets soldat 2025
                                    • 2024
                                    • 171

                                    #77
                                    Det er utvilsomt behov for mer kapasitet nord-sør, med mindre man tenker at vi rimelig fritt kan ta gods sjøveien til nord, spesielt militært gods. Kapasiteten lastebiler gir er ikke i nærheten av tilsvarende en god jernbanenlinje.

                                    De prosjektene jeg anser som viktigst for jernbanenettet, både av beredskap og rent økonomisk/samfunnsmessig er
                                    1. Bygge ut krysningsspor for de gamle linjene, både for å tillate lengre, men flere tog, både gods og passasjer. Elektrifisere Østerdalen er også kritis...
                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                    Kommentér

                                    • Tusseladd
                                      OF-1 Løytnant
                                      S-2 (E-off)



                                      ** MOD **
                                      • 2011
                                      • 17638

                                      #78
                                      Det er i alle fall satt av plass til det - tunnellåpningene er allerede laget selv om selve tunnellen mangler. En del av nord-sør-trafikken kan også gå gjennom Sverige.

                                      Er det vits med høyhastighetsbane i militær sammenheng? Passasjergrunnlaget burde jo finnes siden Oslo-Trondheim er en av Europas travelste flyruter, men spørs om topografien gjør det verdt det....
                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                      Last edited by Tusseladd; DTG 070942 Aug 25, 09:42.
                                      Moderator

                                      Kommentér

                                      • skummel
                                        OR-6 Oversersjant

                                        • 2012
                                        • 445

                                        #79
                                        Høyhastighets nei. Men dobbeltspor kan jo være en ting. Og skal man først gjøre den oppdateringen så er vwl høyhastighet noe man kan gjøre samtidig. ...
                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                        Kommentér

                                        • Tusseladd
                                          OF-1 Løytnant
                                          S-2 (E-off)



                                          ** MOD **
                                          • 2011
                                          • 17638

                                          #80
                                          Høyhastighetsbane stiller vel noen andre krav til kurvatur og slikt. Et triks er jo at ved å elektrifisere Østerdalen så har man i praksis dobbeltspor Oslo-Trondheim for gods, og kan sende godstog nordover på Dovrebanen og sørover på Rørosbanen eller omvendt, uten at de trenger å krysse hverandre....
                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                          Moderator

                                          Kommentér

                                          • hvlt
                                            OF-2 Kaptein
                                            S-5 (Planoff.)


                                            Sponsor

                                            ** MOD **
                                            • 2006
                                            • 23904

                                            #81
                                            Fra 1954 til 1993 eksisterte "Jernbanens sivilforsvar", beskrevet i denne forskriften:



                                            Fra juni 1993 ble dette erstattet av Forskrift om jernbanens trygghetstjeneste, som igjen ble opphevet fra mai 2022. ...
                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                            At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                                            Moderator

                                            Kommentér

                                            • Einherjar
                                              OF-2 Rittmester
                                              S-3 (Ops.off.)

                                              ** MOD **
                                              • 2008
                                              • 2826

                                              #82
                                              Kommer sent inn i denne diskusjonen, og er mange gode innlegg her!

                                              Rittmester tar opp belastning av veinettet; I forbindelse med totalforsvarsplanlegging har jeg selv stilt spørsmål rundt hvordan trafikkavvikling vil gjennomføres ved bruk av konvoier i det norske veinettet. Spørsmålet ble stilt både i kontekst av eksisterende veinett, men også ved redusert fremkommelighet grunnet f.eks skader på veibaner, broer, tuneller etc. Hverken dette eller i hvilken grad jernbanen ...
                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                              “If you find yourself in a fair fight, your tactics suck.”
                                              ― John Steinbeck
                                              Moderator

                                              Kommentér

                                              • LVGRP99
                                                OR-6* Oversersjant
                                                Ass S-6

                                                • 2018
                                                • 1663

                                                #83
                                                Opprinnelig skrevet av Tusseladd
                                                ...så har man i praksis dobbeltspor Oslo-Trondheim for gods, og kan sende godstog nordover på Dovrebanen og sørover på Rørosbanen...
                                                Jeg påpekte vel omtrent det samme tidligere, eventuelt i en annen tråd; at dobbeltspor med fordel bør ligge så langt fra hverandre at en bombe/granat/whatever ikke tar ut begge sporene samtidig.

                                                ...
                                                [/QUOTE]
                                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                Kommentér

                                                • pioff
                                                  OR-7* Stabssersjant
                                                  Ass S-3 Ingeniør


                                                  • 2006
                                                  • 5034

                                                  #84
                                                  Opprinnelig skrevet av LVGRP99

                                                  Jeg påpekte vel omtrent det samme tidligere, eventuelt i en annen tråd; at dobbeltspor med fordel bør ligge så langt fra hverandre at en bombe/granat/whatever ikke tar ut begge sporene samtidig.
                                                  Det er vel neppe særlig praktisk. Vi snakker da om avstander på 50 meter eller mer, helst med en voll mellom dem eller to helt separate linjer. Jernbanelinjer er sårbare og det er ikke så mye vi får gjort med det....
                                                  [/QUOTE]
                                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                  There is nothing that can't be solved by the proper use of high explosives.

                                                  Kommentér

                                                  • Vaffeljeger
                                                    OR-4 Korporal
                                                    Årets soldat 2025
                                                    • 2024
                                                    • 171

                                                    #85
                                                    Tusseladd Når vi først bygger en ny linje blir det tullete å ikke legge inn den lille ekstrainnsatsen som økt hastighet er, spesielt når vi da ønsker å
                                                    1. redusere flybruken
                                                    2. Gi en positiv lokal effekt. Jeg er rimelig sikker på at bare det å bygge ut høyhastighet til Hamar vil gi Garnison Østerdalen muligheten til å være vesentlig mer attraktiv, og med ett stopp mellom Elverum og Rena så vil det være fullt mulig å bo ved Lillestrøm og pendle til begge. Spesielt om forsvare...
                                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                    Kommentér

                                                    • LVGRP99
                                                      OR-6* Oversersjant
                                                      Ass S-6

                                                      • 2018
                                                      • 1663

                                                      #86
                                                      Opprinnelig skrevet av pioff
                                                      (...)eller to helt separate linjer.
                                                      Det var egentlig det som var poenget. Eksempelvis i hvert sitt dalføre.

                                                      Akkurat som vi kan innføre enveiskjøring nordover på E6 for bred/tung/militær transport, og henvise alle sivile flyktninger på tur sørover til Kystriksveien. Så lenge det da finnes parallelle alternativer som går i noenlunde riktig retning...
                                                      ...
                                                      [/QUOTE]
                                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                      Kommentér

                                                      • hvlt
                                                        OF-2 Kaptein
                                                        S-5 (Planoff.)


                                                        Sponsor

                                                        ** MOD **
                                                        • 2006
                                                        • 23904

                                                        #87
                                                        Minner meg på at slikt (når det gjelder vei) selvfølgelig har vært del av krigsplaner, f.eks. for FDI 3s (Vestre Oslofjord Forsvarsdistrikt/Telemark inganteriregiment nr. 3) plan for transport i Lågendalen under krig på 1980-tallet. Mellom Kongsberg og Larvik krysser FV 40 Numedalslågen tre ganger, først går den på østsiden, deretter et stykke på vestsiden, så østsiden igjen, før den går på vestsiden resten av veien til Larvik. Men det er også hele veien vei av dårligere (men ikke elendig) kvali...
                                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                        At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                                                        Moderator

                                                        Kommentér

                                                        • gringo
                                                          OR-6 Oversersjant
                                                          Ass S-2
                                                          Sponsor


                                                          * VETERAN *
                                                          • 2006
                                                          • 1668

                                                          #88
                                                          Som igjen minner meg om dette klassiske bildet fra Tyskland hvor US Army rykker fram i begge kjørebaner på autobahn, mens tyske soldater retretterer i midtrabatten. Click image for larger version

Name:	usarmy.jpg
Views:	154
Size:	94,6 KB
ID:	1149940...
                                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                          May the force be with you

                                                          Kommentér

                                                          • yamaha
                                                            OR-6 Skvadronmester

                                                            • 2010
                                                            • 22058

                                                            #89
                                                            Opprinnelig skrevet av LVGRP99
                                                            henvise alle sivile flyktninger på tur sørover til Kystriksveien.
                                                            Hvis vi antar at E6 fra Fauske til Drag/Bognes blir forbeholdt forsvaret, så må de sivile altså ta E10 til Å, og ferge til Bodø, for så å kjøre kystriksveien ned til Namsos....

                                                            ...
                                                            [/QUOTE]
                                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                            Fremd und geheimnisvoll Türme aus rotem Gold
                                                            Kalt wie das Eis

                                                            Kommentér

                                                            • Tusseladd
                                                              OF-1 Løytnant
                                                              S-2 (E-off)



                                                              ** MOD **
                                                              • 2011
                                                              • 17638

                                                              #90
                                                              Akkurat nå er både E6, Norlandsbanen og Ofotbanen stengt på grunn av ras. Det ligger en ca. 10 kubikks steinblokk på Ofotbanen, og den blir åpnet tidligst i morgen.
                                                              https://www.fremover.no/steinblokk-r...s/5-17-1409514...
                                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                              Moderator

                                                              Kommentér

                                                              Beslektede emner

                                                              Collapse

                                                              Emner Statistikk Nyeste innlegg
                                                              Startet av Rittmester, DTG 231110 Jan 26, 11:10
                                                              0 svar
                                                              115 visninger
                                                              8 reaksjoner
                                                              Nyeste innlegg Rittmester
                                                              Startet av Feltposten, DTG 220835 Nov 23, 08:35
                                                              2 svar
                                                              326 visninger
                                                              3 reaksjoner
                                                              Nyeste innlegg hvlt
                                                              av hvlt
                                                              Startet av Feltposten, DTG 061931 Aug 25, 19:31
                                                              1 response
                                                              67 visninger
                                                              0 reaksjoner
                                                              Nyeste innlegg Sofakriger
                                                              Working...